Да вот оно самое. Ещё чтоб SEO шаманил и сайт был в топе поиска и на нём покупали кучу товаров. И умел это делать на всех возможных CMS и фреймворках. При чём этого хочет не какой то эфемерный дядька хозяин бизнеса (ему ещё как то простительно не понимание того что сайт это целая система) а дядька хозяин вебстудии🤯. Откуда у них такие запросики? Не понимаю.
Это не "немного" подстроится, это конкретно перестроиться когда всю жизнь по другому работаешь. И судя по рассказам от людей ушедших такого же бигтеха (может и приукрашенных от негативных эмоций) так там 5 кругов ада что при приеме на работу, что при её выполнении.
П.С. А на з.п. разницу зарплат как то пофиг, 100К и так большие деньги для моей деревне в которой живу.
Бигтех ок, но он не резиновый. Исчисляется десятками компаний. При чём кроме как в самых крупных число ИТшинков вряд уж такое баснословное чтоб статистику перевешивать. Удачный стартап зверь вообще редкий))
Также некоторые мапят баксовые работы на рубли, тут платят в среднем намного больше в большинстве юрисдикций во всех типах компаний и просто тонна стартапов которым СНГ разработчики только и вмещаются в раунд - где условно лимит на разраба 120-150к на год, из-за чего в том же США тир 1 спецов не могут нанять
Мне зарплаты в америце и европке не интересны. Я там не вижу и не собираюсь.
Ещё компании среднего размера в том же вебе обычно платят от 200
Я и есть тот самый Веб. 12 лет то тама то сяма шатаюсь. 200К это у сеньоров только. А у основных рабочих лошадок мидов 100-150К
1) Бигтех не резиновый. Вакансий в массово народном сегменте куда больше. 2) В Бигтех не любят брать нашего брата, а у нас бигтеховцев. В Бигтех берут молодых после получения образования или с другого бигтеха. По весьма понятным причинам. Разные технологии и что ещё более важно разные процессы. У нас это бац клац в прод. А у них 100500 тестирований, гитов CI CD ещё чего там - это как кость в горле. При чем когда много лет работаешь без лишних процессов - переучится это мучение на подсознанке массивные бигтеховские процессы неприязнь вызывают. И там это знают. Им тоже не охото с нами мучиться.
Вот да мне тоже кажется это брехня. Или тут спецом типа сливок ИТ сидят. Ибо у меня в веб программирование (а сайтодельство одно из самых массовых направлений для разработчиков т.к. сайты нужны почти каждой организации, а какое то супер пупер ПО ещё попробуй найди кому сделать надо) так вот 100-150К это рыночная з.п. при чем обычно ближе к 100, а не 150. Откуда эти мифические 200 тыщ. Эээх мечты мечты))
Тут может недооценка сложности. Это как с верстальщиками. Подумаешь какой то css пишут чтоб кнопочки красиво выглядели. А если с жесткими требования по пиксель в пиксель подойти, с отображением на кучи устройств и расширений, так сложное дело выходит. Так и с серверным админством думаю если в детали погрузится - то вполне сложное дело.
При чем тут европка? Все таки даже в провинциальных городах обычная з.п. к 50 тыщ стремится. А у ИТ сектора повыше хотя бы к 80 тыщам, 30 тыщ на полную нагрузку как то совсем ниже рыночной
За 30 000Р послушного и удобного? В смысле что послушно и удобно пахал выполняя все их требования за такие деньги?😳 Так нереально же. Так не будет конечно же. Другое дело что и на 30 тыщ че то делать когда требуется - все таки надо.
Очень спорно. Даже в случаях когда синергия действительно произойдёт откуда числа 2.5X-3X, а не 1.1X-1.3X плюс. К тому же сотрудник на удалёнке дешевле чем сотрудник в офисе. И да та самая синергия может не произойти. На удалёнке каждый сам себе варится в собственных задачах, но и не мешают особо друг другу. В офисе же всякие конфликты, срачи могут привести к тому что только хуже станет. А ещё фактор усталости от дороги в офис с офиса.
Смысл увольнять человека который получает 30 000р за косяк, ладно если он там вообще на работу забил, в другом же случае это лишь напряги в поиске нового, который вряд ли будет за 30 тыщ трудовые подвиги совершать.
