Как стать автором
Обновить

Комментарии 762

ЗакрепленныеЗакреплённые комментарии

Оказалось в конце, что это не статья человека, который имеет свой пельменный цех и описал свои проблемы. Это какой-то самодеятельный журналюга несет несусветную чушь, потому как ничего не понимает в том, о чем пишет. Голимая реклама тухлого блога.
Битцер говорит он купил для шока. Да нет никаких "битцеров". Есть морозильные централи, в которых иногда стоят компрессоры марки Bitzer. Но никто в жизни не назовет это "битцер". Ну может ККБ еще. Компрессорно-конденсаторный блок.
На том фото на котором пример этого типа "битцера" и вовсе внешний блок от кондиционера.
Далее - чем быстрее замерзает пельмень, тем он больше трескается. Что можно легко увидеть на магазинных пельменях от крупных производителей. И дело не в потере влаги. Пельмени как раз не надо слишком быстро морозить (а я профессионально занимаюсь заморозкой пельменей и провел сотни тестов).
Далее - установка сильного холода не приводит к ускорению замерзания. Надо еще установить некую систему шокового обдува. Об чем конечно журналюга и не слышал.
Далее удивляемся тому, что человек вообще ничего не вложил
"Окупаемость производства полуфабрикатов. Итого при вложениях в 2 млн руб."
То есть некий умник никакого нормального оборудования не купил. И поэтому сидит люди и лепят вручняк. Я был на десятках пельменных фабрик. И почти везде нормальный стоит пельменный аппарат и фарш в нем тоже нормальный.
А то, что бедолага предполагает, что выглядит как "пюре", так это не фарш из мяса. Это куриное мясо "механической обвалки". Это когда уже с курицы все что можно срезали вручную, и остался каркас. И вот это каркас суют под пресс и пресс все что можно из этого выдавливает. И получаетсяэтот самый "паштет" из которого делают голимые самые дешевые пельмени. Например такие были пельмени "Из мяса молодых бычков", которые выпускал мерзкий Тиньков, обманывая народ своей ссучьей рекламой.

Далее чувак вышел из операционки. Это что вообще было? Предприятие с размером выручки 3 млн в месяц просто по своему размеру никак не предусматривает получение прибыли. Или прибыль или зарплата хозяину. Никаких других вариантов нет.
Далее, как и мошенник Тиньков, продуцент пельменей сует всякую срань нам в еду.
"поэтому если лук горький, его нужно класть меньше, чтобы не испортить вкус"
Да горький лук не надо класть вообще в пельмени. И он не "пришел", а его такой и купили и потом зачем-то начали совать в пельмени. А он не просто так горький. Это испорченный лук.
В торговые сети он не продает? Да его на порог никто не пустит в сети с его явной антисанитарией. Они и близко не пройдет аудит от Пятерочки.
Фреон. "Цены на оборудование и комплектующие выросли почти в 2 раза. Для моего холодильного хозяйства нужно около 100 кг фреона. Когда собирал цех, фреон стоил около 5 000 ₽ за 20 кг баллон, позже цена выросла до 30 000 ₽."
Похоже фреон красавец ежемесячно выпускает на волю. А цена кстати говоря снова упала. Давно уже нет 30 тысяч.
Тфу общем на все это слюной. И на рекламу этого мерзостного автора блога про недокоммерсантов.

Хабр уже не торт. Хабр — пельмень.

Пельмени, они вокруг нас! Они заполонили Землю!

А автор просто порекламировал свой канал.

Не понимаю, а в чем проблема?
Авто стабильно общается с разными предпринимателями и довольно интересно пишет об этом статьи на хабре. Это ведь не просто статья-пустышка на 2 абзаца ради рекламы канала.

Никакой проблемы. Буквально на днях думал уходить из программистов в пельменеделы, но теперь не уйду.

Оставайся в программистах.

Судя по комментарию, пельмени у тебя плохие будут.

Взяли и напали на человека ни за что. Не комильфо это.

За фразу " А автор просто порекламировал свой канал."

Комментарий dyadyaSerezha - наезд не по делу на автора статьи., который опубликовал на основе интервью очень интересный материал.

Ничего не меняет. Не устраивает? Объясняете с человеческим лицом, с развёрнутым ответом. А вы что? Из-за одного предложения оскорбили человека. Ладно, не оскорбили, но всё равно прозвучало невежливо.

Вы заминусовали меня за ответ dyadyaSerezha и написали, как я был не прав.

Но при этом Вы заминусовали dyadyaSerezha за фразу о рекламе? Нет? Почему? Ведь он тоже был не прав, по вашей логике он тоже оскорбил человека.

Во-первых, я не минусовал никого. Во-вторых, сравнивать суждение о статье и суждение о человеке — это разные вещи. И если вы этого не понимаете, диалог вообще лишён смысла.

Было написано "автор прорекламировал свой канал", а не "канал был прорекламирован в статье." .

Подлежащее в первой НАПИСАННОЙ фразе именно слово "автор".

И эта фраза - оценка действия автора. Негативная оценка человека. Негативное суждение о человеке. И я это вижу и понимаю.

Диалог начинает быть лишенным смысла тогда, когда один из участвующих либо:

- начинает использовать слова не в тех смыслах, которые они в себе несут, т.е. заниматься демагогией (это к Вам не относится)

- либо прячет голову в песок.

Даже если оная оценка и была, даже если она была осуждением, я всё равно не понимаю одного: почему нужно отвечать в такой же манере вместо адекватного ответа? Лично я поступаю в таких случаях так: или пытаюсь написать хорошую ответку, или вообще ничего не пишу, чтобы не тратить своё время и баллы кармы.

К сожалению, перед нами именно пустышка, в которой ничего содержательного не сказано, а уточнить негде.

Вот вам пример. Сочинитель пишет, что при комнатной температуре мясо размораживается 12 часов, а в нулевой камере только 8 часов, как требует стандарт. Воздух холоднее, а теплопередача быстрее. Оп-ля!

Дальше сочинитель пишет, что при быстрой заморозке сохраняется больше воды в пельменях. То есть вместо пельменей нам продают замороженную воду. Оп-ля!

Предположу что это не вода, а "сок". Иначе пельмени будут слишком сухими, особенно с тестом может быть проблема, станет ломким.

Теоретически можно специально высушивать пельмени, будет некий дегидрированный концентрат, но как это скажется на вкусе непонятно. Есть типа чипсов мясных, но это другое блюдо.

Не естественную воду добавляют шприцеванием мяса, но это тоже другое, про это речь не шла.

На самом деле это даже больше ерунда, чем кажется на первый взгляд. От "быстрой" заморозки как раз сохраняется меньше. Потому, к примеру, на Щелковском ЧМПЗ (Сибирская коллекция) подача воздуха от испарителей в камере заморозки пельменей закрыта специальными экранами. Как раз для замедления заморозки. А поскольку ни автор статьи, ни тот кто делает пельмени в этом ничего не понимают, то в их понятии то, что снабжено "битцерами" (что тоже чушь) стало быстрой заморозкой. Нет не стало. Стала обычная медленная заморозка при скорости ветра 0.1 м/с. Но это именно медленная заморозка, а не "заморозка на складе" при которой 0,01 м/с. А вот "быстрая" это 3 и более м/с. Так вот быстрая заморозка и высушивает пельмени. Но не сок в них, а тесто. Которого в пельменях в среднем 50 процентов. А мясо в пельменях высыхает уже гораздо позже. Когда они хранятся в ларях при продаже. И поэтому у пельменей срок хранения 90 суток. Потому, что когда мясо высыхает, то в дырки от льда проникает кислород и окисляет жиры. Примерно это можно видеть в своем холодильнике на сливочном масле., которое приоткрыто. Оно желтеет. Это и есть окисление жиров.
Так что действительно это не статья, а пустышка. В которой автор донес досужие домыслы человека, который мог заранее выяснить, что вложив 2 млн руб их можно вернуть лет через 5. Что дает в среднем доходу 33 тыс руб в месяц. Что не есть бизнес ни в каком виде. Это форма самозанятости. Поэтому в том числе никаких идиотских разговоров о "выходе из операционки" тут быть не может в принципе.

Все фигня, скажите какие пельмени самые вкусные и из фарша нормального?Чтоб можно было есть каждый день и не чувствовать как гуляет привкус от партии к партии))

Цена не важна, важно наличие в магазине постоянное, а не только в медвежьем углу 12 и 17 числа каждого месяца

Останкинские в картонной коробке красно-белой.

Вы состав их читали, прежде чем рекомендовать?

В Cooclever в Москве единственные нормальные пельмени, от 500р/кг.

Только Землю? Сатурн - космический пельмень

а Черная дыра - галактический

И попытался пробраться в душу через простые человеческие слабости - пельмени...

