Можно поинтересоваться, где в российском айти "Бхопал"?
Утечку данных из всяких организаций не предлагать - мизерные штрафы, менеджменту в принципе нет нужды заморачиваться.
Прибыль в банках бьет рекорды, на импортозамещении деньги пилятся.
Более того, есть и новые инновационные сервисы. Реестр электронных повесток, например. Сделан довольно быстро, уже работает в тестовом режиме. То есть есть кому работать, не надо рассказывать, что это какие-то не программисты его сделали, как мне пытались в одном треде.
Ничего по существу. Минусы, ага. Давайте еще смехоучки, мемы.
Кстати, насчет мемов.
Знаменитая дебиловатая картинка с бутылкой и "пограммировай", которая собирает сотни плюсов, стоит только ее запостить.
Что в реальности?
Готов спорить на что угодно, что те, кто делал этот сервис, работали за деньги. Вот так просто. Без всех этих ваших фантазий.
Еще раз, это новый IT-сервис. Делали его программисты. Не плотники, не водители, не продавцы. А работники информационных технологий. И они не заключенные лагеря.
Этот сервис позволит, скажем так, Его Превосходительству, сохранять свой статус еще дольше.
Но вы продолжаете отрицать реальность, в которой цифровой гнет продолжает нарастать, то есть, с точки зрения правильных людей, с айти в РФ всё хорошо.
В 2022 году здесь, на хабре, писали статьи, что IT в РФ всё.
Что мы видим? Банки работают, госуслуги работают, новые сервисы появляются (как этот, очень полезный сервис, ага). Только не надо про дефицит кадров. Повторяю, всё, что нужно правильным людям - работает. Зарплаты вроде как растут не больше инфляции. Вряд ли всё это можно назвать дефицитом.
Ушли западные компании, аутсорс? А это российское айти? Это проблемы программистов, которые там работали.
В связи с этим вопрос. Где статьи, в которых рассказывается, что те, кто писал подобные несбывшиеся прогнозы, ошибались? Где анализ ситуации? Все подобные "прогнозы" собирали сотни плюсов.
Несколько лет назад, если заходила речь о том, что айти-пузырь лопнет, и некоторые не найдут работу, программисты уверенно заявляли, что легко перекатятся на другую работу с сохранением уровня зарплаты. Так как очень умны, легко изучают новое и т. п. Такие комментарии собирали много плюсов и "поддакиваний".
Ведь в любой профессии лучшие, трудолюбивые, умные, обучаемые зарабатывают приличные деньги! А программисты - это элита интеллектуального труда.
И что же я читаю сейчас? Полгода ищу работу, год, два... Десять лет опыта, двадцать...
И ни одного случая становления главным инженером, главным энергетиком, главным конструктором, умелым электриком, станочником с зп овер 300к, про открытие своего бизнеса молчу.
Ох уж эти работодатели РФ. Проблемы у них какие-то. Кстати, в чем это выражается? Менеджмент отправляется на вольные хлеба без выходного пособия?) Владелец банкротится?
Может быть, проблемы вовсе не у работодателей? Да не, они же сами говорят: у нас проблемы - дефицит кадров. Ну как тут не поверить.)))
Так ведь всего лишь ушли западные компании из РФ и затруднились финансовые транзакции. И прошло только два года.
Границы открыты, с паспортами РФ берут на работу заграницей, здесь пишут, что и сейчас из РФ работают на Запад через фирмы-прокладки или получая криптовалюту.
То есть всех факторов нет, но при этом ситуация такова, что юзер @Grigory_Otrepyev может публиковать такие статьи почти каждый день)
А если границу прикроют, с той или этой стороны? А если "бездонный" западный рынок перестанет быть таковым? А если с паспортами РФ перестанут брать на работу?)
Итак, программисты. Особые работники умственного труда в РФ зарабатывающие относительно хорошо (ключевое слово – относительно, запомните). Причины этого известны. Благодаря высокому спросу за рубежом, отсутствию препон для эмиграции, а также удаленной работе, они легко могут продавать свой труд западным компаниям по западным же расценкам. Это вынуждает отечественного работодателя платить такую же зарплату. Рынок, ничего не поделать!
