Довести видеопамять до подкачки это очень постараться нужно. Целенаправленно выставлять настройки выше возможностей системы. Если не заниматься такими экспериментами и иногда, в тяжелых сценах, видеокарта будет брать себе часть оперативной, ничего страшного, кроме просадок, не будет.
Опять же, возвращаясь к началу. Это способ предотвратить вылет ценою комфорта. Не вижу смысла кидаться в крайности и выдумывать ситуации, с которыми столкнутся единицы.
В конце концов Майкрософт лучше знают, как работает их ОС, как она взаимодействует с железом и не просто так добавила возможность расширения памяти.
В отдельных случаях дело не в том, что файл подкачки бесполезен как явление, а в том, что отдельные произведения искусства не умеют его использовать.
Еще я сталкивался с такой ситуацией - игра или программа хочет записать 5-10гб в файл подкачки, игнорируя свободную оперативную память. Вот надо и всё, иначе вылет. Почему это так иногда работает, одним разработчикам известно.
Так что 64гб вообще не показатель того, что софт будет работать исправно, попробуйте интереса ради поставить 16 или 32гб файла подкачки и выйти за пределы 8гб видеопамяти в разных играх.
Кривые руки разработчиков файлом подкачки не исправить, тут вы правы, в остальных случаях он справляется.
Мы не рассматриваем тут вопрос комфорта. Мы рассматриваем возможность изменить ситуацию, и эта возможность есть. Возвращаясь к началу - я лишь опроверг то, что "Indiana Jones на высоких настройках на 5060 будет вылетать, потому что 8 ГБ видеопамяти банально не хватает." Будет хватать, и не будет вылетать если увеличить файл подкачки. Речь только об этом. Как игра при этом будет работать вопрос уже второстепенный, подозреваю, что вполне адекватно в рамках имеющийся ситуации.
У меня файл подкачки на m2 NVMe, который по PCIe 3 работает, проблем серьезных не наблюдаю, а вот когда он был на обычном SATA SSD - тут да, подфризы были заметные. Опять же, я не выставляю это как мастхев для всех и каждого, но если не хочется вылетов и сейчас не возможности докинуть памяти, или нет желания отдавать х3 от её реальной стоимости, то обращаемся к давно придуманным инструментам.
Однако на практике какой-нибудь Indiana Jones на высоких настройках на 5060 будет вылетать, потому что 8 ГБ видеопамяти банально не хватает.
Файл подкачки для кого придумали?
Устанавливайте "по выбору системы" и, при необходимости и наличии свободного места, система увеличит его вплоть до х3 от объема оперативной памяти. Если установлено 16гб, то 48гб сверху позволит получить 64гб виртуальной памяти. Конечно при желании можно и её забить, но для 95% задач этого хватит. Да, это будет работать медленнее, чем при 64гб оперативной памяти, но вылетов по нехватке памяти уж точно не будет. Особенно это стало актуально сейчас, когда за зелёные плашки ADATA или Kingston с 3200мГц на 22 таймингах (JEDEC) объёмом 8гб просят 6-8 тысяч рублей за штуку.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве все те методы, при использования которых через вас ходит чей-то сторонний трафик, помимо собственного, не являются потенциально опасными с точки зрения распространения всякого разного незаконного? Как это выглядит с юридической точки зрения? Вы не можете расшифровать трафик, который через вас ходит, значит вы не можете отсеять всё "плохое", а значит это как минимум участие в распространении?
Я Fido не застал, но DC++ у меня был. И модерация там была на уровне "вроде можно всё". Почему это не контролировали? Потому что интернет был далеко не у всех.
Сейчас это работать не будет. Как только появится однокнопочный способ присоединиться к такой "локалке" поверх обычного интернета внутри страны, всё это добро превратится в обычный захламлённый интернет, за который тут же возьмутся.