Торт из пельменей. Такой несложно сделать в кастрюле.

таки будет не торт.

торт это достать из пачки, выложить слоями на противень и дать разморозиться. Как слипнутся - в духовку) и всё равно это будет какой-то пирог :D

Из студенческих времен: пакет размороженных пельмененй сформировали в куб, слегка подморозили, разрезали на более мелкие кубики, и частично сварили, частично обжарили...

Матфак?

Нет, Приборостроительный. Но специальнсть специфическая.

Жареные кубельмени

Кстати, сейчас самые вкусные, которые брал - бульмени. Почти угадал.

В мою эпоху проще было. Всю пачку варили без всякой заморозки ибо холодильники осутствовали как класс.

Зимой вроде за окно можно было вывесить)

В общаге у нас некоторые так делали) Не только пельмени, а что угодно. Нам, как и многим, конечно, повезло - старые жильцы комнаты продали нам советский холодильник за 1000 руб (который за ту же цену мы продали следующим жильцам через 4 года учебы). Но не всем повезло, и не все хотели сами холодильник покупать.

Просто товарищ, отправившийся за [замороженными] пельменями, на обратном пути встретил симпатичную девушку, ну и общался с ней достаточно долго. А на улице уже наступала весна (было 1 апреля) , поэтому пельмени и подраскисли...

ибо холодильники отсутствовали как класс.

Холодильник «Морозко» стоил 50р, если не ошибаюсь. 4 студента с стипендией 55р вполне могли купить в комнату. У нас был.

У нас в комнате был адсорбционный Саратов 60-х годов. Достался по наследству вместе с комнатой, и вместе с комнатой же был передан последующим поколениям студентов.

ибо холодильники осутствовали как класс.

сколько же вам лет? холодильники в СССР с 40х появляться начали (чтобы для вас отсутствовать как класс вы должны были застать 40-50е годы) ...вам уже под 90?

Он, наверное, тоже про студенческо-общажные времена. У нас в общаге (вторая половина 80-х) тоже холодильников почти не было.

Майонез, кетчуп в слои, вот уже почти и торт 😁

Все, что можно сьесть, уже кем-то придумано.

Уже кем-то съедено!

Угу, особенно китайцы. Они вообще едят всё, что шевелится, а что не шевелится, они расшевелят и съедят.

Не, из растаявших пельменей можно сделать пиццу!
Выложить на противень, раскатать скалкой, обложить помидорами и сверху тёртого сыра и приправ!)

жэээсть, надо попробовать! 🤔

в ютубе легко загуглить блюдо "ленивая жена". Блюд с таким названием - не одно (видимо, актуальная проблема), но вот то, что пельменное - вполне. Да, получается некоторое хрючево, но вполне вкусно, нажористо и подходят плохие пельмени (растаявшие или из плохого мяса).

Ну, например "ленивые голубцы" мне очень заходят.
Нафига заморачиваться лишними операциями, если можно код в 3 раза по времени компиляции сократить?

Да и есть нормальные голубцы неудобно - столовые приборы нужны.
А так - схватил ложку и трескай)

Кстати, у меня было как-то интересное наблюдение... Манты вкуснее пельменей! И то и то - магазинное сравниваю. Понятно, что бывают и хорошие и плохие виды каждого, но все равно, почти всегда манты - вкуснее! Как так? Потом догадался.
1. Манты дольше готовятся. Я не готовлю, пока есть всерьез не захочу (даже простые полуфабрикаты). И получается, что вот я захотел - и пельмени я поем через 10 минут после "захотел", а манты - через 40-50. То есть, в гораздо более голодном состоянии, когда уже слюна течет. Конечно, они будут вкуснее.
2. Пельмени я легко могу есть за компом, что-то делая, или читая или исправляя проблему "в интернете опять кто-то не прав". То есть, еду в рот складываю, но голова занята глобальными проблемами. А вот манты - приходится именно есть, руками, руки жирные... максимум, можно на ютубе что-то смотреть. Мозг гораздо больше фокусируется на еде.

То есть, даже если бы их делали из одинакового фарша и теста, просто за счет форм-фактора и традиций употребления - одно оказывается вкуснее другого!

Манты вкусны, не спорю.
Но я пока с вынужденной сменой образа жизни перешёл на менее полезную еду - доставка на дом, а там ешь, что дают)

у меня было как-то интересное наблюдение... Манты вкуснее пельменей!

В мантах весь мясной бульон остаётся внутри в концентрированном виде, а в пельменях часть переходит в воду в которой их отваривают. Потому чтобы пельмени были вкуснее, их лучше отваривать не на воде, а на бульоне (хотя бы бульонный кубик в воду, где пельмени варятся бросьте).

В пельменях бульон тоже не должен протекать, если протекает - это плохие пельмени. Ну или неправильно хранившиеся.

Не кубик, а пераллелепипед!)

Кубик является частным случаем параллелепипеда!:))

В бульон, сваренный из бульонных параллелепипедов, невозможно добавить нарезанную соломкой морковь и нарезанный кольцами лук ввиду отсутствия последних.

ну мне конечно тоже больше нравятся манты, но это и логично, в чем и главное различие между ними, в пельменях идёт фарш, а в правильных мантах, мелко нарезанные кусочки мяса, конечно мясо будет вкуснее всегда, чем фарш. да и манты на парУ готовят, а не в воде варят, что опять же вкуснее будет

мелко нарезанные кусочки мяса

Вы знакомы с термином "рубленый фарш"?

причём здесь "термин", к чему это вообще сейчас было!?) по сути фарш и рубленное кусочками мясо и по виду и по вкусу, совсем разное мясо и это ключевое различие между пельменями и мантами.

При том, что вы не понимаете глупости того, что пишете. Фарш это не консистенция рубленого мяса, это его назначение - то, чем фаршируют, т.е. мясо для начинки.

Начинка "правильных мант" из вашей головы - это фарш, рубленый фарш, применяемый, в т.ч. в котлетах для бургеров, в домашних пельменях, в люля-кебабах и вообще практически в любых блюдах с применением измельченного мяса, в зависимости от желания повара.

вот ты клоун)) тоесть ты понял, о чем речь, я понимаю, что хотел донести, так вообще, тупо всем понятнее здесь, о чем речь, а ты до слова докопался, будто мы на сайте технологов пищевого производства

Интересно - глупость сказал ты, а клоуном ты называешь меня. Ну ок, живи с этим.

с чем жить-то, Максик!?) с тем, что на сайте по технологиям, я ничего не знаю о фарше!? пздц как ты огорчил меня своими комментариями очень уместными (нет)

Я бы понял подобные речи от аккаунта с кармой 100+. Но от твинка... Жирненько.

@Boomburum,вот смотрите - аккаунт явно создан для троллинга одним из участников обсуждения. У вас есть какие-нибудь механизмы для борьбы с этим?

ты реально клоун)) это я докопался до тебя что ли!?) или если у тебя "карма+100", то автоматом +100 к правоте!? ты реально полез глубже в акк, что выяснить, был ты прав в этом случае, в своих неуместных комментариях или нет!?

Так, а как разделить фарш, который через мясорубку, и фарш, который сечкой? Вкус правда разнится, так что спор не так и пуст)

Борщ с пельменями

Лапша с пельменями: ^__^

Баншатай?

Можно и так сказать.

Когда ИИ научится сам лепить пельмени, он так же будет воровать исходя из опыта своих предшественников?

"По статистике, самые популярные пельмени производились на заводе, где воровали 7.41% мяса - постараемся попасть в это число".

Хабромант. От слова «мант»)

Казалось бы при чем тут IT и бизнес на пельменях. Хабр вроде позиционировал себя как сообщество IT-специалистов)))

То выгребные ямы, то пельмени, сижу удивляюсь...

https://habr.com/ru/articles/795929/

Ну тогда и про астрономию и про медицину и про фондовый рынок надо поудалять статьи.

Бывают посты ручной лепки, а есть посты из автомата (или полуавтомата)

Как раз тот,который нужен живым людям,а не задротам на Линуксе

Такой Хабр – это уже Пикабу какой-то. Скоро до тиктока докатимся.

Да ладно, по сравнению с темами типа "Женская микрофлора" - детский сад.

Давайте тогда уж сразу новую хронологию и шапочки из фольги продвигать.

А у вас какой категории были пельмени? Потому что все, что в магазинах самое дорогое, максимум категории Б, а категорию А сами, только сами...

Есть и категория А, только цена в 2 раза выше чем категория Б.

Нет категории А в супермаркетах. Много перепробовал, а самому затеваться пельменями в нынешнем постоянном беге в беличьем колесе сложно.

