Эльбрус, IMHO, это просто очень высокий и холодный эскалатор. Но очень популярный почему-то. Причины этой популярности еще предстоит выяснить социологам…
Этот комментарий написан как ответ пользователюю dimaviolinist, однако адресован всем интересующимся музыкой. Возможно, в дальнейшем он будет выделен в отдельный пост.
Playlist по ссылке (https://soundcloud.com/user-749636376/sets/ai-vs-people) содержит 18 коротких фрагментов. Среди них есть сочиненные машиной, но исполненные людьми, и наоборот — сочиненные людьми, но исполненные машиной.
Это музыка разных авторов, направлений и жанров. От великих композиторов до обычных людей и просто железок. Есть там и мои эксперименты.
Единственное, что пожалуй, объединяет все композиции — они созданы относительно недавно. Понятно, что вашей музыкальной эрудиции скорее всего не хватит для того, чтобы узнать все эти отрывки.
Однако, постарайтесь держать себя в руках и не пользоваться автоматическими распознавателями музыки, прежде чем составите свое собственное мнение об авторстве. Удачи.
И главное: задумайтесь над понятием сложность. Конкретно — о ее численном выражении.
Пусть вам дан массив нот произведения, нужна функция, которая скажет, насколько оно сложно.
Типа: complexity(«BACH»)=4.
Ок, начну с голословных утверждений:
— сонатная форма сложнее песенной.
— полифония сложнее гомофонии.
— вы считаете, что музыка пишется сидя с гитарой за бутылкой водки на столе.
— Нет, компьютер не может выйти даже на уровень примитивного Цоя
Первые два абсолютно голословны пока мы не определили что такое сложность. Третье очевидно голословно, ибо откуда вам знать, что я считаю? А вдруг я сочинял большие рондо, и дирижировал К-мерным окрестром когда вы еще ходили пешком под стол?
Ну и последнее голословно вдвойне. Потому что надо еще показать примитивность Цоя, а уж потом говорить о том, что может компьютер.
Cначала о сложности. Какую сложность вы имеете ввиду, говоря «это сложно»? Колмогоровскую, какую-то еще?
Далее, о форме — это слишком расплывчатое понятие. Все фрукты имеют форму, но банан по форме отличен от апельсина. Нужно больше конкретики.
Ну, и наконец о вкусах. Сможете ли вы сами, прослушивая, к примеру, минутные отрывки музыки сказать:
— отрывок сочинен великим композитором
— отрывок сочинен каким-то лохом
— отрывок сгенерирован машинной
Сначала выскажусь на тему «пока не может». Да, это верно — не может.
Но, думаю, не потому что это ой как сложно, а скорее потому, что это неуловимый Джо. Возьмем недавний пример — компьютер давно обыгрывал человека в шахматы, но вот в го «не мог». И что? Несколько групп плотно занялись этой игрой — и вуаля, через несколько лет порвали Ли Седоля. Теперь вот говорят — ой, сложно в Доту играть. Да нет, не особо, просто мало кому нужно. Так, думаю, будет и с музыкой. Когда-нибудь, пусть не теперь, но через тридцать-сорок зим.
Далее, насчет сочинения с правилами и без. Тут эксперимент на одном человеке (и даже на миллионах) не показателен. Например, я не воспринимаю атональную музыку. Мне сложно слушать практически все, что было сочинено после Шёнберга.
Скажу больше, IMHO, — если случайной выборке из тысячи человек поставить музыку Хиндемита, Шнитке, Губайдулиной, <вставьте имя> — 99% скажет что это какофония а не музыка.
Но можем ли мы на этом основании скинуть их с корабля современности? Не думаю.
Впрочем, все это работает и в другую сторону. Помнится, когда Рудольф Зарипов ставил свои эксперименты (аж на машине Урал!) — несколько «машинных» творений передали в эфир, и просили слушателей сказать, могла ли машина сочинить такое? Простые люди писали что такую красивую и душевную музыку машина уж никак сочинить не может.
Какой отсюда следует вывод? Чтобы объявить что-то [поп]музыкой/какофонией надо сначала найти некий (желательно объективный) критерий. Не привязанный к вашему/моему музыкальному вкусу.
Мне кажется вы сильно переоцениваете сложность [поп]музыки и ее сочинения. Равно как и необходимость математического образования для этого процесса. Собственно, математизация и излишне глубокое знание теории музыки будет скорее вредить.
Нет нужды думать о процессе написания музыки как о комбинировании нот по определенным формальным правилам. Это может быть тупое натаскивание подходящей нейронной сети (в машине ли, в голове) на примерах. К примеру, ни Леннон ни Заппа не имели формального музыкального образования, однако создали достаточно красивые запоминающиеся мелодии.
Хотя, им конечно далеко до композиторов с математическим образованием типа Пьера нашего, Булеза или Эдисона Денисова.