Такие сети смогут жить только при небольшом, с точки зрения населения страны, количестве пользователей. Получается администраторам "хабов" нужно будет устраивать цензуру и отсеивать бОльшую часть входящих заявок на подключение, чтобы обезопасить сам "хаб" и его участников от пристального внимания товарища майора. Без какого либо регулирования это жить не будет.
Главное верить, что каждая бабушка поднимает VPS'ки и тонко настраивает серверную и клиентскую часть под особенности блокировок конкретных регионов и провайдеров в перерывах между вязанием. Главное верить.
Вся страна как смотрела Ютуб так и смотрит, за редким исключением.
Статистика Гугла с вами может поспорить.
Если посмотреть прирост у европейских ВПН, то там едва ли 10-15% наберется. И то вряд ли все из них из нашей страны, не только нам европейские сервера нужны.
Вот по части медийки США молодцы. Умеют работать. Творят десятилетиями дичь, развязывают войны, устраивают госперевороты, накладывают односторонние санкции, пошлины, крадут ресурсы и президента, пока что всего одного, но ещё не вечер, но при этом умеют отвлекать внимание на файлы Эпштейна, вбросы про инопришеленцев, а вот мы вам сайт дадим где можно то, что у вас нельзя. - А то, что у вас нельзя, там тоже можно будет посмотреть? - Так, выведите его отсюда, ты плохой журналист, и газета твоя говно, а я Трамп парам папам, у меня нобелевская премия есть. [Показывает присутствующим язык и уходит.]
Хорошо, лучше, но не дешевле. А так как для не малого количества дешевле = лучше, получается каламбур. График показывает, что SSD не вытеснили HDD, о чём я изначально и писал ¯\_(ツ)_/¯
То, что карта, процессор, да что угодно вышли в 2016 году не значит, что их в тот же год купили, установили, и начали пользоваться. Например впервые модель моего процессора появилась в продаже в 2021 году, но тот, что купил я 24 неделя 24 года. Более поздняя ревизия - выше частоты, ниже не напряжение. Так же и с GPU. Не редко вышедшие позже имеют дополнительную оптимизацию, исправления по охлаждению, как вариант.
То, что в каких-то играх не хватает 11гб видео памяти для Full HD, означает то, что их делали криворукие разработчики. Равняться нужно на тех, кто умеет в оптимизацию. Почему Cyberpunk 2077 с RTX укладывается в 7.6гб видеопамяти, а новые игры не могут, при этом выглядят хуже? Ответ очевиден.
Проблема в том, что базовое RTX преподносили как "ВАУ!", а на деле люди не понимали куда смотреть, и сейчас не всегда понятно. Смотришь на два скриншота RTX off и RTX on и пытаешься понять где лучше. Не редко выбираешь где RTX off, потому что освещение не такое тёмное, глазам приятнее. Ну это так, мысли в слух.
Этот этап не на десятилетие надо растягивать, а сконцентрироваться на Path Tracing. Не только маркетинг и оптимизацией его заняться, чтобы через время ни у кого не было сомнений, что классическое освещение уже устарело.
Какое отношение Full HD имеет к ломке глаз? На нём как раз таки нормальный размер всего. Ну максимум 125% масштабирования в моем случае. На 4к мониторе всё на столько мелкое, что без масштабирования 175-200% там ловить нечего. И вот тут подкрадывается разный подход в разработке интерфейса ПО и игр. Большое масштабирование не редко всё ломает.
По поводу мониторов копья ломать можно бесконечно, как минимум потому, что у всех разное зрение.
Давайте так. Да, для определенных задач 4к безусловно лучше Full HD, но ценник и сопутствующие траты (более производительный GPU), а так же проблемы с масштабированием, становятся барьером, из-за которого 4к до сих пор не массовое. А если не массовое, значит не у большинства.
"HDD имеет смысл ставить или под большие объемы данных - 4+ Тб, или под холодное хранилище (и то к с 4\8к фильмами могут быть проблемы). "
С этим соглашусь.