В пельменной, где иногда обедаю, чтобы свести концы с концами, уже к 400 рублям за 400 гр. коробочку идёт. но там и мясо и лук... благо что на 2 этаже центрального рынка.
Почему и выживают - вся продукция-сырьё в шаговой доступности.

Зато видно реальную инфляцию 1.5 года назад 6 пельменей (минимальная партия 5) по 16 рублей, сейчас 25. С бульоном, перцем, сметаной, зеленью.

С бульоном, перцем, сметаной, зеленью

Я чуть слюной не подавился

Вот будете у нас на Колыме в Воронеже, например в пути на юг, доезжаете до центральной площади, с Лениным, неподалёку будет центральный рынок. Кстати, один из лидеров в России по каким-то номинациям, в хорошем смысле.
И там на втором этаже собственное производство, сладости, колбасы, и прочее...
Если избежите этого соблазна, дойдёте до кафе/столовой, с одной стороны - обычная раздача, супы, салаты, второе и прочее, с другой стороны - пельменная, в которую как раз и агитирую.
Там найдётся и с бараниной для тех, кому необходим халяль.

с бараниной для тех, кому необходим халяль

Халяль это не с бараниной, а когда весь цикл изготовления выполнен единоверцами, емнип.

Не обязательно. Можно просто сказать "бисмилля" перед едой, если баран приготовлен не муслимами.
(но, бывают упоротые фанатики требующие обязательного забоя барана по всем религиозным правилам совершённого муслимом;
и есть те кто считает, что можно есть барана забитого евреем или христианином с обязательным перерезанием горла (еврейская шхита не отличается от арабского способа), но нельзя есть забитого многобожником-язычником отрубанием головы, как делают индуисты и ситхи)

Очень некорректно сравнивать цены с сингапурскими - это одна из самых дорогих стран мира. У них и доходы, конечно же, выше.

Согласен, но обычно цены отличаются в разы (2-4), а тут в 30 раз.

Кофе в старбаксе в Люксембурге может стоить 10 евро, а кофе в забегаловке в российской провинции 50 рублей. Вот и считайте разницу.

Пельмени в Сингапуре - там основная цена за место в кафе и работу официанта/повара, а не мясо и тесто.

Только в ЮВА, к которой относится и Сингапур тоже культура питания вне дома распостранена много шире, вернее даже можно сказать преобладает, в том числе и потому что это не сильно дороже, а то и дешевле чем дома заморачиваться - по крайней мере тут в какой то теме в обсуждениях как раз вроде про Сингапур и писали, что там питаться в кафешках вкуснее и безпроблемней чем дома, и вроде даже дешевле. ТО есть в среднем цена точно не 30 раз больше должна быть, если конечно не сравнивать пельменную столовского типа и и ресторан с мишленовскими звездами подающий пельмени.

Не забывайте, в Сингапуре средняя зарплата 5 тыс $, а в РФ в глухой провинции 300$. Можно взять зарплаты их этой статьи для примера. Это не 30 раз, а 15, но разница уже не так велика. Поэтому можно взять цену дешевого бизнес ланча в кафешке в глубинке РФ, умножить на 15 и это цена все равно может оказаться дешевой для жителя Сингапура.

Мы всего-лишь в 500км. на юг от дефолт-сити. Чуть ниже дворца Ольденбургских :) https://www.onetwotrip.com/ru/blog/guides/russian-federation/castles-in-russia/ - там перечисляют замки и дворцы России.

(В начале 2000х на форуме клуба азлк один парень с москвы хвалился что недавно купил дачу не сильно дорого, не так чтобы далеко, неподалёку замок, и посёлок называется Рамонь. Ржачь был жуткий, когда у него уточнили что 500 км. это недалеко и он совсем чуть-чуть не доехал до Воронежа, это пригород.)

Но как и во всей остальной территории помимо выше упомянутого города и города музея (Питер) - в остальной стране соблюдается баланс - художник должен быть голодным чтобы творить. Но народ плохо понимает творческие устремления руководства и не хочет в таких условиях работать, уходят... Руководители мечтают о крепостном праве без Юрьева дня.

давайте тогда уточнять города. в москве например есть категория А, но мало где и обычно по вкусу так себе.

в новосибе есть, по вкусу очень хорошие

Нет категории А в супермаркетах.

С надписью "категория А" есть, но дискутировать о том насколько надпись правдива.

Слышал версию, что пельмени категории А не очень вкусные из-за того, что получаются слишком сухими, пусть и с хорошим процентом мяса. Что если добавить достаточное количество лука, который даёт сок, то они уже будут категории Б. Но понятно, что пельмени на отборном мясе с луком, это не та категория Б, когда мясо размешивают с костями/шкурами и т.д.

Подтвержу, котлеты из чистого мяса ужариваются и становятся жесткими, но если в фарш накрутить обычного хлеба, то они становятся нежнее, не скукоживаются при готовке.

Ну не знаю. Котлеты из чистого мяса - это стейки (или даже котлеты из макдака), и в том и другом случае они весьма съедобны... И повкуснее, чем хлебные котлеты из столовки.

В моём случае эксперименты проводились из идентичного сырья. В магазинские котлеты могут добавлять продукты измельчения кожи и прочего, что можно размолотить до состояния эмульсии.

Помню этот грустный вкус котлет из хлеба без мяса в советских столовых. :-(

если в фарш накрутить обычного хлеба, то они становятся нежнее, не скукоживаются при готовке

Котлеты из чистого мяса - это стейки (или даже котлеты из макдака), и в том и другом случае они весьма съедобны... И повкуснее, чем хлебные котлеты из столовки

Лучше как Клим Жуков вместо хлеба добавить творога.

Кабачок попробуйте вместо белого хлеба. Опытным путем подберете нужное кол-во.

Кабачок иногда сложно купить зимой, а вот свежие огурцы чаще всего всегда есть в наличии. Их только почистить надо от шкурки - и прям хорошо получается
Ну это тем, кому лук не заходит

Свежий огурец? Мясо дешевле :)

так можно за пару итераций снова вернуться к хлебу в итоге)))

Можно заготовки делать, типа "зажарки" и замораживать в порционных пакетиках. Потом в фарш добавить и второй раз прокрутить. Способов много.
Ну и честно говоря, кабачок как сорняк, как тыква. Вечные гига урожаи этих культур, девать некуда ))) Неужели нет в магазинах?

Зимой урожайность не та :)

А хранится кабачок не в пример тыкве. Поэтому зимой продают либо тепличные, либо издалекапривезенные. И те, и другие дорого стоят

Ну тогда все же имеет смысл делать заготовку с осени. Обжаривать например и замораживать. Можно вместе с другими овощами, перец болгарский например. Думаю, что можно и на терке натереть и заморозить (сам так не пробовал, только обжаренные на сковороде заготавливал, чтобы под рукой было готовое сразу)

Картофель вместо хлеба и/или кабачка мне не понравилось добавлять, он содержит крахмал, можно не угадать и котлеты получатся жесткими.

То ж драники с мясом получатся)
Мне заходят. Но советую муку добавлять, иначе тесто жидковатое. Ну и яйца.

Ну если плюхи формировать то да) типа драников. Еще поинт, не проминать мясо через "мясорубку", а именно что нарубить его мелко ножом. Муторно, но получается иное блюдо.
Я так делаю "быстро куриные котлетки". Там муки надо добавить да. Но лучше без яйца. И лук подмариновать слегка, чтобы резкий запах отбить. Дети уплетают такое быстрее чем бигмаки.

О вкусах не спорят. Я, бульбаш, привык тому, что описал. Да, через мясорубку пропускаю и картофан и мясо. Если совсем ленива - можно в общей кастрюле всё перемешать) И грешен тем, что многовато муки сыплю.

Пара куриных грудок на один раз семье рубятся в фарш ножом быстрее, чем потом отмывать мясорубку. Самое главное - никто не просит ровные кубики 3х3мм делать. Можно просто сначала кусками помельче, а потом всю кучку на большой доске большим ножом докрошить в фарш. И курицу нельзя мочить, тогда и муки не понадобится.

ra3vdx - позывной? Тогда 73! )

Да, позывной. Хотя пока и не рабочий, других дел по горло. 73!

Попробуйте варить

С солью и приправами, до полного выкипания воды и с легкой обжаркой после этого.

Попробуйте вместо хлеба добавить кабачки. Здоровее будете.

варианты "гидро-присадки" - капуста, картошка. Сочно, вкусно.

Мясо (или фарш) разное бывает. Если накачали водой - скукожится и в воде "жариться" будет (вот только вчера угораздило взять такой коровий фарш из Магнита).

Тогда хлеб/манка поможет и котлета вкуснее.

А если мясо норм - то получается бифштекс, натуральный, вкусный. Но что-то всё тяжелее мяса купить маловодного.

