Комментарии 27
Еще бы увидеть реальные вакансии или хотя бы контактные лица. Давно хочу в реальный сектор, но рынок предложений забит многообещающими стартапами ниочем и прорывными кнопками на вебмордах или LowCodeSolutions выглядит это примерно как на картинке ниже.
Смотрите вакансии на сайтах промышленных предприятий. Или спрашивайте у действующих работников. Недоукомплектование одним человеком – часто не настолько критичная проблема для большого предприятия, чтобы из-за него возбудился формальный процесс поиска сотрудника.
Недоукомплектование одним человеком – часто не настолько критичная проблема для большого предприятия, чтобы из-за него возбудился формальный процесс поиска сотрудника.
Совет молодежи: Если такая логика вызывает у вас "штааа?!", значит вам пока рано в промышленность, сидите в своем офисе с печеньками
Еще где то слышал или читал что место работу нужно менять каждые пять лет , вроде это полезно для мозга , для саморазвития чтобы не закисать . Спасибо за статью интересно, да каждый выбирает работу по своему желанию и целям
"Свой путь в Galaxy CyberSystems я начал с мастерской по починки роботов-пылесосов, иногда нам приносили секс-роботесс и тогда начинался какой то ад капризов и жалоб, все хотели новых модулей, новых прошивок и грозили пожаловаться руководству. Я начал раскидывать свои резюме, но вакансии были похожи по атмосфере на мою прежнюю работу и спустя многолетние поиски на меня вышел представитель Galaxy CyberSystems, это был не человек, андроид высшей степени интеграции, у меня не было такого уровня ID. Он сделал мне интересное предложение - новые имплант-модули, своевременное обновление прошивки, мы с ним прокатились через внутрипланетный лифт в штаб квартиру организации и мне показали производство, VR и AR, нейрошунты и экспериментальное погружение в Глубину, сказали не увлекаться последним, а то один хомо так и остался в бинарном виде, носителя куда то увезли. Сейчас я работаю Универсальным Углепластиковым Гайковертом на 6-й конвеерной линии, мы собираем андроидов, судя по надписям куда вешать оружие это военная продукция."
:facepalm:
Я не учился в высших учебных заведениях, но просто зашёл в магазин детской литературы и купил "булева алгебра", и вот тут начался отчёт погружения в этот волшебный мир компьютера... Не работаю IT-пром, и не горю желанием, не участвую ни в каких мероприятиях по этому поводу, создаю чисто для себя и друзей, которые кстати могут оценить мои произведения в большей мере, ну и если быть кратким творю в своё собственное удовольствие. Уважаемые Дамы и Господа, творите во благо народа и развития прогресса. Спасибо за понимание.
Основная разница в том, что на заводе вы будете обслуживающим персоналом (как и сантехники, уборщицы и тд) - то есть тем кто тратит деньги. А в продуктовой компании вы генерируете прибыль. То есть на заводе основная цель будет сэкономить на оплате вашего труда, что бы сократить расходы на производство. В этом и есть основное отличие работы ИТ-шником на заводе/в банке/и тд. от работы ИТ-шником в компании получающей прибыль от разработки и продажи своего программного продукта. В этом случае как раз на оплате вашего труда экономить будут не так сильно...
Смотря кем именно вы будете на (условном) заводе. Можно работать в обеспечивающем подразделении, а можно в R&D. Это и к IT компаниям относится (достаточно большим, чтобы у них были обеспечивающие подразделения).
У 99% заводов (особенно тяж пром или хим пром) IT-сотрудник это обслуга. Конечно если вы делаете литографы или выращиваете кремниевые кристаллы, то скорее всего вы можете быть R&D. Но такие заводы не рекламируются на хабре и не устроивают хакатоны за доширак.
К комментарию @svpcom про 99% добавлю, что в 99% предприятий даже не знают что такое R&D. Да и зачем? В СССР все чертежи уже сделали, все СТП уже отточили и ввели в работу. Пока не сломается ничего делать не надо.
Забавно читать все эти потужные посты с зазывом работать обслугой.
Вы на основании чего делаете утверждение про 99%?
Я, например, работаю в промышленном R&D и взаимодействую с большим количеством подобных же предприятий и КБ.
Ну возможно в конкретно вашем случае на заводе действительно есть R&D деятельность для IT специалистов. Но для для большинства заводов IT это 1С, телефония/интернет и АСУТП. Особенно для тех заводов, что рекламируются на хабре. Я вот пока не видел публикаций что вот мы на химзаводе XXX разработали инновационную систему YYY и выложили ее на github. От яндекс/сбер/mail.ru - видел. Но большинтсву заводов нужен именно сисадмин и/или эникей. В отдельных случаях иногда нужен тот, кто сможет захватить картинку с камеры через opencv и дообучить yolo модель для распознавания чего-то на ней. При этом работа на заводе это обычно всегда приход на работу к 8 утра, отсутствие удаленки и работа в промзоне. Ну и зарплаты ниже рынка, так как тарифная сетка и "очередь за забором". Ну а главное это обычно отношения вида "я начальник - ты дурак". Что начинается с отдельной парковки и столовой для руководства.
Вот вы работаете на заводе - а сколько раз вам руководство оплачивало поездки на конференции (как в рф, так и за бугор) и повышение квалификации (реальное, а не на бумаге)? Сколько нужно времени и согласований, чтобы например поставить в офисе для обычных сотрудников нормальный кондиционер и вентиляцию + освещение лампами с нормальной цветопередачей? Да хотя бы возможность работнику выбрать удобную модель стола и стула (а не сидеть на обломках, которые всем лень списывать)?
У меня был опыт сравнить все вышеперечисленное почти во всех видах IT (и не очень) компаний.