"У домохозяек нет ни того ни другого."
С этим - нет. Учитывая сколько сейчас весят фоточки и видео со смартфонов, внешние HDD под хранение разлетаются как горячие пирожки, даже по завышенным ценникам. За место в облаке не все хотят платить.
Не забывайте еще про то, что сейчас каждый второй видеоблогер блогер. Писать видео как раз лучше на харды и там же исходники хранить. Далеко не все могут позволить себе SSD такого же объёма.
"Ну если 60% рынка не показатель"
Ноутбуки и ПК отдельно, консоли отдельно, иначе сюда можно еще кучу видов электроники добавить и получить кашу, а не статистику. Уберите консоли из этих 60% и сколько будет за ПК?
По NPU всё же в вашем тексте как будто бы больше энтузиазма и желания, чтобы оно выстрелило, чем реальных аргументов. Домохозяйки обычно меняют ПК тогда, когда он уже просит его пристрелить. В ноутбуках быть может это и сработает, работают они у домохозяек сильно меньше, чем стационарный ПК, который таскать нельзя. Но это не значит, что я против его распространения или не верю в него, просто есть много сомнений на этот счет. Уже много чего добровольно-принудительно пропихивали и далеко не всё из этого прижилось в народе.
По ютубу быть может в конце нулевых и был какой-то заметный переход на новый кодек, сейчас такое вряд ли будет. Что vp9 они добавили, что av1, какой-то сильно дополнительной нагрузки на процессор не появилось, потому что в конце нулевых 2-4 ядра не у всех еще были, а сейчас 4-6 ядер уже в большинстве ПК/ноутбуков, даже у домохозяек. Ну и от RTX 40xx серии есть аппаратная поддержка AV1, хотя неизвестно, задействуется ли она в браузере при проигрывании видео. У Интел процессоров, начиная с 11 поколения.
Видео в AV1 (vp9 не берём, он легче) работает на ноутбуке с железом 2012 года, на смартфонах 2016 года производства. Так что сомнительно, что после выхода еще более тяжелого AV2 нужно будет бежать менять смартфон/ноутбук/ПК.
В том числе из-за этого случился застой. Людям особо нет смысла брать новое железо, если для базовых задач - браузер, мультимедиа, хватает компьютера десятилетней давности, даже не топового.
В сети море роликов, где собирают компьютеры на 775/1156 и на этом можно пользоваться всем современным, что не подразумевает серьезной нагрузки. Эти люди начнут пользоваться NPU, когда уже выйдет вторая или третья версии.
Проведите слепой тест среди своих знакомых и посмотрите как они хорошо различают разную плотность пикселей. Это уже давно маркетинг, а не реальная потребность людей. Изменение ради изменений.
А тут всё дело в том, что плотности пикселей Full HD 24 дюйма уже большинству достаточно. И проще взять больше герцовку, чем больше разрешение.
SSD вытеснили HDD в моём понимании это отмена производства и использования второго. А HDD активно покупаются и используются наравне с SSD. И никуда они не денутся. Ноутбуки как и консоли не показатель. Ну, кстати, до 2020 года в PS4 был HDD.
"CUDA наконец-то раскрылась - нейронки, небольшие модели можно гонять на 8-16 Гб видяхах"
А я про CUDA ничего не писал, но да, уточнение хорошее. Прокачались они хорошо.
VR находится в полудохлом состоянии уже много лет. Супер нишевая вещь. Столько денег вбухали, а из более менее массового это VR Chat. Больше ничего в голову и не приходит.
Учитывая как бодро (крайне вяло) люди обновляют железо, и на то есть множество причин, то от момента анонса первых NPU с CPU до их массовости может пройти 15-20 лет, поэтому об этом сейчас и не говорят.
Довести видеопамять до подкачки это очень постараться нужно. Целенаправленно выставлять настройки выше возможностей системы. Если не заниматься такими экспериментами и иногда, в тяжелых сценах, видеокарта будет брать себе часть оперативной, ничего страшного, кроме просадок, не будет.
