Кстати, знаю случай, когда профессорская дочка довольствовалась весьма скромным бутербродом, яблочком и выбирала себе партнера из двух безродных дворовых гопников.
Что-то мне кажется, что профессорская дочка не будет сильно довольна гопническими три-поло-три-по-три-полоски и прочим хардбассом.
Ой, не решайте за профессорских дочек, ведь и для них идеалом мужчины может быть их собственный папа)))
Вот опять эта тема про некие "гопнические" характеристики.
У меня уже складывается впечатление, что каждый вкладывают в это понятие что угодно, что не согласуется с их личным мнением относительно поведения, внешнего вида или какого-то вопроса.
Господа, боюсь, мы сами, незаметно для себя, можем со стороны показаться гопниками ввиду даваемых субъективных оценок в стиле "эу, фшш, гопники, поди сюда! матожидание есть? а если найду?!"
Не удивлюсь, если статусом гопника будут клеймить, если человек гребет ложкой суп к себе, не слушается маму, не носит тройку и сменку на работу и объявляет все переменные в С++ в начале метода.
Да, но выбор человеческого существа себе в партнеры, как правило, сопровождается выбором вас в партнеры другим человеческим существом.
К сожалению, процедура выбора вами и вас далека от действий на ярморочной площади в средние века, когда вы или ваша половинка стоит на помосте в кандалах, а вы или вас выбирают по зубам.
У вас и окружающих могут быть какие угодно темпераменты и аспекты выбора, которые будут обращены в ничто, когда вы или для вас не окажется ни одного подходящего, питающего взаимность, экземпляра.
Профессия программиста, математика, там где есть глубокое интровертное погружение в свои миры, требует в партнеры такого же интроверта понимающего твою работу.
О, как это романтично... Не хочу обидеть, но из собственного опыта в реальной жизни, подавляющее большинство из тех, кто превозносил математику и профессию программиста как прерогативу исключительно математиков, зачастую пилили формочки из трех кнопок, перемножали вектора и с особым изощренным пафосом прикручивали стороннюю open source либу, которая реализовывала 75% функциональности приложения (из тех же трех формочек).
И вот на фоне этого почему-то у многих возникает ощущение избранности, и что ни один представитель другой профессии уже не будет морально достоин их высокого статуса труженика интеллектуального труда.
То есть пребывающего в твоем мире и пространстве. Твоего вида.
Либо того, кто сможет пересилить себя и вытащить тебя (не Вас конкретно, а в целом по ситуации) из твоего ограниченного мира, причем ограниченного, зачастую, площадью стула, продавленного в нужных местах под выступы нижней части собственного тела (либо наоборот) и объяснить, что "твой вид" - это не только программисты и математики.
в постели со своей породой.
Все породистые) С родословной до 12 колена)
Могу поделиться на склоне лет:))
Желательно с фотографиями и видео. Pornhub, кстати, достаточно неплохая платформа для сохранения неожиданных и волнительных моментов жизни, но с этим лучше не тянуть - я бы предпочел застать вас еще молодыми, а не в 50)
Копилка счастливых моментов при разводе полностью выбрасывается, и жизнь наполняется с нуля.
Порой, содержимое копилки, непосредственно до развода, уходит в минус и розовая свинка превращается в милую черную дыру.
Мужчина, бойся. Не пускай на самотек. Половина твоего мира - это очень важно.
В чем разница между сыном или дочерью папы-инженера советских времен, который им стал, как и многие, приехав, как Ломоносов из лесного захолустья, и новоиспеченным инженером, который как и этот папа-инженер стал инженером из никого из ниоткуда? Условно, одно поколение инженеров, врачей, архитекторов - и уже сословие?
То, что преподносится как сословие - не более чем выдумка, привитая для сегрегации людей, если не по профессиональному критерию, так по финансовому или по рождению. Крепостной всегда хочет стать дворянином, а когда становится мелким ремесленником, хочет и сам завести себе крепостных.
Пример условного директора, который выбрал условную секретаршу себе в партнеры сразу ломает подобную "сословную" логику.
Я бы лучше задался вопросом, что в основе отношений при очень неравных доходах. Вот где круговерть треугольника Карпмана.
Вы теряете множество деталей. Как минимум:
когда один из партнеров достиг высоких показателей дохода - до начала отношений или после?
учитываете ли вы возможность искренних отношений между людьми?
насколько самостоятелен в бытовом плане человек в высокими доходами?
