> Есть язык Closure. Взяли Lisp, сделали в 100 раз сложнее и убожественнее и все равно ничего не написали.
Во-первых, Clojure. Во-вторых, Apache Storm. Хорошее такое «ничего».
Могу ещё практически по каждому из пунктов накидать аналогичного — но всё же, я бы поостереглась использовать столь категоричные кванторы.
В Lisp (в разных его вариациях) «выразительных средств» изначально немного. Но сделать ими при желании можно практически всё. Количественная метрика синтаксического сахара «из коробки» — ИМХО, далеко не лучший показатель «совершенствования кода». Вот возможность этот самый «сахар» при желании замутить самому, а не дожидаться, пока добрые разработчики тебе это дадут — (тоже ИМХО) хорошая и годная метрика, и немало движения в эту сторону наблюдается и в «модных» языках.
(даже вспомнила в очередной раз забытый пароль для этого комментария) Всё так. Когда языки становятся простыми — важно не КАК писать, а ЧТО писать. И вот тогда-то куда легче пожалеть о том, что прогуливал статистику и дискретную математику, нежели о том, что выбрал «не тот язык». Язык — это инструмент. Просто инструмент. Важен не инструмент per se, а то, что при его помощи производится. И «мясом» человека делает скорее нежелание производить нечто отличное от стандартной круглой «болванки» (на этом месте посмотрела на свою старую писанину и густо покраснела).
Да, курс по Scala и следующий за ним Reactive Programming — очень хороши. Но что куда ближе к былинному треду на Sql.ru и прочищает мозг вообще на отличненько (я бы сказала, что это нужно знать каждому, называющему себя программистом) — так это Programming Languages от University of Washington. Вот там как раз можно и DSLчики на одном из диалектов Лиспа поколбасить, и в строго-функциональной среде попрограммировать, и с ООП всё это научиться увязывать. После этого становится понятно, почему X. в том треде столь эмоционально реагировал :)
Читая это, смахнула скупую ностальгичную слезу. Пересмотрела свои же старые посты, вспомнила, как это было и каково себя так ощущать. Улыбнулась. И даже вспомнила по такому случаю давно заброшенный пароль.
Если вкратце: автор, не знаю, может, это тебя разочарует, может, нет — но _программистом_ ты пока ещё не был. Судя по приведённым тобой расценкам за труд и за жильё — речь идёт о каком-то достаточно небольшом городке, где IT как такового мало. Вообще, есть огромная разница между “IT обслуживающим”, когда основной бизнес организации далёк от высоких технологий, а IT-отдел там разве что поддерживает необходимую для деятельности инфраструктуру, и “IT производительным”, когда компания производит некоторый высокотехнологичный программный продукт силами своих ударников интеллектуального труда. Это совершенно разные мировосприятия и, до кучи, совершенно разное отношение к работнику. Но что в провинции преобладает первое, и что за этим можно просто не знать, что есть второе — понимаю прекрасно, сама такая была.
И, да, я понимаю, что «критикуя — предлагай». Рецепт, вытащивший из подобной задницы меня лично:
1) сначала удалёнка, а потом переезд в те места, где есть проекты более высокого уровня, чем фотогалерея продажных женщин, и где (ох, я порой сама этому не рада!) ой как смотрят на каждую строчку в code review, внутреннему перфекционисту будет где развернуться
2) на Курсере сидеть. Без шуток. Прочищает мозги, расширяет кругозор и, главное — даёт мотивацию вникнуть в интересные предметные области, в которых оплата труда на порядок (и это не фигуральное выражение) отличается от приведённых тобой сумм.
Ну и в качестве совсем уж живительного, смешного, но местами болезненного — вот этот былинный тред рекомендую, простите за возможный оффтоп: www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=16&tid=466654. Опять же, можно смеяться — но меня сильно отрезвило в своё время. Совершать ошибки — это ОК. Но не видеть ничего другого — это зря.
А что, у меня дочка ещё маленькая, она ещё и до совсем ляльчатого «микки-маус-компьютера» дорастёт только через пару лет, но тем не менее — если к тому моменту, когда она пойдёт в школу, подобные модели будут выпускаться, я ей обязательно к школе что-нибудь подобное подарю. Мне не кажется это попыткой «грязно нажиться на детях» — скорее это именно что адаптация взрослой вещи под детские нужды. В детстве я о таких хайтековых штучках только мечтала, а если наши дети растут в чуть лучших условиях, чем мы — то почему бы и нет, зачем отказывать им в красивом и, главное, полезном (никто не будет с этим спорить, надеюсь?) подарке?