Ну я не именно на заводе работаю, а в научно-производственном предприятии. И как раз с конференциями / обучением / ДМС и прочим нет проблем, в том числе и по сравнению с тем, как я работал в чистом IT. Все это главным образом зависит от размеров корпорации, а не от направления. Скорее заставляют все это посещать для соответствия корпоративным стандартам.
Единственное что, конечно, удалёнка на производстве невозможна по чисто техническим причинам.
Если у вас вопросом освещения и вентиляции приходилось заниматься программистам, то это просто значит, что на предприятии плохо налажена охрана труда.
Что касается публикаций на Хабре и выкладывания на гитхаб, то это просто неформат для промышленности. Даже я вот пишу на Хабре, но с трудом представляю, зачем бы я стал тут описывать свою работу (даже в предположении, что пресс-служба это одобрила бы). Как правило, "тяжелые" результаты позволяют без труда публиковаться в реферируемых изданиях, если этого почему-то хочется. У многих корпораций есть даже свои собственные реферируемые издания.
Основная разница в том, что на заводе вы будете обслуживающим персоналом (как и сантехники, уборщицы и тд)
Знаете, долгое время я разделял вашу точку зрения. Хоть в финтехе, хоть в тяжелом айти, хоть в науке я лишь помогал тем, кто зарабатывает. От того, что меня называют "ресурс", от осознания себя обслугой сгорело пару кресел.
Потом успокоился. Что плохого в том, чтобы быть "айти-сантехником"? Я перестал чувствовать себя обслугой. Я - мастер, которого зовут, когда сами не справились. И я знаю себе цену. И требую уважительного отношения. Если его нет - чините свой "айти-унитаз" сами. Затыкайте его ручной работой десятка стажеров, ошибайтесь, теряйте деньги. Ваш выбор.
Ну если все устраивает, то грех жаловаться. Просто обычно (особенно у нас) почему-то всегда любят экономить на обслуге. Хотят тот же яндекс может плать сильно ниже рынка, а работая в банке можно получать x3 от зарплаты в яндексе. Да, скучно, много легаси, зато хлебно. Но чтобы стать мастером и знать себе цену в начале нужно быть какое-то время подмастерьем и желательно в месте, где можно чему-то научиться
нужно быть какое-то время подмастерьем и желательно в месте, где можно чему-то научиться
Соглашусь. Вряд ли за опытом стоит идти на завод. Боюсь, в условный "Яндекс" также идти не стоит. И стартапы для новичков - так себе решение.
А вот пойти на галеру - самое оно. Да, больно и разрушительно. Да, выгоришь. Но за пару лет пощупаешь с десяток проектов и получишь такой опыт, который сидя на попе ровно в иных местах и за 10 лет не наберешь.
"Хотят тот же яндекс может плать сильно ниже рынка" - откуда вообще пошла эта нелепая легенда? От тех кто не дошел до оффера? Я хотел 400, так мне и предложили в оффере 400 (оклад + премии раз в квартал).
Что плохого в том, чтобы быть "айти-сантехником"?
Хотя бы тем, что на Вас всегда будут пытаться сэкономить
Хотя бы тем, что на Вас всегда будут пытаться сэкономить
Так экономить на вас будут всегда.
Так устроен бизнес. Компания существует ради получения прибыли.
Купить подешевле, продать подороже. На разницу - жить. В данном случае покупают ваши услуги. И их стараются сделать настолько дешевыми, насколько возможно.
Что при этом продают - софт, кредиты, или металлопрокат - не суть.
И их стараются сделать настолько дешевыми, насколько возможно.
Например, на производственных предприятиях менеджеры даже используют термин "утоптать", чтобы описать эту практику.
Интересно сравнить, где такая оптимизация затрат проявляется сильнее: в продуктовом ИТ или в промышленном производстве. В первом случае акцент часто делается на скорости разработки и масштабируемости, а во втором — на сокращении издержек на всех этапах, включая трудовые ресурсы и материалы. Где, на Ваш взгляд, это более выражено?
Оптимизация выражена больше там, где денег не хватает. Например, геймдев печально славен утилизацией всех на 146%.
Вопрос не в том, что кто-то нехороший злой капиталист. А в том, что по Дарвину выживает наиболее приспособленный. И это касается также и компаний.
Возьмем завод, где план производства у Петровича в эксельке, и пользоваться этим умеет один Петрович.
Возьмем другой завод, который вложил миллиард в айти.
Кто выживет? Я не знаю. Когда подъем, то выживет тот, что с айти. Ибо ему инвестиции вернутся сторицей, он пойдет захватывать новые рынки.
Когда кризис - выживет завод с экселькой. Потому что экономит, и Петрович носом чует производственный план. А айтишный завод растранжирил на неэффективную дорогую систему планирования.
А может - оба сдохнут. Тот что с айти - потому что растранжирил деньги. Тот что с Петровичем- потому что у Петровича комп сгорел. Или Петрович уволился.
В этом случае как раз на оплате вашего труда экономить будут не так сильно...
Вы очень хорошего мнения о капиталистах. Экономить будут столько, сколько посчитают целесообразным. Вне зависимости от того, что производят. Есть ряд ну очень известных айти компаний, где разрабам недоплачивают. Видимо, полагают, что вместо денег можно заплатить брендом.
Я не утверждаю, что на заводе всегда платят больше. Конечно, не всегда. Но когда у них возникает острая потребность в айтишниках - вот тогда можно неплохо договориться ;)
Про дизайн на заводе забыли написать -- грандиознейший кейс ведь) https://habr.com/ru/users/scarrydigital/posts/
Кому на заводе работать хорошо: результаты опроса хабравчан о карьере в Heavy Digital