Я бы задался другим вопросом - если представить, что один из партнеров с высоким доходом, в один момент потерял его, другой останется с ним/ней в отношениях, ведь в этом случае потенциально возникнет переход из одного сословия в другое, и будут потеряны общие интересы, а бытовые конфликты начнут расти?
Вы так уверенно выступаете за всю западную цивилизацию, что это не может не вызвать подсознательного трепета и уважения к вашему авторитету.
Так что у Вас легко реализуем только первый переход.
Вы же понимаете, что это весьма условный пример, а Вы его обсасываете, как буквальный. Как же пресловутое абстрактное мышление? Продавец вполне себе может стать программистом, например. На Хабре достаточно много статей по смене профессии, поищите ради интереса.
Склонен считать, что там есть корреляция и зависимость от прочих факторов, а не прямая причинно-следственная зависимость друг от друга.
О да, бродячие художники, музыканты и писатели это подтверждают уже несколько столетий.
Используя весь запас математических терминов можно натянуть, как известно, что угодно в качестве аргумента. Даже фазу луны.
А ещё это вопросы о том, как часто надо чистить унитаз и нужно ли протирать пыль на обратной стороне люстры. И тут, есть подозрение, с родом деятельности тоже есть корреляции.
Естественно. И, конечно, лучше в этом случае быть геологом, с их постоянными длительными экспедициями, чтобы всегда был адекватный способ такие вопросы избегать.
Мне кажется, люди могут себя тешить этим до самой пенсии в определённых случаях.
если человек до условных 23-25 лет так и не занялся сексом, то куда вероятнее, что с его либидо (или с ним самим) что-то не то.
Попробуйте сами познакомить какого-нибудь среднестатистического 23-25-летнего интроверта с женщиной, да так, чтобы он потом с ней долго и счастливо занимался сексом, в то время, когда вокруг все ищуть активных/успешных/общительных. При этом с человеком все в порядке.
Это не выдумка, тут же прямая связь. Либо вы с людьми совсем не общаетесь, либо у вас круг общения настолько узкий что вы этого не замечаете.
Абсолютно с вами не согласен. Как уровень доходов влияет на интерес к живописи или литературе? За исключением возможности покупки кистей или книг. Даже если возможности нет, интерес остаётся.
Бытовые конфликты - это "кто сегодня чистит унитаз?“, “почему не поднял крышку?“, “почему не забрал ребёнка из садика?“.
Где эта прямая связь, о которой вы говорите?
Либо вы сами не понимаете, что говорите, либо пытаетесь манипулировать понятиями, либо если и общаетесь с людьми, то, возможно, с весьма расчетливыми.
Я не отвергаю термин, я вам объясняю что вы его не правильно интерпретируете.
Меркантилизм - мелочная расчётливость, торгашество; подчинение всех своих действий материальной выгоде.
Еще раз, в вашем примере меркантильным можно назвать только человека с доходом ниже
Если человек, имея достаточный доход, выбирает между двумя людьми, основывая свой выбор на уровне достатка, т. е. выбрать по-беднее или по-богаче, этот человек также называется меркантильным.
в случае когда они равны 1 партнеру от 2 с точки финансовой выгоды ничего не нужно.
Нарушена логика, на мой взгляд. См. предыдущий пункт.
Если люди выбирали друг друга так, чтобы их доходы были примерно равными, они оба меркантильны, ибо в основе отношений лежит вопрос максимизации материального достатка.
Отнюдь, в обоих случаях возможны как нормальные человеческие отношения, так и банальный холодный расчёт.
А то что у людей примерно одинаковых доходов на много больше шанс найти общие интересы и исключить какие-то бытовые конфликты и следственно больше шанс на гармоничные отношения это факт.
Уровень доходов на интересы и бытовые конфликты никак влияет. Откуда такая выдумка?
Уровень доходов двух людей, собравшихся жить вместе влияет на скорость выплаты ипотеки, скорость накоплений, более высокий суммарный достаток.
И если отношения строятся с мотивацией, что с одинаковыми доходами людям проще найти общий язык, но при этом всячески отвергается термин "меркантильные интересы" - то это очевидная попытка прикрыть меркантильные интересы за фасадом успешности.
Ну давайте посмотрим на конкретную индивидуальность.
Не спорю, трудно. И это было только к вопросу о поиске партнера для общения на профессиональные темы. Но где-то же на этой планете должен быть хоть один человек, с которым вы или я каким-либо образом сойдетесь незаметно для себя?