Опять же, возвращаясь к началу. Это способ предотвратить вылет ценою комфорта. Не вижу смысла кидаться в крайности и выдумывать ситуации, с которыми столкнутся единицы.
В конце концов Майкрософт лучше знают, как работает их ОС, как она взаимодействует с железом и не просто так добавила возможность расширения памяти.
В отдельных случаях дело не в том, что файл подкачки бесполезен как явление, а в том, что отдельные произведения искусства не умеют его использовать.
Еще я сталкивался с такой ситуацией - игра или программа хочет записать 5-10гб в файл подкачки, игнорируя свободную оперативную память. Вот надо и всё, иначе вылет. Почему это так иногда работает, одним разработчикам известно.
Так что 64гб вообще не показатель того, что софт будет работать исправно, попробуйте интереса ради поставить 16 или 32гб файла подкачки и выйти за пределы 8гб видеопамяти в разных играх.
Значит дело в руках разработчиков.
Кривые руки разработчиков файлом подкачки не исправить, тут вы правы, в остальных случаях он справляется.
Мы не рассматриваем тут вопрос комфорта. Мы рассматриваем возможность изменить ситуацию, и эта возможность есть. Возвращаясь к началу - я лишь опроверг то, что "Indiana Jones на высоких настройках на 5060 будет вылетать, потому что 8 ГБ видеопамяти банально не хватает."
Будет хватать, и не будет вылетать если увеличить файл подкачки. Речь только об этом. Как игра при этом будет работать вопрос уже второстепенный, подозреваю, что вполне адекватно в рамках имеющийся ситуации.
У меня файл подкачки на m2 NVMe, который по PCIe 3 работает, проблем серьезных не наблюдаю, а вот когда он был на обычном SATA SSD - тут да, подфризы были заметные.
Опять же, я не выставляю это как мастхев для всех и каждого, но если не хочется вылетов и сейчас не возможности докинуть памяти, или нет желания отдавать х3 от её реальной стоимости, то обращаемся к давно придуманным инструментам.
Соответственно если RAM уже занята, а видеокарта хочет больше памяти, то задействуется файл подкачки.
Файл подкачки для кого придумали?
Устанавливайте "по выбору системы" и, при необходимости и наличии свободного места, система увеличит его вплоть до х3 от объема оперативной памяти. Если установлено 16гб, то 48гб сверху позволит получить 64гб виртуальной памяти. Конечно при желании можно и её забить, но для 95% задач этого хватит.
Да, это будет работать медленнее, чем при 64гб оперативной памяти, но вылетов по нехватке памяти уж точно не будет.
Особенно это стало актуально сейчас, когда за зелёные плашки ADATA или Kingston с 3200мГц на 22 таймингах (JEDEC) объёмом 8гб просят 6-8 тысяч рублей за штуку.
4 из них подключается товарищ Майор.
Используйте web версию :) Браузер может запускаться вместе с виндой.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве все те методы, при использования которых через вас ходит чей-то сторонний трафик, помимо собственного, не являются потенциально опасными с точки зрения распространения всякого разного незаконного?
Как это выглядит с юридической точки зрения? Вы не можете расшифровать трафик, который через вас ходит, значит вы не можете отсеять всё "плохое", а значит это как минимум участие в распространении?
Я Fido не застал, но DC++ у меня был. И модерация там была на уровне "вроде можно всё". Почему это не контролировали? Потому что интернет был далеко не у всех.
Сейчас это работать не будет. Как только появится однокнопочный способ присоединиться к такой "локалке" поверх обычного интернета внутри страны, всё это добро превратится в обычный захламлённый интернет, за который тут же возьмутся.