Все потому, что собаку на пельмени B рубят вместе с будкой

... и гвоздями!

Не существует пельменей категории А. Это маркетинговая уловка, за которую вас никто не накажет. В такие пельмени можно что угодно положить и все они будут категории А. Читайте ГОСТ 33394-2015.

Категория А если появляется то из-за жадности продавцов перестаёт поставляться

даже если поставляется - не раскупается.

Потому что нафиг никому не нужны пельмени из чистого мяса, они невкусные.

Просто мясо должно быть не одно, а классическая смесь говядины и жирной свинины.

смесь говядины и жирной свинины

Поздравляю, это категория Б. Потому что в А должно быть не менее 80% мышечных волокон. А если добавить жир и лук, чтобы было вкусно, получится категория Б.

Это даже если не обращать внимания на то, что я, например, никакой свинины не хочу в пельменях видеть. Очень странно у вас в голове совмещается высшая категория и свинина.

Ну не делают пельмени из чистого мяса. Ибо дорого но невкусно.

А я что написал?

Как сказал один посетитель, покидая одно из наших кафешек: "так себе заведение - у вас даже свинины халяльной нет!"©

Есть, но, наверное, не во всяких Магнитах и цены там... а стабильность качества хромает, отлично-отлично-"я вкусный, но не получился"-отлично-... И это при очень редкой покупке (см. про цены), лучше мяса взять и что-то самим сделать (но пельмени и прочие полуфабрикаты - экономия времени, иногда бывает надо).

А какая экономия времени в пельменях против стейка? Я кусок мяса в гриле быстрее сделаю чем вы такой же объем мяса сварите!

Большая. На готовку пельменей тратится минуты 3 времени, остальное время они готовятся сами, без участия человека. На жарку стейка - минут десять минимум (это если стейк уже порезан и согрет до комнатной температуры), потому что от стейка не отойдёшь.

На готовку пельменей тратится минуты 3 времени, остальное время они готовятся сами, без участия человека.

5 минут с момента закипания. Суммарно, около 8 минут, в течение которых пельмени нужно помешивать, чтобы не слиплись.

На жарку стейка - минут десять минимум

За 10 минут жарки стейк будет безнадёжно пережарен. 3-5 минут мясо жарится.

В общем, стейк делать быстрее пельменей.

В общем, стейк делать быстрее пельменей.

Формально да, по факту по разному. Зависит от толщины куска, отреза, степени прожарки ( разные люди любят разное не все поголовно едят только rare), также стейку рекомендуется еще "отдых" его редко вот прямо со сковороды/гриля едят. В общем если не закладывать время на закипание воды/прогрев сковороды/гриля до нужной температуры, я думаю ращница будет не супер велика.

Так пельмени тоже никто с кастрюли не хлебает. В них добавляют масло сливочное и они минут 5 тоже лежат отдыхают и остывают на тарелке, пока масло растает :)

Ну тогда и на стейк накидывайте подачу - соус, веточку розмарина и вот это вот всё.

Я уже понял, что вы любитель пережаренного мяса, залитого соусом, но при чем тут стейк? :)

Так стейк это не обязательно только с кровью. И "отдых" это часть времени приготовления тоже. Пельмени можно класть в тарелку сразу у них необходимости "отдыхать".. Масло сливочное для них не обязательно тоже, кто то со сметаной любит которую растапливалть не нужно, кто то с бульоном в котором ониварились, кто-то с уксусом и пецем и так далее.

Еще один свидетель крови в мясе ))

И "отдых" это часть времени приготовления тоже.

Ну, тогда 10 минут что вода греется в кастлюле для пельменей, это тоже часть времени приготовления. Будьте последовательны. Сковорода для стейка прогревается за 2 минуты.

Пельмени можно класть в тарелку сразу у них необходимости "отдыхать".. Масло сливочное для них не обязательно тоже,

Нельзя. Обязательно. Я по-другому не люблю. Вы мне предлагаете есть, как я не люблю?

Еще один свидетель крови в мясе ))

Я кавычки забыл, ну вот так по русски вариант приготовления rare называется что ж делать то.

Ну, тогда 10 минут что вода греется в кастлюле для пельменей, это тоже часть времени приготовления. Будьте последовательны. Сковорода для стейка прогревается за 2 минуты.

А я про это написал, что в принципе, и пельмени, и стейк прожарки "с кровью" займут не сильно отличающееся время для приготовления, собственно для получения кипятка есть тот самый лайфхак с электрочайником, он же и для макарон работаеь

Нельзя. Обязательно. Я по-другому не люблю. Вы мне предлагаете есть, как я не люблю?

Я нет. Просто все не обязаны соответсвовать тому что вы любите и обязательно придерживаться именно вашей рецептуры, вкусовых предпочтений и так далее. Я понимаю что спор ради спора, но если смотреть объективно чисто по времени на готовку пельмени и стейк отличаются не сильно принципиально. Кстати вот чисто стейк без гарнира обычно таки не едят, значит надо добавить еще время на подготовку минимального хотя бы гарнира по вкусу.

но если смотреть объективно чисто по времени на готовку пельмени и стейк отличаются не сильно принципиально.

С этим согласен.

Кстати вот чисто стейк без гарнира обычно таки не едят, значит надо добавить еще время на подготовку минимального хотя бы гарнира по вкусу.

Салат. Который всё равно резать, что к стейку, что к пельменям.

Салат. Который всё равно резать, что к стейку, что к пельменям.

Пельмени уже имет в себе "гарнир" тесто, и салат там опционален это самодостаточное блюдо в этом его суть, к стейку в общем-то тоже, но если опираться на привычки, то мне кажется, что пельмени с салатом ест таки меньше людей чем стейк с салатом, наверно сравнимо с количеством тех кто есть вот стейк без ничего вообще, может даже больше.

Гарнир сам по себе опционален, не нужно опять натягивать сову на глобус. И мне наплевать с высокой колокольни на привычки большинства людей, я тут только про себя пишу всю дорогу. Если вы хотите ститистику, то в мире чаще едят рис без никто, а не пельмени со стейками.

Ну мы про конкретные блюда говорим вообще-то, в контексте сколько времени их приготовление занимает, для стандартного случая их употребления в пищу.

Пельмени это условно мясо уже с гарниром - белки + жиры мясо и углеводы тесто. Стейк же сам по себе это только то самое мясо то есть в общем и целом к нему нужен еще гарнир какой-то, те самые углеводы и большинство тех кто ест стейки таки едят его не вот только мясо.

Кстати вот чисто стейк без гарнира обычно таки не едят, значит надо добавить еще время на подготовку минимального хотя бы гарнира по вкусу.

А ещё готовка стейка в домашних условиях плохо (по сравнению с пельменями) масштабируется.

Нет. 3 минуты всего, вместе с наливанием воды в кастрюлю. 4 минуты, если захотелось для вкуса луковицу в воду кинуть. В постоянном помешивании пельмени не нуждаются.

И нет, стейк жарится не 3-5 минут всего, а около 3-х минут с каждой стороны и ещё столько же на доведение - жарку на слабом огне, духовку или просто отдых. Плюс, как я уже сказал, его заранее подготовить нужно - согреть и просушить.

около 3-х минут с каждой стороны

Медленно вынимаю из коробки двусторонний электрогриль..

Сэкономили 3 минуты из условных десяти. Всё ещё медленнее.

30% экономии - неплохо.
А вот откуда взялось 3 минуты на приготовление пельменей? 3 минуты после всплытия, а до этого они должны прогреться до температуры кипения - ненулевое время. Причем даже не особо важно, замороженные (-10) или оттаявшие (+5). Замороженные удобнее - они не слипаются при манипуляциях.

Вы, как повар, не участвуете в прогревании пельменей. Закинули, поставили таймер на 10 минут, ушли заниматься своими делами - пару раз подошли на 10 секунд, чтобы перемешать. Со стейком это не работает, там банально больше манипуляций.

Я думал тут стритфуд обсуждают, где секунды между получением и выдачей заказа считают.. Так то двусторонний гриль автоматический - нажал кнопку, прогрелся, пикнул, закинул мясо, мясо приготовилось, пропищала мелодия. Не особо много манипуляций.

Это кстати да. Тот же Optigrill стейки нормально делает. Даже степень прожарки отлично работает.

Optigrill стейки нормально делает. Даже степень прожарки отлично работает.

Это еще один дополнительный достаточно специализированый кухонный прибор, которым скорее всего пользоваться будут не супер часто, плюс недешевый ща глянул, на немецком амазоне дает цену от 125 до 220 евро в зависимости видимо от модификации и навороченности на этот самый тефалевский оптигриль. Гриль сковородки от 20 где то, хотя стейк можно и на обычной плоской жарить, которая у большинства есть. Хотя если стейки делаешь вот прямо очень часто такой гриль вполне может быть полезен и выгоден - как раз со стороны беспроблемности

если стейки делаешь вот прямо очень часто такой гриль вполне может быть полезен

Если есть такой гриль - стейки начинают жариться чаще ;)

С ценой на говядину хорошгую у нас не уверен что будут :(.