Я думал, люди сначала знакомятся, а потом у них появляются дети, а не наобоорот.
Я не это име... Познакомились вы с молоденькой воспитательницей детского сада, а она может только о детях, например. Или поехали в Вегас, познакомились с отчаявшейся холостячкой и за 24 часа оформили брак и зажили семьей.
Можно накосячить с прошивкой кардиостимулятора или автомобиля.
Тогда лучше перейти в отдел, занимающийся прошивками для эротических игрушек - там даже если накосячишь, результат будет на ура воспринят.
Да и, говорят, секс на первом свидании и прочие one night stand тоже есть.
Абсолютно. Если мне нахрен не нужна семья и вторая зубная щётка в моей ванной, то это именно то, что я буду искать.
Ну, вторую зубную щетку все-равно придется держать наготове, ведь одним разом, в любом случае, не ограничится.
Сильно зависит от того, с кем были отношения и какой был развод.
то есть ситуацию когда человеку более комфортно в компании примерно равного партнера, а не "тягловой лошади" вы не рассматриваете?
Это и есть меркантильные интересы.
Если два IT-шника строят отношения чисто на взаимности, без оглядки на материальные перспективы совместного проживания, то да, не исключаю такой вариант.
Профессиональной деформацией отличников является неспособность оценивать других людей.
В этом я с вами соглашусь. Более того, существует еще одна крайность - отличники на фоне своих успехов и достижений в стандартной программе обучения становятся высокомерными и оценивать других людей начинают с позиции "элита-чернь".
Им либо выгодно, чтоб человек сомневался в себе и поэтому не смел оценивать других, или они языком родным не владеют, не могут объяснить понятно.
В чем-то вы правы.
Но вы упускаете несколько моментов.
Как же вдовы? Они подпадают под ваши критерии бичуемых, но фактически не виноваты в своем положении.
Как те, что закончили вполне нормальные отношения и жившие фактически полной семейной жизнью?
И что если вы тоже закончили вполне нормальные отношения и ищете партнершу? Вам могут отказать абсолютно на тех же началах.
Вот и всё. И не надо разбираться, кто гопник, кто нет. Нет целки — больше не невеста.
В этом есть свои преимущества - такая научит вас тому, что ни одна благонравная не сможет.
В обоих случаях на выходе имеется порванка, которая ищет второй шанс. Наша задача — ей этот второй шанс не дать.
Может лучше наоборот, дать как можно больше шансов?
Вам не надо - не трогайте, ищите себе подобную; эта найдет еще одного, как вы говорите, "гопника".
У мусульман (не в обиду, если этот комментарий будут читать представители данной религии), если я правильно помню, истинно верующему причитается в раю 40 девственниц.
Однако, рай далеко, а реальная жизнь - вот она. Я бы согласился на 40 женщин в реальной жизни, девственниц или нет (лучше и тех и других и желательно по взаимной симпатии), чем жить всю жизнь в иллюзиях. Но это требует перестройки менталитета, как у мужчин, так и у женщин.
Я имею в виду критерии экзальтированного человека. Хорошие оценки, артефакты научной деятельности, хобби-проекты. Человек, которого жгёт изнутри, нет-нет да и оставляет после себя что-то.
Порой жгет так, что от человека пустого места не остается до издания каких-либо артефактов.
Первый программист Ада Лавлейс Байрон из аристократической семьи, и ничего, не выродились они там. Я сам сын двух программистов, как и мой брат. Мне кажется, всё вполне работает.
Неоаристократия в относительно новой профессии... Два поколения - не такое глубокое генеалогическое древо, делать выводы, увы, поспешно. Позвольте узнать, а ваш дед с бабкой тоже программисты были? А ваши более дальние предки были непосредственно знакомы с Адой Лавлейс? С династиями врачей это еще хоть как-то прокатит, с программистами, боюсь, нет.
А вы опять пытаетесь манипулировать околонаучными терминами, неподтвержденными ничем, пытаясь отстоять свою точку зрения.
Упоминая некие статистические показатели, вы можете предоставить действительную статистику по тем, "кто хотел, но не стал" и тем, "у кого получилось"?
Признаюсь, я могу сослаться только на существующие публикации на Хабре, например:
https://habr.com/ru/post/669076/
https://habr.com/ru/post/489106/
https://habr.com/ru/post/497158/
https://habr.com/ru/company/plarium/blog/467271/
Кстати, знаю случай, когда профессорская дочка довольствовалась весьма скромным бутербродом, яблочком и выбирала себе партнера из двух безродных дворовых гопников.