Тут согласен. Шляпа это все про какое то "развитие", ну мож единицы этим занимаются, а остальные(я так точно) балдеют в свободные время на удалёнки. И что тут плохого? Раслабончик тоже показатель одного уровня по важности как и зарплата
К работодателю тоже вопрос. Надо же быть самокритичным. Я когда откликаюсь на вакансию думаю "Почему должны взять меня?" особенно когда там большая з.п. 200 000 плюс рублей. Не нахожу ответа)) И не откликаюсь, а если и щелкнул, то без капли негатива реагирую на отказ или игнор. Вот и работодатель с HR не мешало бы задуматься "Почему человек который столько умеет, много развивался учился чтобы соответствовать всей нашей простыне требований хочет работать у нас?" Хорошо если есть внятный ответ. А если нет(у большинства работодателей его нет). То вероятно сие чудесное резюме - хорошая приятная сказочка)) И нужно все таки расщедрится и насыпать сундук золота, чтобы действительно привлечь высококачественных специалистов. Либо принять правду что сам работодатель заурядный и работать у него будут такие же заурядные люди. Значит нужно искать резюме, которые соответствуют не более чем 2-3 пунктам вакансии)) А лучше вообще вычеркнуть из вакансии побольше требований.
Таких, это стандартный срок онбоардинга для нового разработчика на проекте, поэтому и испытательный срок занимает такое же время.
Испытательный срок и онбоардинг разные вещи. В испытательный срок в целом проверяется соответствует ли человек заявленной квалификации. А вот этот вот Онбординг как я понял это что то вроде оплачиваемого периода для изучения самого продукта. И тут во-первых он может происходить многократно сделали сдали проект, новый пришёл проект опять онбординг, во-вторых онбординг он на изучения самого продукта, а не языка и фреймворка на котором тот написан, в третьих по сроку он куда меньше. Я представил ситуацию заявляю своему начальнику "Дайте мне пусть даже две недели чисто на изучение нового сайта, я в это время по нему ничего делать не буду, только разбираться", так тот бы в ответ меня палкой по лбу запустил с криком "Ага ща, Иди работай чёрт🤣"
Да, решать задачи, которые нужны бизнесу, с помощью разработки ПО, это работа разработчика.
По идеи нет такой должности "разработчик". Зато есть всякие конкретные, например Мидл Битрикс Бэкенд Разработчик. И это подразумевает определённые задачи. И если там притащит бизнес сайт на вордпрессе или почта не отправляется на сервере. Имею полное право сделать удивленное лицо и сказать "Это не ко мне" что будет нормальная реакция.
Именно поэтому брать “на позицию джуна” это нелогично.
Логично по двум главным показателям языкам и среде разработки он таки джун
Меня вот не волнуют требования знаний 2-3 специалистов и прибамбасов, я знаю всё что нужно. Я бы хотел сменить язык, но не получается, потому что коммерческого опыта на языке нет.
Это да у каждого свои проблемы.
Вы описываете какую-то свою специфику, которая имеет мало общего со среднестатистической разработкой современных проектов большого и среднего размера.Так и выполнять, берешь и пишешь код, хоть в IDE, хоть в блокноте. В блокноте просто будет сильно дольше, и появятся вопросы к скорости выполнения задач. Сейчас еще LLM можно говорить что надо сделать.
Здесь я согласен. Слишком газанул. Спроецировал свой опыт на всех, неправ, каюсь. Т.е. я делаю массовый продукт сайт обыкновенный(без миллионов товаров и тыщ пользователей одновременно). Большинство разработчиков трудятся над подобными сайтами плюс ещё 1Сники. И все же есть еще немало вариантов, где процессы обстоят совсем по другому.
Обычно разработчик решает задачи бизнеса, а не вопросы по среде разработки.
Это у ошалелых работодателей, у нормальных работник работаёт в соответствии со своей специальностью и ролью, а не решает вопросы куда его бы не отправили. Во-вторых зачастую у заказчика столько и денег нет сколько желаний, проще под среду подогнать хотелки.
Вас не смущает, что онбоардинг многих проектов занимает 3-6 месяцев
Каких таких 3-6 месяцев? 😲 Сегодня проект пришёл, завтра уже делать надо. Часть где заказчик и менеджер выясняют, а че вообще сделать то надо опустим😃 И сразу делаешь т.к. зная среду разработки и язык уже строится понимание где и что кодить. Я почти сразу понимаю код других опытных битрикс разработчиков, а они мой. Без всяких месяцев, именно потомучто знаю язык и фреймворк.