Такие сети смогут жить только при небольшом, с точки зрения населения страны, количестве пользователей. Получается администраторам "хабов" нужно будет устраивать цензуру и отсеивать бОльшую часть входящих заявок на подключение, чтобы обезопасить сам "хаб" и его участников от пристального внимания товарища майора.
Без какого либо регулирования это жить не будет.
Короче такие себе перспективы проглядываются.
Огласите весь список, пожалуйста.
Главное верить, что каждая бабушка поднимает VPS'ки и тонко настраивает серверную и клиентскую часть под особенности блокировок конкретных регионов и провайдеров в перерывах между вязанием. Главное верить.
Статистика Гугла с вами может поспорить.
Если посмотреть прирост у европейских ВПН, то там едва ли 10-15% наберется. И то вряд ли все из них из нашей страны, не только нам европейские сервера нужны.
Вот по части медийки США молодцы. Умеют работать.
Творят десятилетиями дичь, развязывают войны, устраивают госперевороты, накладывают односторонние санкции, пошлины, крадут ресурсы и президента, пока что всего одного, но ещё не вечер, но при этом умеют отвлекать внимание на файлы Эпштейна, вбросы про инопришеленцев, а вот мы вам сайт дадим где можно то, что у вас нельзя.
- А то, что у вас нельзя, там тоже можно будет посмотреть?
- Так, выведите его отсюда, ты плохой журналист, и газета твоя говно, а я Трамп парам папам, у меня нобелевская премия есть.
[Показывает присутствующим язык и уходит.]
Хорошо, лучше, но не дешевле. А так как для не малого количества дешевле = лучше, получается каламбур.
График показывает, что SSD не вытеснили HDD, о чём я изначально и писал ¯\_(ツ)_/¯
То, что карта, процессор, да что угодно вышли в 2016 году не значит, что их в тот же год купили, установили, и начали пользоваться.
Например впервые модель моего процессора появилась в продаже в 2021 году, но тот, что купил я 24 неделя 24 года. Более поздняя ревизия - выше частоты, ниже не напряжение.
Так же и с GPU. Не редко вышедшие позже имеют дополнительную оптимизацию, исправления по охлаждению, как вариант.
То, что в каких-то играх не хватает 11гб видео памяти для Full HD, означает то, что их делали криворукие разработчики.
Равняться нужно на тех, кто умеет в оптимизацию.
Почему Cyberpunk 2077 с RTX укладывается в 7.6гб видеопамяти, а новые игры не могут, при этом выглядят хуже? Ответ очевиден.
Проблема в том, что базовое RTX преподносили как "ВАУ!", а на деле люди не понимали куда смотреть, и сейчас не всегда понятно. Смотришь на два скриншота RTX off и RTX on и пытаешься понять где лучше. Не редко выбираешь где RTX off, потому что освещение не такое тёмное, глазам приятнее. Ну это так, мысли в слух.
Этот этап не на десятилетие надо растягивать, а сконцентрироваться на Path Tracing. Не только маркетинг и оптимизацией его заняться, чтобы через время ни у кого не было сомнений, что классическое освещение уже устарело.
Какое отношение Full HD имеет к ломке глаз? На нём как раз таки нормальный размер всего. Ну максимум 125% масштабирования в моем случае. На 4к мониторе всё на столько мелкое, что без масштабирования 175-200% там ловить нечего. И вот тут подкрадывается разный подход в разработке интерфейса ПО и игр. Большое масштабирование не редко всё ломает.
По поводу мониторов копья ломать можно бесконечно, как минимум потому, что у всех разное зрение.
Давайте так. Да, для определенных задач 4к безусловно лучше Full HD, но ценник и сопутствующие траты (более производительный GPU), а так же проблемы с масштабированием, становятся барьером, из-за которого 4к до сих пор не массовое.
А если не массовое, значит не у большинства.
"HDD имеет смысл ставить или под большие объемы данных - 4+ Тб, или под холодное хранилище (и то к с 4\8к фильмами могут быть проблемы). "
С этим соглашусь.