Но нужно понимать, что хотя мировой рынок можно условно считать бездонным, то рынок начинающих программистов в РФ очень ограничен, а специалистом можно стать только на работе, это верно для любой специальности, хоть сколько-нибудь сложной, и прежде чем им стать, на эту работу нужно устроиться. И его ёмкость не зависит от количества курсов, университетов, качества программ, ума студентов, и тому подобного. Скорее она зависит от желания менеджмента инвестировать в персонал. А менеджмент в РФ по своей сути временщики, поэтому их и так небольшой горизонт планирования с ухудшением экономических условий будет только сужаться, а следовательно, уменьшаться будет и ёмкость рынка, этому даже не помешает рост зарплат у уже работающих программистов. При этом этот предполагаемый рост одновременно повысит количество вкатывающихся.
Также, если исчезнут причины по которым в РФ программистам платят выше иных образованных работников, работников умственного труда, то со временем (инерция существует не только в физике, не забываем об этом) исчезнут и такие зарплаты.
Давайте рассмотрим еще одну ситуацию. В магазине каждый день большая очередь. Покупатели возмущены, они теряют время. Кассиры тоже - порой некогда сходить в туалет. Все недовольны. Обе группы уверены, что требуется открыть еще одну кассу, нанять еще одного кассира. Локальный дефицит кассиров! Или нет? Повторю, в этом вопросе имеет значение только мнение менеджмента. А как это выглядит с точки зрения менеджера?
Покупатели в другой магазин не идут - там точно такая же очередь. Продавцы не увольняются. Зачем нанимать еще одного кассира - это лишние расходы. Не нужно забывать, что наш менеджер не дурак, он - эффективный менеджер. Поэтому, все правильно оценив, он не будет нанимать еще одного кассира. То есть дефицита кассиров в данном магазине нет.
Что, по-вашему, означает дефицит калорий у человека? Это недоедание, по-русски говоря, не так ли? Человек тратит больше калорий, чем потребляет. День недоедает дефицит калорий, второй... В принципе, ничего страшного. Некоторые специально голодают устраивают себе жесточайший дефицит калорий на несколько дней.
А теперь вам кто-то заявляет: у этого человека дефицит калорий был в течение года.
Как вы думаете, как выглядит этот человек? Мне кажется, он будет похож на узника Бухенвальда. По крайней мере, он будет слаб и болен.
Итак, вы на протяжении года испытываете дефицит работников.
Можно предположить, бизнес ваш дышит на ладан. Скорее всего, вам пришлось продать любимый рендж-ровер, загородный дом в залоге у банка, а жена подала на развод?
Вкратце: у работодателя - государства - не стоит задача обучить (и вылечить) податное население.
Скорее, система образования необходима из социальных причин. Что делать с детьми после детского сада? Пусть ходят в школу. Научатся они чему-то или нет - какая разница?
Классы укрупняют - тупо, чтобы дети были под присмотром и родители не бухтели. Учится чадо - и хорошо. Делом занят ребенок! Хоть даже это какое-то онлайн обучение и у учителя их 40 человек.
Кстати, сейчас очень легко опровергнуть два главных аргумента с "дефицитом" врачей и учителей: не могут организовать систему (монополия тупого бюрократического государства) и нет денег (бедные мы бедные).
Я про спецоперацию. 300 тыс. мужчинам платят 200к в месяц. Всё было организовано одним росчерком пера. Платят исправно. Нашлись деньги, и, внимание, никаких тебе, как с учителями и врачами, заполнений десяток бумажек, отчётов и т. д, чтобы получить различные копеечные надбавки.
Всем мобилизованным, даже которые уже год сидят в тылу (по слухам, некоторое количество даже сейчас таких есть) платят 200к (175, если точнее, по-моему) с начала мобилизации. С контрактниками не так (в тылу - 40к), а с мобилизованными именно так.
Таким образом, учителям и врачам НЕ ХОТЯТ платить. Потому что в этом нет необходимости для власть имущих. Приоритеты у них иные. Но сказать об этом честно нельзя. Население правду не любит. Включают шарманку "некому работать". Население, развесив уши, сочувственно кивает.
У кого есть деньги - идите к частникам. Какие проблемы? Частное образование и частное лечение не запрещено в РФ. Чем недовольны в данном случае апологеты рыночка не совсем понятно.
Токарей дефицит. Это правда. И зарплата это подтверждает. Причина дефицита всем известна - это заказы ОПК. Есть еще ряд специальностей по которым дефицит. Не так их много, но они есть. И это очень хорошо. Для токарей, например.
Насчет работников торгового зала вы что-то путаете. Сколько там предлагают? Это с вычетом штрафов? Сколько часов в месяц нужно отработать, чтобы выплатили "полную зарплату"?