особенно для Senior-специалиста
В принципе я согласен. В задачах сеньор уровня нередко непосредственная сама задача занимают большую роль вместе со знаниями языка и среды. Однако вторая компонента обязательна. Зная как решать такую задачу, но не зная как именно это сделать в данной среде и языках конечный результат не получится. Более того и в задачах мидл уровня часто не очень выходило у таких сеньоров.
У человека по условию 10+ лет опыта в разработке на аналогичном языке, он знает ООП, Git, настройки серверов, концепции бэкенда и/или фронтенда, умеет работать в команде. Где тут логика?
Это все дополнительные прибамбасы. Т.е. это лучше чем джун у которого первое место работы. Но вот настройках серверов может вообще отдельный человек заниматься, "концепции бэкенда и/или фронтенда, умеет работать в команде" - Это и мидл знает, GIT - какашка бесячая, многие вообще ей не пользуются, базового ООП для большинства задач хватит. Но плохо зная саму среду и языки как нормально основные трудовые обязанности выполнять?? Не представляю.
Не тогда, когда ищущий жалуется на Хабре “подходящих людей нету, мы ни при чем”.
Там другая причина. Если бы работодатели искали просто людей со знаниями языка и платформы то быстро бы находили. Но им еще надо чтоб вместе шли знания 2-3 специалистов и всякие там прибамбасы и это за зарплату линейного специалиста. Губа не дуру)) Ток сложно и зачастую шиш найдут. Там надо или з.п. соответвующую большую ставить или требовалки кроме основных свои вычеркивать.
так как у человека нет опыта с этим языком, и вы посчитаете ее “не про вашу позицию”. Вас не интересует, что большинство знаний на Senior-позицию разработчика это общие знания, которые от языка не зависят. И 99% HR-работников сделают так же.
Не могу согласится. Знания определенного языка и более того конкретной среды разработки являются основными характеристиками разработчика. И сами по себе эти знания автоматические не появятся из за того что человек сеньор в другой области. По моему опыту зачастую те кто приходили кодить на Битрикс даже будучи с их слов старшими специалистами "где то там" показывали худший результат чем я, заурядный мидл, но с многолетними знаниями и решением вопросов по конкретно используемой среды разработки они просто не знали её особенностей. Возможно у них куда лучше была скорость обучаемости по сравнению со мной "твердолобиком". Однако работодателю нужно чтоб работник начал нормально решать вопросы как можно скорее, лучше завтра, а не ждать год+ пока "сеньор" научиться непосредственно используемым языкам и среде. Во-вторых даже если его и готовы взять, то логично на позицию джуна. Естественно с сеньона на джуна мало кто хочет. Поэтому я не понимаю советов в нетике по типу "Рассылай свою резюме во все дыры". Нафига? Чтоб опозориться потом или с ноля начинать? Конкретно на свой профиль я могу и в ручную на несколько вакансий в неделю написать.
Т.е. желание найти специалиста с опытом работы конкретно по этому языку и инструменту логично, понятно и правильно.
Да вот оно самое. Ещё чтоб SEO шаманил и сайт был в топе поиска и на нём покупали кучу товаров. И умел это делать на всех возможных CMS и фреймворках. При чём этого хочет не какой то эфемерный дядька хозяин бизнеса (ему ещё как то простительно не понимание того что сайт это целая система) а дядька хозяин вебстудии🤯. Откуда у них такие запросики? Не понимаю.
Это не "немного" подстроится, это конкретно перестроиться когда всю жизнь по другому работаешь. И судя по рассказам от людей ушедших такого же бигтеха (может и приукрашенных от негативных эмоций) так там 5 кругов ада что при приеме на работу, что при её выполнении.
П.С. А на з.п. разницу зарплат как то пофиг, 100К и так большие деньги для моей деревне в которой живу.
Бигтех ок, но он не резиновый. Исчисляется десятками компаний. При чём кроме как в самых крупных число ИТшинков вряд уж такое баснословное чтоб статистику перевешивать. Удачный стартап зверь вообще редкий))
Мне зарплаты в америце и европке не интересны. Я там не вижу и не собираюсь.
Я и есть тот самый Веб. 12 лет то тама то сяма шатаюсь. 200К это у сеньоров только. А у основных рабочих лошадок мидов 100-150К
1) Бигтех не резиновый. Вакансий в массово народном сегменте куда больше.