Ну и по опыту, нужно чтоб аппарат стоял на столе всегда доступный а эта штука немаленькая не всегда место есть, потому что-то, что спрятано в кухонные шкафы достается и используется редко

На этой штуке не обязательно жарить только исключительно говядину. Пельмени тоже можно ;)

Я не люблю жареные пельмени особо, вареные больше нравятся :). А так у меня чугунная гриль скоровдка есть, типа чтоб совсем по фэн-шуй все, только вот когда пользовался последний раз фиг знает. Духовка с мультиваркой основные способы приготовления, именно по причине того что дают возможность минимизировать затраты времени именно на контроль за процессом, ну и простота использования, собственно если так задуматься этот такой аналог русской печи на современный лад

Это еще один дополнительный достаточно специализированый кухонный прибор

Дополнительный да. Но не то чтобы узкоспециализированный. То есть мы на нём кучу чего готовим: различные мясо-рыбу-овощи, сосиски, сэндвичи, котлеты, сырники-лепешки, вафли.

которым скорее всего пользоваться будут не супер часто,

Я бы сказал что он у нас точно в топ 3 по использованию. Если уже не на первом месте :)

А отдельная молодёжь в моём окружении готовит себе практически исключительно либо на нём, либо на термомиксах.

плюс недешевый ща глянул, на немецком амазоне дает цену от 125 до 220 евро в зависимости видимо от модификации и навороченности на этот самый тефалевский оптигриль

Цена зависит от размерa и управление(то есть сколько хотите программ и нужно вам управление со смартфона или нет). В целом не то чтобы совсем копейки. Но и не так чтобы сильно дорого. Особенно учитывая что простые варианты часто продают в дискаунтерах по 80-90€.

Хотя если стейки делаешь вот прямо очень часто такой гриль вполне может быть полезен и выгоден - как раз со стороны беспроблемности

Вот именно стейк мы на нём как раз делаем относительно редко. Может пару раз в год. А если хочешь только стейки, то тогда лучше сразу вот такое брать: https://www.amazon.de/tepro-Steakgrill-Toronto-Keramik-Infrarotbrenner-Leistung/dp/B07MHJB2WR/ :)

Я бы сказал что он у нас точно в топ 3 по использованию. Если уже не на первом месте :)

Про пользование я говорил в контексте того больше что он на столе должен стоять постоянно, что не надо было за ним лазить каждый раз когда собираешься. Не всегда место на акие девайсы есть, а если надо доставать то и пользуешься реже

Да ну вас всех. Кастюрюлю от пельменей помоет ПММ. А вот для всех этих ваших грилей, какие бы они не были, нужна живая посудомойка.

Ну гриль скоровродку, если не чугунная старорежимного типа можно тоже в посудомойку. И я так понимаю, у этих электрогрилей панели тоже съемные с возможностью мыть в посудомойке, но если често не интересовался.

если у гриля тефлоновое покрытие или у него алюминевые части есть то его нельзя в посудомойку, покрытие слезет, а алюминий моментально сожрет коррозия

а вот чугунию точно ничего не будет, разве что прокаливать с маслом опять надо

Ну покрытие разное бывает, если не совсем что то дешевое, даже производители пишут что можно мыть в посудомойке. По крайней мере за долго время чтоб вот в посудомойке слезло это мыл какой то совсем безымянный ковшик.

Черный чугун в посудомойку и каждый раз его заново воссатаваливать после этого это то еще развлечение. Эмалированый да можно, но не думаю что на грилях он, там скорее либо толстый аллюминий с покрытием, либо чугунные же пластины с покрытием.

Люминь для ПММ должен быть весь в краске, иначе будет съедаться. Не знаю как на счёт ну очень дорогих, но среднеднебюджетные с фторопластом сильно сокращают свой срок антипригарных свойств от мытья в ПММ . Ну и что, что не облезло, если не работает?

Честно не заметил особо, чтоб оно ухудшилось как то, ни тефаль ни фискарс вроде за много лет свойств не потерял. Но они все написано изначально что можно в посудомойке.

Да вроде как всякие ОптиГрили делаются со съемными панелями. Снял и сунул в посудомойку. Годами спокойно такое выдерживают. Весь корпус туда совать не требуется.

Если в кастрюли не заливать сразу кипяток из чайника, то все таки за три минуты не выйдет. Конечно размер пельменей имеет значение, и замороженые ли они или комнатной температуры, но поскольку они все же с сырой начинкой ( в отличии от вареников) , к тому же мясной, то времени им надо, обычно пишут 3-5 минут "после всплытия".

Да я знаю что принципиально те же макроны (пасту если угодно) можно класть в холодную воду не дожидаясь закипания, и это не сильно влияет на ее вкус и экономит время, возможно и с пельменями также, но все же 3 минуты мне кажется очень оптимистичным.

Если в кастрюли не заливать сразу кипяток из чайника, то все таки за три минуты не выйдет.

Вы невнимательны. Кипячение воды и размер или количество пельменей не имеют значения - вы не тратите своё время на кипячение, вы тратите время только на манипуляции.

Ну если говорить только про манипуляции, то да, но это все же не время приготовления, потому как условно зпеченый в духовке кусок мяса или вообще что угодно запекаемое одним большим куском, по этому параметру покроет любое друго "блюдо" потому что из всех манипуляций там поставить в духовку, вынуть из духовки, а пеклось оно 20 минут, час, три или вообще всю ночь это дело десятое получается.

Ну, термин "время приготовления" никто кроме вас в этой ветке и не использовал, так что не ясно, с чем вы спорите.

И, кстати, "один большой кусок мяса" придётся ещё помыть, просушить и замариновать.

Тут каждый понимает свои и не только слова как ему удобно :) и в результате сравнивают разные вещи. Но в целом время приготовления достаточно универсальный термин, и как правило он про собственно процесс именно приготовления. По крайней мере я видел в рецептах разделение на "время подготовки" (prep time на английском) все что связано с нарезкой и всякими предварительными процедурами подготовки ингридиентов, и "время готовки/приготовления" ( cooking time) непосредственно приготовление, чтоб выделяли только операции в процессе именно приготовления не видел ни разу.

Для понимания в контексте обсуждения, а не "как ему удобно", достаточно прочитать ветку комментариев целиком. В вашем случае для понимания контекста было бы достаточно фразы "На готовку пельменей тратится минуты 3 времени, остальное время они готовятся сами, без участия человека."

Это уже дискуссия из области терминологии, из разряда обсуждений почему "с кровью" неправильно, вы под готовкой понимаете только действия, которые требуют непосредственного участия человека, тогда как обычно под этим понимают все время, за которое некое блюдо переходит в готовое состояние, неважно с участием человека ли, или без, с учетом того самого времени на подготовку ингридиентов или без. Если учитывать только необходимость вмешательства человека, то практически любые полуфабрикаты (пельмени по сути тоже полуфабрикат со степенью переработки выше чем у того же стейка) или готовая еда в фабричной/магазинной упаковке кроют по этому праметру любые другие блюда как бык овцу, потому как их в общем случае нужно достать из упаковки, сунуть в микропечку, нажать пару кнопок/повернуть пару крутилок, и потом достать и съесть - тогда можно сказать что время готовки говядины по бургундски это пять минут, которые нужны чтоб ее разогреть в микропечке.

Нет, это дискуссия из области "я придумаю аргумент за оппонента и буду спорить с этим аргументом, попутно обвиняя его в неверном понимании терминов". Готовка - это действия человека, а не время.

Ну судя по ссылке это именно что терминологический вопрос - сугубо лингвистический. По факту, в конечном итоге важно за сколько получается готовая еда , и когда кто-то говорит что занимался готовкой обеда около часа, он в общем случае не имеет в виду что это только действия прямого плана, вроде помешать суп, или там поставить кастюлю на плиту, перевернуть что-то, озвучивает время потраченое на это в целом, в том числе и периоды вроде как "простоя"

судя по ссылке это именно что терминологический вопрос - сугубо лингвистический.

Ого, какой интересный демагогический приём - называть всё, что связано с значением слов "лингвистическим вопросом".

Этак можно заявлять, что значение слова "сковорода" - вопрос лингвистический, а лично мне удобно определять этим термином кастрюлю.

А по второму вашему тезису - смотрите комментарий о чтении ветки с учётом контекста.