Мне тоже кажется, что WiFi будет жрать слишком много ресурса. Я думал над схемой типа «звезда», когда ульи передают данные например раз в минуту по low-power протоколу (типа DASH7) а центральная станция уже имеет 3G-модем, и шлет агрегированные данные и alert-ы пчеловоду.
Другой вариант — если ульи расположены на большой площади — можно облетать их дроном с некоторой периодичностью, и собирать накопленные локально данные.
Мощно Терехов-старший подколол младшего. :)
Что до его транслятора Алгола-68 — то мало кто его любил, да и глючил он часто.
Кумо-Манычская впадина и все такое…
Playlist по ссылке (https://soundcloud.com/user-749636376/sets/ai-vs-people) содержит 18 коротких фрагментов. Среди них есть сочиненные машиной, но исполненные людьми, и наоборот — сочиненные людьми, но исполненные машиной.
Это музыка разных авторов, направлений и жанров. От великих композиторов до обычных людей и просто железок. Есть там и мои эксперименты.
Единственное, что пожалуй, объединяет все композиции — они созданы относительно недавно. Понятно, что вашей музыкальной эрудиции скорее всего не хватит для того, чтобы узнать все эти отрывки.
Однако, постарайтесь держать себя в руках и не пользоваться автоматическими распознавателями музыки, прежде чем составите свое собственное мнение об авторстве. Удачи.
Вы пока можете почитать что писали умные люди про машинное моделирование музыки в 1973 году:
dml.cz/bitstream/handle/10338.dmlcz/124736/Kybernetika_09-1973-5_7.pdf
И главное: задумайтесь над понятием сложность. Конкретно — о ее численном выражении.
Пусть вам дан массив нот произведения, нужна функция, которая скажет, насколько оно сложно.
Типа: complexity(«BACH»)=4.
— сонатная форма сложнее песенной.
— полифония сложнее гомофонии.
— вы считаете, что музыка пишется сидя с гитарой за бутылкой водки на столе.
— Нет, компьютер не может выйти даже на уровень примитивного Цоя
Первые два абсолютно голословны пока мы не определили что такое сложность. Третье очевидно голословно, ибо откуда вам знать, что я считаю? А вдруг я сочинял большие рондо, и дирижировал К-мерным окрестром когда вы еще ходили пешком под стол?
Ну и последнее голословно вдвойне. Потому что надо еще показать примитивность Цоя, а уж потом говорить о том, что может компьютер.
Далее, о форме — это слишком расплывчатое понятие. Все фрукты имеют форму, но банан по форме отличен от апельсина. Нужно больше конкретики.
Ну, и наконец о вкусах. Сможете ли вы сами, прослушивая, к примеру, минутные отрывки музыки сказать:
— отрывок сочинен великим композитором
— отрывок сочинен каким-то лохом
— отрывок сгенерирован машинной
Но, думаю, не потому что это ой как сложно, а скорее потому, что это неуловимый Джо. Возьмем недавний пример — компьютер давно обыгрывал человека в шахматы, но вот в го «не мог». И что? Несколько групп плотно занялись этой игрой — и вуаля, через несколько лет порвали Ли Седоля. Теперь вот говорят — ой, сложно в Доту играть. Да нет, не особо, просто мало кому нужно. Так, думаю, будет и с музыкой. Когда-нибудь, пусть не теперь, но через тридцать-сорок зим.
Далее, насчет сочинения с правилами и без. Тут эксперимент на одном человеке (и даже на миллионах) не показателен. Например, я не воспринимаю атональную музыку. Мне сложно слушать практически все, что было сочинено после Шёнберга.
Скажу больше, IMHO, — если случайной выборке из тысячи человек поставить музыку Хиндемита, Шнитке, Губайдулиной, <вставьте имя> — 99% скажет что это какофония а не музыка.
Но можем ли мы на этом основании скинуть их с корабля современности? Не думаю.
Впрочем, все это работает и в другую сторону. Помнится, когда Рудольф Зарипов ставил свои эксперименты (аж на машине Урал!) — несколько «машинных» творений передали в эфир, и просили слушателей сказать, могла ли машина сочинить такое? Простые люди писали что такую красивую и душевную музыку машина уж никак сочинить не может.
Какой отсюда следует вывод? Чтобы объявить что-то [поп]музыкой/какофонией надо сначала найти некий (желательно объективный) критерий. Не привязанный к вашему/моему музыкальному вкусу.
Нет нужды думать о процессе написания музыки как о комбинировании нот по определенным формальным правилам. Это может быть тупое натаскивание подходящей нейронной сети (в машине ли, в голове) на примерах. К примеру, ни Леннон ни Заппа не имели формального музыкального образования, однако создали достаточно красивые запоминающиеся мелодии.
Хотя, им конечно далеко до композиторов с математическим образованием типа Пьера нашего, Булеза или Эдисона Денисова.
Другой вариант — если ульи расположены на большой площади — можно облетать их дроном с некоторой периодичностью, и собирать накопленные локально данные.