Опять вой о дефиците кадров. Хоть ситуация имеет тенденцию к улучшению (т.е. есть надежда на дефицит в перспективе), актуальности статья Дефицита нет, платить не нужно не потеряла.
Выше правильно заметили про образование. Но опять не в том ключе. Образование в РФ избыточно для текущей экономики РФ.
Вообще, больше всего удивляет, рассказы от "простых людей", что дефицит кадров - это жуть какая.
Но большинство людей - не бизнесмены, не рантье, источник их существования - зарплата. А зарплата тем больше, чем в большем дефиците данный работник. Дефицит кадров - это очень, очень хорошо!
Про несчастных бизнесменов, которые не могут повышать зарплату, смешно.
Бизнесмен в РФ при схожем капитале с бизнесменом ЕС богаче второго.
Почему? Да примерно по той же причине, по которой синьор-помидор из Сбербанка может нанять личного водителя, да еще на няню с прислугой останется, наверное. А синьор в Дойчебанке в Германии не может. Люди в РФ дешевые.
Я может многого хочу, но интересно было бы почитать комментарии минусующих.
@codecity как боженька пояснил, ключевым фактором айти в государствах бывшего СССР является аутсорс. Я сейчас говорю про зарплаты. @XaBoK натягивает сову на глобус, говоря, что врачу "проще уехать", чем разработчику, что, очевидно, не соответствует действительности.
Так как это не какой-то единичный случай подобных оправданий, передергиваний, а люди которые их пишут являются неглупыми, то я выдвигаю гипотезу, что это не связано с их когнитивными способностями, а с чем-то иным.
Можно поинтересоваться, где в российском айти "Бхопал"?
Утечку данных из всяких организаций не предлагать - мизерные штрафы, менеджменту в принципе нет нужды заморачиваться.
Прибыль в банках бьет рекорды, на импортозамещении деньги пилятся.
Более того, есть и новые инновационные сервисы. Реестр электронных повесток, например. Сделан довольно быстро, уже работает в тестовом режиме. То есть есть кому работать, не надо рассказывать, что это какие-то не программисты его сделали, как мне пытались в одном треде.
Интересный результат эксперимента. Почти десяток минусов в карму, но есть и несколько плюсов.
В комментариях почти равенство.
И ничего по существу минусующие не написали. Да, сейчас ситуация с комментированием на хабре такова. Будьте осторожны.)
Ничего по существу. Минусы, ага. Давайте еще смехоучки, мемы.
Кстати, насчет мемов.
Знаменитая дебиловатая картинка с бутылкой и "пограммировай", которая собирает сотни плюсов, стоит только ее запостить.
Что в реальности?
Готов спорить на что угодно, что те, кто делал этот сервис, работали за деньги. Вот так просто. Без всех этих ваших фантазий.
Еще раз, это новый IT-сервис. Делали его программисты. Не плотники, не водители, не продавцы. А работники информационных технологий. И они не заключенные лагеря.
Этот сервис позволит, скажем так, Его Превосходительству, сохранять свой статус еще дольше.
Но вы продолжаете отрицать реальность, в которой цифровой гнет продолжает нарастать, то есть, с точки зрения правильных людей, с айти в РФ всё хорошо.
В 2022 году здесь, на хабре, писали статьи, что IT в РФ всё.
Что мы видим? Банки работают, госуслуги работают, новые сервисы появляются (как этот, очень полезный сервис, ага). Только не надо про дефицит кадров. Повторяю, всё, что нужно правильным людям - работает. Зарплаты вроде как растут не больше инфляции. Вряд ли всё это можно назвать дефицитом.
Ушли западные компании, аутсорс? А это российское айти? Это проблемы программистов, которые там работали.
В связи с этим вопрос. Где статьи, в которых рассказывается, что те, кто писал подобные несбывшиеся прогнозы, ошибались? Где анализ ситуации? Все подобные "прогнозы" собирали сотни плюсов.
Прошу ссылок, если не заметил такие статьи.
Кто платит, тот и заказывает музыку. Неужели это непонятно?
Несколько лет назад, если заходила речь о том, что айти-пузырь лопнет, и некоторые не найдут работу, программисты уверенно заявляли, что легко перекатятся на другую работу с сохранением уровня зарплаты. Так как очень умны, легко изучают новое и т. п. Такие комментарии собирали много плюсов и "поддакиваний".