Этак можно заявлять, что значение слова "сковорода" - вопрос лингвистический, а лично мне удобно определять этим термином кастрюлю.

Сковорода это подмножество кастрюль, или посуды для приготовления пищи, так что в каком то смысле это тоже кастрюля. Лично вам может быть удобно использовать термины как вам угодно, но если ваше понимание термина расходится с общепринятым будет непонимание, как тут

По вашей же ссылке написано что готовка это разговорное слово и дня него ест как надмножества

Гиперонимы

обработкаприготовление

так подмножества

Гипонимы

  1. варкаподжаривание

То есть варка это подмножество готовки и входит в нее, но при этом человек не совершает действие по варке лично и соотвественно тогда выходит что варка не входит в готовку. Поскольку варка происходит независмо от человека по вашему, а готовка получается это только действия которые совершает человек непосредственно. Хотя в вашей же ссылке это скорее обозначения некого комплекса действий, причем четко не оговореных. То есть можно говорить я готовлю пельмени, и это без уточнений может означать как собственно полный цикл с лепкой и прочим, так и варку или жарку уже подготовленных человеком или кем то еще пельменей.

Ого, самозакапывающийся демагог.

Последний раз отвечаю вам развёрнуто, ибо прозреваю в ваших комментариях банальный галоп Гиша.

  1. Вы в комментариях выше использовали термин "готовка" "как вам угодно, но расходясь с общепринятым пониманием", но вам это не мешало, зато нарочито абсурдный пример сковороды вы решили попытаться раскритиковать.

  2. В попытке оспорить общеиспользуемое значение слова вы ушли в "подвал" словаря, игнорируя первые же строчки, суть определение, и попытались найти оправдание своим тезисам где-то среди малозначимых значений.

  3. Вы продолжаете игнорировать уже дважды вам указанный контекст.

Фу таким быть. Или готовьтесь лучше, или молчите.

Я использовал термин "готовка" так как его понимают если не большинство, то достаточно большое количество людей, а именно "приготовление пищи" в общем и целом (да это действие, процесс) без выделения каких то строго определенных действий, как делаете это вы. Поскольку мы обсуждали именно время готовки разных блюд пельменей и стейка в данном случае, то, опять таки, в понимании большинства это именно продолжительность всего процесса готовки, а не только определенных действий которые вы произвольно выбрали, чтобы доказать что пельмени готовятся сильно быстрее стейка, при одином условии старта с уже подготовленными/купленными в подготовленном виде ингридиентами. Собственно если пройтись по вашей словарной ссылке, то никаких конкретных указаний что готовка это только конкретные действия нет

разг. действие по значению гл. готовитьприготовление пищи 

Только что это действие связаное с "готовить" что в свлю очередь означает по первому значению

приводить что-либо в годное к употреблению или использованию состояние

не более не менее, без каких либо указаний что это только непосредственное действие осуществляемое кем-либо. Если же использовать вашу позицию, то та же варка это не часть готовки, поскольку нет непосредственного участия человека, на всем протяжении действия, зотя словарь терминологически как раз таки гоорит обратное.

И давно это сковорода стала кастрюлей?

И давно это сковорода стала кастрюлей?

Как только обзавелась крышкой, в нее налили воду и положили спагетти ;)

А еще бывает вок. И низкая кастрюля с толстым дном.

Этих кулинарных гаджетов больше чем языков программирования ;)

В постоянном помешивании пельмени не нуждаются.

Нуждаются. Но вы можете есть слипшиеся недоваренные пельмени, которые за 3 минуты даже закипеть не успеют с момента, как их в кастрюлю бросили.

И нет, стейк жарится не 3-5 минут всего, а около 3-х минут с каждой стороны и ещё столько же на доведение - жарку на слабом огне

Нет, вы получите пережаренное мясо, если его жарить 10 минут. Лучше не переводить деньги в этом случае. Про духовку не надо, мы тут про обычный стейк, а то я сейчас с пельменным тортом начну сравнивать, я тоже умею в демагогию.

или просто отдых

Пельменям тоже нужен отдых и время чтиобы остыть.

Плюс, как я уже сказал, его заранее подготовить нужно - согреть и просушить.

Ещё сковородку купить нужно, да.

Нет, я не могу есть недоваренные пельмени, они не вкусные. И нет, я не говорил, что за 3 минуты они должны закипеть. И нет, постоянно пельмени перемешивать не нужно - даже на пачках пишут фразу "периодически помешивая".

И да, мы про обычный стейк - поэтому я указал целых 3 варианта доведения стейка. И, раз уж ваш взгляд так цепляет "10 минут жарки" замените слово жарка на "10 минут готовки", так и быть - хотя если вы прочли тот комментарий, на который отвечаете, то можете увидеть в нём раскладку по времени готовки стейка.

Пельмени в "отдыхе" не нуждаются, им не нужно уравнивание внутренней температуры.

И да, вы начинаете заниматься именно что демагогией.

"периодически помешивая"

Конечно, стоять 10 минут у кастрюли и периодически помешивать, это не тратить время. А один раз стейк перевернуть - это постоянно у него стоять. Демагогия, такая демагогия...

Пельмени в "отдыхе" не нуждаются, им не нужно уравнивание внутренней температуры.

Нуждаются. Чтобы расплавилось масло и они остыли немного. Я так люблю, по другому я пельмени не ем и не буду есть.

А зачем вы стоите 10 минут у кастрюли ради периодического помешивания? Это уже чисто ваши закидоны. Как и поедание немного остывших промасленных пельменей.

А вот стейк нужно переворачивать как минимум дважды - один раз при обжарке на сильном огне, и один - при доведении. То, что вы кусок мяса опаляете снаружи и так съедаете - это тоже сугубо ваши закидоны.

Я же вам уже написал, что не покушаюсь на ваше право есть недоваренные слипшиеся пельмени и пережаренное залитое соусом мясо. У всех, кто не согласен с этим, закидоны. Вы победили.

Вы не ответили на вопрос, зачем вы 10 минут стоите над кастрюлей с пельменями. Так что да, у вас закидоны.

И насчёт пережаренного: я тут сфотографировал рекомендации по приготовлению стейка прожарки медиум, можете сами посчитать время приготовления. А заодно оценить, есть ли у вас странности относительно большинства.

Какой-то стейк из супермаркета

зачем вы 10 минут стоите над кастрюлей с пельменями

В течение этих 10 минут нужно:
-- дождаться чтобы вода закипела
-- высыпать туда пельмени
-- пару раз помешать
-- следить чтобы не сильно вскипело

Можно и не стоять, но на кухне находиться нужно.

Пельмени правильно варить в кастрюле, которая содержит достаточно кипящей воды, чтобы ее кипение не прекратилось после погружения туда пельменей. Поэтому если экономить воду, то надо их помешивать. А если не экономить (в условиях пельменной), то не надо. Но я лично наливаю больше воды. Потому что быстро вареные пельмени, которые не мешали, вкуснее мешаных.

Сколько не лей воды, пельмени сначала утонут и могут прилипнуть ко дну. В ведре их варить странно, а если в 3 литра кипящей воды бросить 300гр пельменей с температурой -18, вода кипеть на некоторое время перестанет.

Чем меньше воды, тем меньше в ней растворяется вкуса от пельменей (ведь это же по сути бульон получается). Поэтому некоторое наоборот, практикуют минимизацию воды, пароварка - частный случай. Я их иногда готовлю в инверторной микроволновке.

Я на пару в мультиварке уже много лет готовлю. И получается вкуснее, т.к. ничего не вываривается в воду и времени трачу очень мало - налить воды на дно, положить пельмени, включить мультиварку, это занимает около минуты, потом ещё минуты 2 надо потратить чтобы их достать, намаслить и поперчить. Всё равно получается очень быстро, чуть ли не быстрее чем пиццу заказать. Особенно если есть посудомойка, то и на мытьё кастрюльки время не надо тратить.

Надо попробовать, спасибо.

Пельмени надо в один слой разложить или можно кучей навалить?

Ну по хорошему в один слой, конечно)) я как правило забиваю, и засыпаю кучкой, от этого часть из них слипается друг с другом, ну вы сами попробуйте так и так, насколько для вас это критично. Ещё я заметил, что к пластмассовым корзинам-вкладышам для приготовления на пару, пельмени прилипают слабее, чем к дорогим металлическим.

Как не странно но даже найти кусок мяса категории А не так просто. А сделать настоящие пельмени категории А уж не знаю, возможно ли.

Отец делает для себя, но ему и привозят по знакомству мясо.
Он на пенсии, уже 72 года, здоровье не позволяет уже в ип долбиться, закрыл лицензии, но покушать и сготовить вкусняшек любит.

Вы уверены, что там реально категория А? У неё достаточно жёсткие требования. Очень многие реально вкусные мясные блюда, которые делают для себя - только под категорию Б подпадают.