2) В Бигтех не любят брать нашего брата, а у нас бигтеховцев. В Бигтех берут молодых после получения образования или с другого бигтеха. По весьма понятным причинам. Разные технологии и что ещё более важно разные процессы. У нас это бац клац в прод. А у них 100500 тестирований, гитов CI CD ещё чего там - это как кость в горле. При чем когда много лет работаешь без лишних процессов - переучится это мучение на подсознанке массивные бигтеховские процессы неприязнь вызывают. И там это знают. Им тоже не охото с нами мучиться.
Вот да мне тоже кажется это брехня. Или тут спецом типа сливок ИТ сидят. Ибо у меня в веб программирование (а сайтодельство одно из самых массовых направлений для разработчиков т.к. сайты нужны почти каждой организации, а какое то супер пупер ПО ещё попробуй найди кому сделать надо) так вот 100-150К это рыночная з.п. при чем обычно ближе к 100, а не 150. Откуда эти мифические 200 тыщ. Эээх мечты мечты))
Воистину как надоели эти вакансии с простыньками требований на 20 пунктов к 3-м специалистам.
Тут может недооценка сложности. Это как с верстальщиками. Подумаешь какой то css пишут чтоб кнопочки красиво выглядели. А если с жесткими требования по пиксель в пиксель подойти, с отображением на кучи устройств и расширений, так сложное дело выходит. Так и с серверным админством думаю если в детали погрузится - то вполне сложное дело.
При чем тут европка? Все таки даже в провинциальных городах обычная з.п. к 50 тыщ стремится. А у ИТ сектора повыше хотя бы к 80 тыщам, 30 тыщ на полную нагрузку как то совсем ниже рыночной
За 30 000Р послушного и удобного? В смысле что послушно и удобно пахал выполняя все их требования за такие деньги?😳 Так нереально же. Так не будет конечно же. Другое дело что и на 30 тыщ че то делать когда требуется - все таки надо.
Очень спорно. Даже в случаях когда синергия действительно произойдёт откуда числа 2.5X-3X, а не 1.1X-1.3X плюс. К тому же сотрудник на удалёнке дешевле чем сотрудник в офисе. И да та самая синергия может не произойти. На удалёнке каждый сам себе варится в собственных задачах, но и не мешают особо друг другу. В офисе же всякие конфликты, срачи могут привести к тому что только хуже станет. А ещё фактор усталости от дороги в офис с офиса.
Смысл увольнять человека который получает 30 000р за косяк, ладно если он там вообще на работу забил, в другом же случае это лишь напряги в поиске нового, который вряд ли будет за 30 тыщ трудовые подвиги совершать.
Тут согласен. Шляпа это все про какое то "развитие", ну мож единицы этим занимаются, а остальные(я так точно) балдеют в свободные время на удалёнки. И что тут плохого? Раслабончик тоже показатель одного уровня по важности как и зарплата
Не то чтобы хотелось куда то ходить, но у меня без вариантов удалёнка я живу в деревне.
Слухи наверное. А даже если правда обычный заурядный работодатель не может платить всем горы золота чтобы у него работали только перфекционисты.
К работодателю тоже вопрос. Надо же быть самокритичным. Я когда откликаюсь на вакансию думаю "Почему должны взять меня?" особенно когда там большая з.п. 200 000 плюс рублей. Не нахожу ответа)) И не откликаюсь, а если и щелкнул, то без капли негатива реагирую на отказ или игнор. Вот и работодатель с HR не мешало бы задуматься "Почему человек который столько умеет, много развивался учился чтобы соответствовать всей нашей простыне требований хочет работать у нас?" Хорошо если есть внятный ответ. А если нет(у большинства работодателей его нет). То вероятно сие чудесное резюме - хорошая приятная сказочка)) И нужно все таки расщедрится и насыпать сундук золота, чтобы действительно привлечь высококачественных специалистов. Либо принять правду что сам работодатель заурядный и работать у него будут такие же заурядные люди. Значит нужно искать резюме, которые соответствуют не более чем 2-3 пунктам вакансии)) А лучше вообще вычеркнуть из вакансии побольше требований.