Ведь в любой профессии лучшие, трудолюбивые, умные, обучаемые зарабатывают приличные деньги! А программисты - это элита интеллектуального труда.
И что же я читаю сейчас? Полгода ищу работу, год, два... Десять лет опыта, двадцать...
И ни одного случая становления главным инженером, главным энергетиком, главным конструктором, умелым электриком, станочником с зп овер 300к, про открытие своего бизнеса молчу.
Может что-то упустил? Дайте ссылку, если не прав.
Ох уж эти работодатели РФ. Проблемы у них какие-то. Кстати, в чем это выражается? Менеджмент отправляется на вольные хлеба без выходного пособия?) Владелец банкротится?
Может быть, проблемы вовсе не у работодателей? Да не, они же сами говорят: у нас проблемы - дефицит кадров. Ну как тут не поверить.)))
Так ведь всего лишь ушли западные компании из РФ и затруднились финансовые транзакции. И прошло только два года.
Границы открыты, с паспортами РФ берут на работу заграницей, здесь пишут, что и сейчас из РФ работают на Запад через фирмы-прокладки или получая криптовалюту.
То есть всех факторов нет, но при этом ситуация такова, что юзер @Grigory_Otrepyev может публиковать такие статьи почти каждый день)
А если границу прикроют, с той или этой стороны? А если "бездонный" западный рынок перестанет быть таковым? А если с паспортами РФ перестанут брать на работу?)
Приятно оказаться правым в своих оценках)
https://habr.com/ru/articles/686228/ 3 сен 2022
Итак, программисты. Особые работники умственного труда в РФ зарабатывающие относительно хорошо (ключевое слово – относительно, запомните). Причины этого известны. Благодаря высокому спросу за рубежом, отсутствию препон для эмиграции, а также удаленной работе, они легко могут продавать свой труд западным компаниям по западным же расценкам. Это вынуждает отечественного работодателя платить такую же зарплату. Рынок, ничего не поделать!
Но нужно понимать, что хотя мировой рынок можно условно считать бездонным, то рынок начинающих программистов в РФ очень ограничен, а специалистом можно стать только на работе, это верно для любой специальности, хоть сколько-нибудь сложной, и прежде чем им стать, на эту работу нужно устроиться. И его ёмкость не зависит от количества курсов, университетов, качества программ, ума студентов, и тому подобного. Скорее она зависит от желания менеджмента инвестировать в персонал. А менеджмент в РФ по своей сути временщики, поэтому их и так небольшой горизонт планирования с ухудшением экономических условий будет только сужаться, а следовательно, уменьшаться будет и ёмкость рынка, этому даже не помешает рост зарплат у уже работающих программистов. При этом этот предполагаемый рост одновременно повысит количество вкатывающихся.
Также, если исчезнут причины по которым в РФ программистам платят выше иных образованных работников, работников умственного труда, то со временем (инерция существует не только в физике, не забываем об этом) исчезнут и такие зарплаты.
Так и выходит, получается?
https://habr.com/ru/articles/597611/
Давайте рассмотрим еще одну ситуацию. В магазине каждый день большая очередь. Покупатели возмущены, они теряют время. Кассиры тоже - порой некогда сходить в туалет. Все недовольны. Обе группы уверены, что требуется открыть еще одну кассу, нанять еще одного кассира. Локальный дефицит кассиров! Или нет? Повторю, в этом вопросе имеет значение только мнение менеджмента. А как это выглядит с точки зрения менеджера?
Покупатели в другой магазин не идут - там точно такая же очередь. Продавцы не увольняются. Зачем нанимать еще одного кассира - это лишние расходы. Не нужно забывать, что наш менеджер не дурак, он - эффективный менеджер. Поэтому, все правильно оценив, он не будет нанимать еще одного кассира. То есть дефицита кассиров в данном магазине нет.
Хороший настрой! Но пока преждевременно радоваться.
Пока только воют, особых банкротств не наблюдается. Но держим кулачки.
Да и оптимизм насчет "будущих поколений" нужно поуменьшить.
https://habr.com/ru/news/672710/#comment_24461152
То есть у вас наблюдается дефицит кадров?
Что, по-вашему, означает дефицит калорий у человека? Это недоедание, по-русски говоря, не так ли? Человек тратит больше калорий, чем потребляет. День
недоедаетдефицит калорий, второй... В принципе, ничего страшного. Некоторые специальноголодаютустраивают себе жесточайший дефицит калорий на несколько дней.А теперь вам кто-то заявляет: у этого человека дефицит калорий был в течение года.