Фарш категории А это своего рода нонсенс. Нормальный фарш это категория Б, иначе он будет иметь не столь насыщенный вкус и приятность консистенции. Скажем так, вкусные домашние котлеты из фарша, это обычно как раз категория Б.

Если мясо можно продать в виде мяса - его именно так и продадут. В виде фарша продадут то, что в виде мяса не купят.

Можно попробовать делать фарш самому, я перешел именно на такую схему. Если делать его из чистого мяса (я сейчас про говяжий), котлеты не будут вкусными. Надо что то добавлять, белый хлеб/кабачок/лук/рис (ну это уже не совсем котлета будет) и так далее.

Надо что то добавлять...

Жирный свиной фарш.

Я хоже к мяснику, у которого ты иожешь выбрать мясо и попросить накрутить из него фарша.

Ниже отвечал. Читайте ГОСТ 33394-2015. И попробуйте найти категорию А.

2 года назад водитель получал 30 000 ₽, сейчас уже 50 000 ₽ В регионах нет людей, которые готовы работать за 30 000 ₽. У рабочих зарплата становится выше, чем у офисных сотрудников, работать руками тупо некому.

БЕДА . При производстве еды не хотят работать за еду.

Паста по всем сайтам типа вц https://vc.ru/tribuna/1047415-pochemu-moe-proizvodstvo-pelmeney-umiraet

потому что на пикабу заминусовать не могут, но в комментарии насуют.

При производстве еды не хотят работать за еду

Можно подумать, если он начнет платить x2 по рынку, бизнес точно пойдет в гору

Водитель сможет позволить себе его пельмени... Как минимум повысится лояльность и уменьшатся шансы на то что придётся искать нового работника.

Думаете, что если бы Форд занимался пельменями, а не авто, у него бы эта фишка тоже сработала?

Мы бы сейчас ели чёрные пельмени в тех ресторанах, которые придерживаются ретростиля.

Форд выбрал чёрную краску исключительно из рациональных соображений. До изобретения и распространения в 1920е года нитроцеллюлозной краски автомобили красились как мебель, лаками вручную кистями (распылители пришли тоже только с нитроцеллюлозной краской). Много слоёв с межслойной сушкой и шлифованием, чтобы добиться ровной поверхности, это занимало не часы даже, а дни. Лаки при этом были из масла, смолы и растворителя, пигменты в этом плохо держались и влияли на время сушки. Чёрный просто сох быстрее всех. Поэтому для серийной машины выпускавшейся на конвейере других вариантов не было.

Первая мысль была - вот дурак, он же мог продавать цветные автомобили с наценкой. Ну конечно ему тоже это приходило в голову. Но раз о так не сделал, наверное он рассуждал так: если продавать чёрные по обычной цене, а красные дороже, то красных всё равно много не продашь, а чёрный цвет будет считаться лоховским, люди будут стесняться чёрного цвета и в итоге продажи упадут.

Возможно, для цветных автомобилей нужно было делать дополнительные конвееры и перестраивать производство под каждый цвет (если технология покраски отличалось). А может быть автомобиль сам по себе был престижен и никому переплачивать за цвет было не интересно (ну примерно как нет смысла перекрашивать повозку с лошадьми в яркие цвета - везет куда нужно и ладно)

Автомобиль с наценкой это все другие автомобили. Собиравшиеся вручную. И при этом собиралось шасси, а кузов вы заказывали в кузовных ателье для этого шасси. Там покрасить могли в любой.
Ford Model T это про унификацию, массовость и вытекающую из них доступность. На ней ради снижения себестоимости стремились к максимальной технологичности во всём, не только в окраске.

Так уже позволяют себе - ворують!

Не в этом суть. К чему этот плач Ярославны о том, что приходится слишком много платить работникам. Из каких соображений сотрудник должен работать за 30к вместо 50к?

Так это не проблема бизнеса, наоборот хорошо, если люди стали зарабатывать больше, а это значит, что просто ценник конечного продукта должен увеличится. Другой вопрос, кто сможет купить этот продукт по новым ценам и как справиться с конкурентами. Ответ кроется в тексте - качественный продукт менее массовый, но все же ценится среди покупателей. И те, кто теперь зарабатывают больше, могут и покупать продукт дороже.

Непредсказуемо. А вкладываться в "люксовый" сегмент - сложно.
Некоторые смогли только тем что смогли в своё время зацепиться с ресторанами и гостиницами, но обычно полуфабрикат тяжело идёт далеко.
Это с сырьём, мед, мясо, прочая сопутствующая продукция идёт в некоторые гостиницы в Москву и если что избытком остаётся - опять же по знакомым моментально разлетается. Причём уже более 20 лет так знакомые возят.

Но это классическая проблема - ошибка выжившего. На одну-две семьи таких сотни случаев того что не выжили в этой конкурентной гонке.

БЕДА . При производстве еды не хотят работать за еду.

а вот так и есть, по этому производство и закрывается...наконец пролетариат победил гадов капиталистов, теперь можно пойти в такси и ныть что буржуи всё развалили...а всего надо было зарплату в 5 раз поднять ... тут же расписали экономику, откуда он деньги то возьмет на такие зарплаты?

откуда он деньги то возьмет на такие зарплаты?

Директору, тем не менее, 300к предлагал

Да, потому что он вон написал, что как только сменил себя (хорошего заинтересованного управляющего) на наемного (не очень хорошего и не заинтересованного) - доходы просели на 10-15%, расходы выросли на 10-15, то есть итого -20-30% от 3 млн среднего месячного оборота, то есть 600-800 тысяч в минус.

То есть от директора реально зависят крупные суммы денег.

Логично, что чтобы избежать таких потерь, можно и 200 и 300к отдать, лишь бы остальные сохранить.

Действительно. Могли бы и бесплатно поработать, лишь бы предприятие не закрылось

так а в чем проблема.
ну маленькая фабрика все дела. пусть теперь масштабирует предприятие и нанимает управляющего. или как должен работать бизнес?

вот именно, поднять ЗП в разы производитель не против... но из каких ресурсов он должен это сделать? при такой экономике

Так ведь он не наживается особо на других, его доход не такой большой, если верить приведенным числам, но при этом он трудоустроил человек 20, трудоустроился сам, несет все риски. Молодец, кмк, человек, вносит вклад в экономику родного региона

Почему мое производство пельменей умирает

Это так и осталось неизвестным, Вы описали не "почему" а "как".

Наш покупатель – магазин у дома.

Почему? Вы же уже поняли - так стало работать плохо.

Если считаете, что бабушкины пельмени лучше магазинных, ставьте лайк и пишите об этом в комментариях.

Если это 100% так, то Вы можете просто поднять цену.

 Как-то нам хотели продать сайт, но нам не нужен ни сайт, ни соц. сети. 

Если это так, то это удивительно. Но это совсем не означает что я предлагаю покупать первый предложенный сайт.

То, что Вы описываете, совпадает с тем, чего и следует ожидать исходя из общих соображений и азбучных истин экономики. Почерпнуть и то и то можно, например, на YouTube, но я не решаюсь конкретизировать где именно. Шанс на то, что производство удасться восстановить почерпнув - я бы оценил процентов в 65... но я не бизнесмен, я всего лишь видел крутых (справедливее, точнее но и более жестоко - реальных или настоящих) бизнесменов которых консультировал.

. Если это 100% так, то Вы можете просто поднять цену.

Не можете. Потому что на прилавке лежат пельмени дешевле. Но вы можете снизить качество или уменьшить упаковку. Что все производители и делают.

Можете. Не все не всё берут самое дешёвое.
Я не очень фанат пельменей, но иногда беру. В соседней пятёрочке из магазинных фабричных беру одни из самых дорогих, ибо самые дешёвые вообще не вкусные. Попробовал разок из какого-то ларька пельмени ручной работы - не произвели впечатления. А вот готовые котлетки там весьма хороши, хоть и стоят чуть ли не в 2 раза дороже чистого мяса.

С сыром аналогично. Всё что до 700 р/кг мало на сыр похоже (на мой вкус). От 800-1000 уже можно найти приличные. Но в фермерских за 2000-3000 тоже смысла не вижу - они на мой вкус не лучше.

Всё определяется ценой и качеством.

Никогда не понимал пельменей. Если я хочу поесть мяса и теста, я лучше съем котлету в прикуску с хлебом, чем то же самое, но мокрое, склизкое и противное.

Скажем так - никогда не понимал пиетета перед пельменями. Ну это же просто кусок фарша в куске теста. В большинстве традиционных кухонь есть подобная жратва. Причём жареное реально ведь вкуснее варёного.