Ой, не решайте за профессорских дочек, ведь и для них идеалом мужчины может быть их собственный папа)))
Вот опять эта тема про некие "гопнические" характеристики.
У меня уже складывается впечатление, что каждый вкладывают в это понятие что угодно, что не согласуется с их личным мнением относительно поведения, внешнего вида или какого-то вопроса.
Господа, боюсь, мы сами, незаметно для себя, можем со стороны показаться гопниками ввиду даваемых субъективных оценок в стиле "эу, фшш, гопники, поди сюда! матожидание есть? а если найду?!"
Не удивлюсь, если статусом гопника будут клеймить, если человек гребет ложкой суп к себе, не слушается маму, не носит тройку и сменку на работу и объявляет все переменные в С++ в начале метода.
Да, но выбор человеческого существа себе в партнеры, как правило, сопровождается выбором вас в партнеры другим человеческим существом.
К сожалению, процедура выбора вами и вас далека от действий на ярморочной площади в средние века, когда вы или ваша половинка стоит на помосте в кандалах, а вы или вас выбирают по зубам.
У вас и окружающих могут быть какие угодно темпераменты и аспекты выбора, которые будут обращены в ничто, когда вы или для вас не окажется ни одного подходящего, питающего взаимность, экземпляра.
О, как это романтично... Не хочу обидеть, но из собственного опыта в реальной жизни, подавляющее большинство из тех, кто превозносил математику и профессию программиста как прерогативу исключительно математиков, зачастую пилили формочки из трех кнопок, перемножали вектора и с особым изощренным пафосом прикручивали стороннюю open source либу, которая реализовывала 75% функциональности приложения (из тех же трех формочек).
И вот на фоне этого почему-то у многих возникает ощущение избранности, и что ни один представитель другой профессии уже не будет морально достоин их высокого статуса труженика интеллектуального труда.
Либо того, кто сможет пересилить себя и вытащить тебя (не Вас конкретно, а в целом по ситуации) из твоего ограниченного мира, причем ограниченного, зачастую, площадью стула, продавленного в нужных местах под выступы нижней части собственного тела (либо наоборот) и объяснить, что "твой вид" - это не только программисты и математики.
Все породистые) С родословной до 12 колена)
Желательно с фотографиями и видео. Pornhub, кстати, достаточно неплохая платформа для сохранения неожиданных и волнительных моментов жизни, но с этим лучше не тянуть - я бы предпочел застать вас еще молодыми, а не в 50)
Порой, содержимое копилки, непосредственно до развода, уходит в минус и розовая свинка превращается в милую черную дыру.
Особенно, если весь твой мир - Титаник.
Слово есть, но где вы нашли эти сословия?
В чем разница между сыном или дочерью папы-инженера советских времен, который им стал, как и многие, приехав, как Ломоносов из лесного захолустья, и новоиспеченным инженером, который как и этот папа-инженер стал инженером из никого из ниоткуда? Условно, одно поколение инженеров, врачей, архитекторов - и уже сословие?
То, что преподносится как сословие - не более чем выдумка, привитая для сегрегации людей, если не по профессиональному критерию, так по финансовому или по рождению. Крепостной всегда хочет стать дворянином, а когда становится мелким ремесленником, хочет и сам завести себе крепостных.
Пример условного директора, который выбрал условную секретаршу себе в партнеры сразу ломает подобную "сословную" логику.
Вы теряете множество деталей. Как минимум:
когда один из партнеров достиг высоких показателей дохода - до начала отношений или после?
учитываете ли вы возможность искренних отношений между людьми?
насколько самостоятелен в бытовом плане человек в высокими доходами?
Я бы задался другим вопросом - если представить, что один из партнеров с высоким доходом, в один момент потерял его, другой останется с ним/ней в отношениях, ведь в этом случае потенциально возникнет переход из одного сословия в другое, и будут потеряны общие интересы, а бытовые конфликты начнут расти?
Вы так уверенно выступаете за всю западную цивилизацию, что это не может не вызвать подсознательного трепета и уважения к вашему авторитету.
Вы же понимаете, что это весьма условный пример, а Вы его обсасываете, как буквальный. Как же пресловутое абстрактное мышление? Продавец вполне себе может стать программистом, например. На Хабре достаточно много статей по смене профессии, поищите ради интереса.
Мы говорим только о судьбах девушек в плане сексуальной активности?
О да, бродячие художники, музыканты и писатели это подтверждают уже несколько столетий.