Вообще, честно говоря, я не совсем понимаю, нафига на ИНТЕРНЕТ-САЙТ ещё и инвестиции искать. Если это очередной портальчик, построенный на каком-либо из стандартных движков, висящий на обычном хостинге — да это себе даже студент может позволить в свободное время забабахать и на сэкономленные со столовки деньги оплатить. Для более серьёзных вариантов — собраться в свободное от основной работы время программеру, дизайнеру и редактору, опять же, при минимальных начальных вложениях начать — а по сути, скинуться по большей части разве что на начальную раскрутку. А когда попрёт посещаемость — тогда уже можно задумываться о рекламе и забивании на основную работу.
Вот если говорить о серьёзном веб-приложении, реализующем какой-то уникальный функционал, требующий слаженной команды — тогда да, конечно. Но портал по выбору сковородок к таковым не относится, верно?
согласна насчёт шарашкиных контор, но далеко не факт, что учёба в оной вызвана именно низкими умственными способностями человека. Просто есть в России города и веси, где только такие учебные заведения (по крайней мере по нашей части) и наличествуют — моя область, например. И я не виновата в том, что у моих родителей не нашлось денег отправить меня не то что до Москвы — да хотя бы до Владивостока. Поэтому я как раз в своё время выбрала работу, и, когда деньги у меня наконец появились, уже стало не до разъездов. Учусь исключительно ради «корки» в местном технаре. Понимаю, что порой знаю больше преподавателей, и что вряд ли от них услышу что-то новое. Но читаю книжки и стараюсь всячески развиваться — для себя и для работы. А за слова типа «что, мозгов не хватило в нормальное место поступить» посылаю. Так что — всяко бывает, не всех стоит судить одинаково.
Вы хороший преподаватель :) Честно — и я бы рада, если бы вы преподавали у меня (и я бы думала не о том, как бы заставить вас прифигеть, а о том, чего б ещё такого по вашим лекциям написать). Увы, не все такие — жаль, не пояснила в тексте поста, мой препод и учебников-то не читает… :(
неа, САМЫЙ дурацкий способ — это «политические акции» всяких молодёжных объединений. А я просто не люблю образовательный официоз — и в этом мне смысла хватает.
Во-первых, Clojure. Во-вторых, Apache Storm. Хорошее такое «ничего».
Могу ещё практически по каждому из пунктов накидать аналогичного — но всё же, я бы поостереглась использовать столь категоричные кванторы.
Если вкратце: автор, не знаю, может, это тебя разочарует, может, нет — но _программистом_ ты пока ещё не был. Судя по приведённым тобой расценкам за труд и за жильё — речь идёт о каком-то достаточно небольшом городке, где IT как такового мало. Вообще, есть огромная разница между “IT обслуживающим”, когда основной бизнес организации далёк от высоких технологий, а IT-отдел там разве что поддерживает необходимую для деятельности инфраструктуру, и “IT производительным”, когда компания производит некоторый высокотехнологичный программный продукт силами своих ударников интеллектуального труда. Это совершенно разные мировосприятия и, до кучи, совершенно разное отношение к работнику. Но что в провинции преобладает первое, и что за этим можно просто не знать, что есть второе — понимаю прекрасно, сама такая была.
И, да, я понимаю, что «критикуя — предлагай». Рецепт, вытащивший из подобной задницы меня лично:
1) сначала удалёнка, а потом переезд в те места, где есть проекты более высокого уровня, чем фотогалерея продажных женщин, и где (ох, я порой сама этому не рада!) ой как смотрят на каждую строчку в code review, внутреннему перфекционисту будет где развернуться
2) на Курсере сидеть. Без шуток. Прочищает мозги, расширяет кругозор и, главное — даёт мотивацию вникнуть в интересные предметные области, в которых оплата труда на порядок (и это не фигуральное выражение) отличается от приведённых тобой сумм.
Ну и в качестве совсем уж живительного, смешного, но местами болезненного — вот этот былинный тред рекомендую, простите за возможный оффтоп: www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=16&tid=466654. Опять же, можно смеяться — но меня сильно отрезвило в своё время. Совершать ошибки — это ОК. Но не видеть ничего другого — это зря.
Вот если говорить о серьёзном веб-приложении, реализующем какой-то уникальный функционал, требующий слаженной команды — тогда да, конечно. Но портал по выбору сковородок к таковым не относится, верно?