Впрочем, пельмени ещё ладно... Но почему глаза от блинов закатывают? Ну это же вообще просто жареный кусок теста)) Причём, обычно очень пресного... Из-за чего в эти блины постоянно надо что-то засовывать или куда-то макать))

Так в этом же вся прелесть, что в блинчики можно засунуть различную начинку. Можно есть блинчики с мясом, запивая кефиром. Можно с рыбой (для богатеньких - с икрой). Блинчики с джемом или повидлом, для сладкоежек - со сгущенкой. Можно со сметанкой или с сыром. Да даже сосиску в блинчик завернул - вот она, вкусняшка)

А без блинов этого нельзя сделать? Кляр не придумали? Лаваш тысячелетиями не пекут? Т.е. принципиальное отличие одно - лень? Лень заморачиваться со специфической (и с более гармоничным вкусовым сочетанием) закладкой в тесто - в блины тупо проще всё паковать? Это всё я понимаю)) Я спрашиваю "пиетет откуда?"

О вкусах не спорят ;)

Прелесть в том, что начинка внутри и не вываливается. Можно достать из сумки и съесть, без этих барских тарелок и приборов. Или пирожки (гребешок - чтобы руками не обляпать весь, если работа такова, что руки чистыми не будут). Только современные горожане об этом забыли.

PS. Блины пресные, если на них сэкономили, даже покупные бывают хорошими, но места знать надо (не фабричная заморозка).

Блины свежеиспеченные очень отличаются, от уже остывших, вкусом. Про начинку так же выше писали. И даже если блин не свежеиспеченный, то в сочетании с начинкой получается совсем другой вкус.

Так же сильно разный вкус если варить уху из свеже выловленной рыбы или из рыбы которая мертва уже несколько часов. Уха - из свежевыловленный рыбы, а рыбный суп - из мертвой рыбы.

Сейчас есть еще один вариант - уха рыбы, которая была свежезморожена в акустической заморозке. Потому, что она и через год как свежая после разморозки

Не знаю, зачем вы завели речь про уху - но да, её в ту же степь! Непонятный вкусовой восторг на пустом месте)) Видимо, свежий воздух, стрекотание цикад, потрескивающие угольки под кипящим котелком очень сильно способствуют выделение желудочного сока.

И не надо меня "лечить" насчёт ухи ;) Я сам "полечить" могу - уха варится только из окуней! Всё остальное вот как раз "рыбный суп". Ещё в ухе обязателен лавровый лист.

Скажем так - никогда не понимал пиетета перед пельменями. Ну это же просто кусок фарша в куске теста

Варите пельмени не на воде, а на хорошем бульоне (или хотя бы бульонном кубике, если настоящего бульона у вас нет).

ещё можно покрошить немного грибов и сладкого перца - получится пельменный суп =) это не рофл, я так делал

Звучит аппетитно! Нужно попробовать!

Зачем? Это все равно будет варёное мясо)) Чем оно будет принципиально вкуснее куска другого варёного мяса? Скажем, куска говядины в борще?

Бульонный кубик сегодня это мальтодекстрин, глютамат натрия и прочие усилители вкуса.

Тогда уж лучше сыпануть в воду кукурузной муки, соль, перец по вкусу, чем такой кубик.

Добавляю кристаллический глутамат в разные блюда, он продаётся свободно. С ним реально вкуснее, не понимаю хейта вокруг него.

Тогда уж лучше сыпануть в воду кукурузной муки, соль, перец по вкус

Тогда, уж болгарский перец и прочих овощей и грибов добавить.

болгарский перец и прочих овощей и грибов добавить

И про топор не забыть!

Скажем так - никогда не понимал пиетета перед пельменями. Ну это же просто кусок фарша в куске теста

Раньше не понимал пиетета перед стейками - ну это же просто кусок мяса вообще без ничего. Потом один добрый человек угостил, тогда понял.

такая же ситуация, но только я дошел со второго раза. В первый раз мне не очень понравилось, был мачете медиум. Показалось жестковато, суховато. И вообще ну говядина и говядина зачем ее есть в чистом виде?
А второй раз взял рибай медиум, посолил, поперчил и как он хорошо зашел. Теперь у меня от мыслей о стейках происходит активное слюноотделение. Ем все и в любой степени прожарки)

Ну я сразу отметил что жареное вкуснее варёного. Это объективно.

Ну и вот эти отсылки "потом один раз угостили" - ну совсем такое себе...)) "Меня один раз казахи таким бешбармаком угощали..."

Ну потому что случайно нормальный стейк покушать не получится. Потому что а) дорогой б) ещё правильно приготовить надо уметь. Ну и таки да, один раз поев правильно приготовленный плов, начинаешь отличать его от рисовой каши с мясом и морковкой.

А кто определяет что такое правильный плов, а что рисовая каша?

А то как с борщом бывает - то, что для А великолепный борщ, для Б омерзительная жижа, и наоборот, борщ который нравится Б, у А вызывает рвотные позывы.

А кто определяет что такое правильный плов, а что рисовая каша?

Вот это вы сейчас в адскую бездну заглянули. Плов (100500 видов и самоназваний), шавля, рисовая каша с мясом :))

А ещё чао-фан, ган-фан ча-хан, паэлья, гамбайя, наси-горенг, маклюбе.

А кто определяет что такое правильный плов, а что рисовая каша?

Технология приготовления. И, да, рисовая каша с мясом тоже может быть очень вкусной.

И что там по "технологии"? Рис надо перед варкой промывать? ;)

-- люблю настоящий узбецкий плов. Даже женился ради этого
-- а ты знаешь, что настоящий плов может приготовить только мужчина?
-- на какие только жертвы не доводится идти ради настоящего плова..

Чего там уметь? Бросил на сковородку и верти по секундомеру.

Угу. Я тоже не раз слышал "Чё там программировать сложно? Сидишь себе, на кнопки нажимаешь".

Угу. Я тоже не раз слышал "Чё там программировать сложно? Сидишь себе, на кнопки нажимаешь".

Чего там уметь? Бросил на сковородку и верти по секундомеру.

Огонь дискурс :))

Для примера можем сравнить программирование с работой археолога, который должен своими руками день за днём копать землю. Или с работой плотника, который должен своими руками день за днём строить деревянные стены. Или с работой кровельщика, который должен день за днём, сидя на огромной высоте, ворочать куски кровли и деревянные стропила. Или с работой крановщика, который каждую секунду рискует умереть в упавшем башенном кране. Или с работой садовника, который должен своими руками день за днём копать землю, укоренять саженцы, подрезать ветви и вносить удобрения.

По сравнению с этими работами программировать менее утомительно.

Кровлю - делал. Электрику в коттедже монтировал. Отдых для мозгов. Вообще, все перечисленные вами работы знаменательны тем, что не требуют напряжения ума.

Товарищ, замечательный программист, 2 года отработал крановым. Привыкший "до того" (и после - тоже) довольно много думать (учеба, программирование и т.п.), расценивал работу кранового как вынужденный отдых.

не требуют напряжения ума

Тяжёлая работа не требует напряжения ума, а требует тяжело работать.

и "тяжело работать" и "напрягать ум" - утомляют. Но по-разному. И "напрягать ум" может немного меньшее количество людей. Поэтому "людям, напрягающим ум" платят немного больше, чем "тяжело работающим"

Давайте сравним.

Вот научный сотрудник в институте Академии наук, он получает зарплату 25 000 рублей в месяц, если добьётся полной ставки. А вот мастер по ремонту санузлов, он получает зарплату 120 000 рублей в месяц.

Вот научный сотрудник в институте Академии наук, он получает зарплату 25 000 рублей в месяц, если добьётся полной ставки

А он точно напрягает ум? А то охранник, когда решает кроссворд, он тоже ум напрягает - штош ему теперь зарплату повышать?

Значит, работа этого научного сотрудника не создает никакой общественной ценности.

И "мастер по ремонту санузлов" не "получает зарплату", а "зарабатывает". Да, в сезон сослуживец-кондиционерщик зарабатывает больше меня.

Кондиционерщик получает зарплату. А зарабатывает доцент в вузе, который этого кондиционерщика выучил.

Кондиционерщик получает зарплату.

Зарабатывает. Обслужил блок кондиционера на 16 этаже - заработал. Не обслужил - не заработал.

доцент в вузе, который этого кондиционерщика выучил.

В ПТУ нет доцентов ;)

Доцент точно так же обслуживает студентов и точно так же зарабатывает деньги.

Доцент точно так же обслуживает студентов

Ну, наверное да. Больше прочитал лекций/провел семинаров/етц - больше заработал. Приемлемо.

Вот научный сотрудник в институте Академии наук, он получает зарплату 25 000 рублей в месяц, если добьётся полной ставки

Это один и тот же человек или 2 разных?