Как вы думаете, как выглядит этот человек? Мне кажется, он будет похож на узника Бухенвальда. По крайней мере, он будет слаб и болен.
Итак, вы на протяжении года испытываете дефицит работников.
Можно предположить, бизнес ваш дышит на ладан. Скорее всего, вам пришлось продать любимый рендж-ровер, загородный дом в залоге у банка, а жена подала на развод?
Или нет?)))
Очень частый аргумент. Сюда же врачи. Отсылаю к своей статье Образование в РФ избыточно
Вкратце: у работодателя - государства - не стоит задача обучить (и вылечить) податное население.
Скорее, система образования необходима из социальных причин. Что делать с детьми после детского сада? Пусть ходят в школу. Научатся они чему-то или нет - какая разница?
Классы укрупняют - тупо, чтобы дети были под присмотром и родители не бухтели. Учится чадо - и хорошо. Делом занят ребенок! Хоть даже это какое-то онлайн обучение и у учителя их 40 человек.
Кстати, сейчас очень легко опровергнуть два главных аргумента с "дефицитом" врачей и учителей: не могут организовать систему (монополия тупого бюрократического государства) и нет денег (бедные мы бедные).
Я про спецоперацию. 300 тыс. мужчинам платят 200к в месяц. Всё было организовано одним росчерком пера. Платят исправно. Нашлись деньги, и, внимание, никаких тебе, как с учителями и врачами, заполнений десяток бумажек, отчётов и т. д, чтобы получить различные копеечные надбавки.
Всем мобилизованным, даже которые уже год сидят в тылу (по слухам, некоторое количество даже сейчас таких есть) платят 200к (175, если точнее, по-моему) с начала мобилизации. С контрактниками не так (в тылу - 40к), а с мобилизованными именно так.
Таким образом, учителям и врачам НЕ ХОТЯТ платить. Потому что в этом нет необходимости для власть имущих. Приоритеты у них иные. Но сказать об этом честно нельзя. Население правду не любит. Включают шарманку "некому работать". Население, развесив уши, сочувственно кивает.
У кого есть деньги - идите к частникам. Какие проблемы? Частное образование и частное лечение не запрещено в РФ. Чем недовольны в данном случае апологеты рыночка не совсем понятно.
Токарей дефицит. Это правда. И зарплата это подтверждает. Причина дефицита всем известна - это заказы ОПК. Есть еще ряд специальностей по которым дефицит. Не так их много, но они есть. И это очень хорошо. Для токарей, например.
Насчет работников торгового зала вы что-то путаете. Сколько там предлагают? Это с вычетом штрафов? Сколько часов в месяц нужно отработать, чтобы выплатили "полную зарплату"?
Это всего лишь означает, что дефицит кадров - миф.
Опять вой о дефиците кадров. Хоть ситуация имеет тенденцию к улучшению (т.е. есть надежда на дефицит в перспективе), актуальности статья Дефицита нет, платить не нужно не потеряла.
Выше правильно заметили про образование. Но опять не в том ключе. Образование в РФ избыточно для текущей экономики РФ.
Вообще, больше всего удивляет, рассказы от "простых людей", что дефицит кадров - это жуть какая.
Но большинство людей - не бизнесмены, не рантье, источник их существования - зарплата. А зарплата тем больше, чем в большем дефиците данный работник. Дефицит кадров - это очень, очень хорошо!
Про несчастных бизнесменов, которые не могут повышать зарплату, смешно.
Бизнесмен в РФ при схожем капитале с бизнесменом ЕС богаче второго.
Почему? Да примерно по той же причине, по которой синьор-помидор из Сбербанка может нанять личного водителя, да еще на няню с прислугой останется, наверное. А синьор в Дойчебанке в Германии не может. Люди в РФ дешевые.
Статья не была бы топовая, так как ее сразу же заминусовали бы))
Я может многого хочу, но интересно было бы почитать комментарии минусующих.
@codecity как боженька пояснил, ключевым фактором айти в государствах бывшего СССР является аутсорс. Я сейчас говорю про зарплаты. @XaBoK натягивает сову на глобус, говоря, что врачу "проще уехать", чем разработчику, что, очевидно, не соответствует действительности.
Так как это не какой-то единичный случай подобных оправданий, передергиваний, а люди которые их пишут являются неглупыми, то я выдвигаю гипотезу, что это не связано с их когнитивными способностями, а с чем-то иным.