"У домохозяек нет ни того ни другого."
С этим - нет. Учитывая сколько сейчас весят фоточки и видео со смартфонов, внешние HDD под хранение разлетаются как горячие пирожки, даже по завышенным ценникам. За место в облаке не все хотят платить.
Не забывайте еще про то, что сейчас каждый второй видеоблогер блогер. Писать видео как раз лучше на харды и там же исходники хранить. Далеко не все могут позволить себе SSD такого же объёма.
"Ну если 60% рынка не показатель"
Ноутбуки и ПК отдельно, консоли отдельно, иначе сюда можно еще кучу видов электроники добавить и получить кашу, а не статистику.
Уберите консоли из этих 60% и сколько будет за ПК?
По NPU всё же в вашем тексте как будто бы больше энтузиазма и желания, чтобы оно выстрелило, чем реальных аргументов. Домохозяйки обычно меняют ПК тогда, когда он уже просит его пристрелить. В ноутбуках быть может это и сработает, работают они у домохозяек сильно меньше, чем стационарный ПК, который таскать нельзя. Но это не значит, что я против его распространения или не верю в него, просто есть много сомнений на этот счет. Уже много чего добровольно-принудительно пропихивали и далеко не всё из этого прижилось в народе.
По ютубу быть может в конце нулевых и был какой-то заметный переход на новый кодек, сейчас такое вряд ли будет. Что vp9 они добавили, что av1, какой-то сильно дополнительной нагрузки на процессор не появилось, потому что в конце нулевых 2-4 ядра не у всех еще были, а сейчас 4-6 ядер уже в большинстве ПК/ноутбуков, даже у домохозяек.
Ну и от RTX 40xx серии есть аппаратная поддержка AV1, хотя неизвестно, задействуется ли она в браузере при проигрывании видео. У Интел процессоров, начиная с 11 поколения.
Видео в AV1 (vp9 не берём, он легче) работает на ноутбуке с железом 2012 года, на смартфонах 2016 года производства. Так что сомнительно, что после выхода еще более тяжелого AV2 нужно будет бежать менять смартфон/ноутбук/ПК.
В том числе из-за этого случился застой. Людям особо нет смысла брать новое железо, если для базовых задач - браузер, мультимедиа, хватает компьютера десятилетней давности, даже не топового.
В сети море роликов, где собирают компьютеры на 775/1156 и на этом можно пользоваться всем современным, что не подразумевает серьезной нагрузки.
Эти люди начнут пользоваться NPU, когда уже выйдет вторая или третья версии.
Проведите слепой тест среди своих знакомых и посмотрите как они хорошо различают разную плотность пикселей. Это уже давно маркетинг, а не реальная потребность людей. Изменение ради изменений.
А тут всё дело в том, что плотности пикселей Full HD 24 дюйма уже большинству достаточно. И проще взять больше герцовку, чем больше разрешение.
SSD вытеснили HDD в моём понимании это отмена производства и использования второго. А HDD активно покупаются и используются наравне с SSD. И никуда они не денутся.
Ноутбуки как и консоли не показатель. Ну, кстати, до 2020 года в PS4 был HDD.
"CUDA наконец-то раскрылась - нейронки, небольшие модели можно гонять на 8-16 Гб видяхах"
А я про CUDA ничего не писал, но да, уточнение хорошее. Прокачались они хорошо.
VR находится в полудохлом состоянии уже много лет. Супер нишевая вещь. Столько денег вбухали, а из более менее массового это VR Chat. Больше ничего в голову и не приходит.
Учитывая как бодро (крайне вяло) люди обновляют железо, и на то есть множество причин, то от момента анонса первых NPU с CPU до их массовости может пройти 15-20 лет, поэтому об этом сейчас и не говорят.
А консоли это какой-то общий стандарт, что вы на них равняетесь? Это отдельный от ПК мир. Не нужно смешивать готовое устройство и буквально песочницу.