Испытательный срок и онбоардинг разные вещи. В испытательный срок в целом проверяется соответствует ли человек заявленной квалификации. А вот этот вот Онбординг как я понял это что то вроде оплачиваемого периода для изучения самого продукта. И тут во-первых он может происходить многократно сделали сдали проект, новый пришёл проект опять онбординг, во-вторых онбординг он на изучения самого продукта, а не языка и фреймворка на котором тот написан, в третьих по сроку он куда меньше. Я представил ситуацию заявляю своему начальнику "Дайте мне пусть даже две недели чисто на изучение нового сайта, я в это время по нему ничего делать не буду, только разбираться", так тот бы в ответ меня палкой по лбу запустил с криком "Ага ща, Иди работай чёрт🤣"
По идеи нет такой должности "разработчик". Зато есть всякие конкретные, например Мидл Битрикс Бэкенд Разработчик. И это подразумевает определённые задачи. И если там притащит бизнес сайт на вордпрессе или почта не отправляется на сервере. Имею полное право сделать удивленное лицо и сказать "Это не ко мне" что будет нормальная реакция.
Логично по двум главным показателям языкам и среде разработки он таки джун
Это да у каждого свои проблемы.
Здесь я согласен. Слишком газанул. Спроецировал свой опыт на всех, неправ, каюсь. Т.е. я делаю массовый продукт сайт обыкновенный(без миллионов товаров и тыщ пользователей одновременно). Большинство разработчиков трудятся над подобными сайтами плюс ещё 1Сники. И все же есть еще немало вариантов, где процессы обстоят совсем по другому.
Это у ошалелых работодателей, у нормальных работник работаёт в соответствии со своей специальностью и ролью, а не решает вопросы куда его бы не отправили. Во-вторых зачастую у заказчика столько и денег нет сколько желаний, проще под среду подогнать хотелки.
Каких таких 3-6 месяцев? 😲 Сегодня проект пришёл, завтра уже делать надо. Часть где заказчик и менеджер выясняют, а че вообще сделать то надо опустим😃 И сразу делаешь т.к. зная среду разработки и язык уже строится понимание где и что кодить. Я почти сразу понимаю код других опытных битрикс разработчиков, а они мой. Без всяких месяцев, именно потомучто знаю язык и фреймворк.
В принципе я согласен. В задачах сеньор уровня нередко непосредственная сама задача занимают большую роль вместе со знаниями языка и среды. Однако вторая компонента обязательна. Зная как решать такую задачу, но не зная как именно это сделать в данной среде и языках конечный результат не получится. Более того и в задачах мидл уровня часто не очень выходило у таких сеньоров.
Это все дополнительные прибамбасы. Т.е. это лучше чем джун у которого первое место работы. Но вот настройках серверов может вообще отдельный человек заниматься, "концепции бэкенда и/или фронтенда, умеет работать в команде" - Это и мидл знает, GIT - какашка бесячая, многие вообще ей не пользуются, базового ООП для большинства задач хватит. Но плохо зная саму среду и языки как нормально основные трудовые обязанности выполнять?? Не представляю.
Там другая причина. Если бы работодатели искали просто людей со знаниями языка и платформы то быстро бы находили. Но им еще надо чтоб вместе шли знания 2-3 специалистов и всякие там прибамбасы и это за зарплату линейного специалиста. Губа не дуру)) Ток сложно и зачастую шиш найдут. Там надо или з.п. соответвующую большую ставить или требовалки кроме основных свои вычеркивать.
Не могу согласится. Знания определенного языка и более того конкретной среды разработки являются основными характеристиками разработчика. И сами по себе эти знания автоматические не появятся из за того что человек сеньор в другой области. По моему опыту зачастую те кто приходили кодить на Битрикс даже будучи с их слов старшими специалистами "где то там" показывали худший результат чем я, заурядный мидл, но с многолетними знаниями и решением вопросов по конкретно используемой среды разработки они просто не знали её особенностей. Возможно у них куда лучше была скорость обучаемости по сравнению со мной "твердолобиком". Однако работодателю нужно чтоб работник начал нормально решать вопросы как можно скорее, лучше завтра, а не ждать год+ пока "сеньор" научиться непосредственно используемым языкам и среде. Во-вторых даже если его и готовы взять, то логично на позицию джуна. Естественно с сеньона на джуна мало кто хочет. Поэтому я не понимаю советов в нетике по типу "Рассылай свою резюме во все дыры". Нафига? Чтоб опозориться потом или с ноля начинать? Конкретно на свой профиль я могу и в ручную на несколько вакансий в неделю написать.
Т.е. желание найти специалиста с опытом работы конкретно по этому языку и инструменту логично, понятно и правильно.
Warhammer 3 ТОпчик жалко только что морских боев и синхронных анимаций нет, ну и стратегического режима поглубже бы хотелось.
Да в итоге целую грамоту дадут, когда на пенсию выходить будет, но это не точно))