Используя весь запас математических терминов можно натянуть, как известно, что угодно в качестве аргумента. Даже фазу луны.
Естественно. И, конечно, лучше в этом случае быть геологом, с их постоянными длительными экспедициями, чтобы всегда был адекватный способ такие вопросы избегать.
Мне кажется, люди могут себя тешить этим до самой пенсии в определённых случаях.
Попробуйте сами познакомить какого-нибудь среднестатистического 23-25-летнего интроверта с женщиной, да так, чтобы он потом с ней долго и счастливо занимался сексом, в то время, когда вокруг все ищуть активных/успешных/общительных. При этом с человеком все в порядке.
Абсолютно с вами не согласен. Как уровень доходов влияет на интерес к живописи или литературе? За исключением возможности покупки кистей или книг. Даже если возможности нет, интерес остаётся.
Бытовые конфликты - это "кто сегодня чистит унитаз?“, “почему не поднял крышку?“, “почему не забрал ребёнка из садика?“.
Где эта прямая связь, о которой вы говорите?
Либо вы сами не понимаете, что говорите, либо пытаетесь манипулировать понятиями, либо если и общаетесь с людьми, то, возможно, с весьма расчетливыми.
Меркантилизм - мелочная расчётливость, торгашество; подчинение всех своих действий материальной выгоде.
Если человек, имея достаточный доход, выбирает между двумя людьми, основывая свой выбор на уровне достатка, т. е. выбрать по-беднее или по-богаче, этот человек также называется меркантильным.
Нарушена логика, на мой взгляд. См. предыдущий пункт.
Если люди выбирали друг друга так, чтобы их доходы были примерно равными, они оба меркантильны, ибо в основе отношений лежит вопрос максимизации материального достатка.
Отнюдь, в обоих случаях возможны как нормальные человеческие отношения, так и банальный холодный расчёт.
Уровень доходов на интересы и бытовые конфликты никак влияет. Откуда такая выдумка?
Уровень доходов двух людей, собравшихся жить вместе влияет на скорость выплаты ипотеки, скорость накоплений, более высокий суммарный достаток.
И если отношения строятся с мотивацией, что с одинаковыми доходами людям проще найти общий язык, но при этом всячески отвергается термин "меркантильные интересы" - то это очевидная попытка прикрыть меркантильные интересы за фасадом успешности.
К добыванию крипты, например
Не совсем понял в чем вопрос?
Не спорю, трудно. И это было только к вопросу о поиске партнера для общения на профессиональные темы. Но где-то же на этой планете должен быть хоть один человек, с которым вы или я каким-либо образом сойдетесь незаметно для себя?
Я не это име... Познакомились вы с молоденькой воспитательницей детского сада, а она может только о детях, например. Или поехали в Вегас, познакомились с отчаявшейся холостячкой и за 24 часа оформили брак и зажили семьей.
Тогда лучше перейти в отдел, занимающийся прошивками для эротических игрушек - там даже если накосячишь, результат будет на ура воспринят.
Ну, вторую зубную щетку все-равно придется держать наготове, ведь одним разом, в любом случае, не ограничится.
Бесспорно.
Чьи гены, по вашему, визуально более подходящие для серийного производства способных детей?
Чьи?
Что-то в этом есть...
"Полными" до каких пор?
Если родители разводятся, дети лишаются своих привилегий, рожденных в полных семьях "по залету"?
Это и есть меркантильные интересы.
Если два IT-шника строят отношения чисто на взаимности, без оглядки на материальные перспективы совместного проживания, то да, не исключаю такой вариант.
В нормальных отношениях нормально и на другой конец другого города переться. Похвально.
Мне интересен ваш стиль подачи материала.
Думаю, я понимаю о чем вы, в целом.
В этом я с вами соглашусь. Более того, существует еще одна крайность - отличники на фоне своих успехов и достижений в стандартной программе обучения становятся высокомерными и оценивать других людей начинают с позиции "элита-чернь".
В чем-то вы правы.
Но вы упускаете несколько моментов.
Как же вдовы? Они подпадают под ваши критерии бичуемых, но фактически не виноваты в своем положении.
Как те, что закончили вполне нормальные отношения и жившие фактически полной семейной жизнью?
И что если вы тоже закончили вполне нормальные отношения и ищете партнершу? Вам могут отказать абсолютно на тех же началах.
В этом есть свои преимущества - такая научит вас тому, что ни одна благонравная не сможет.
Может лучше наоборот, дать как можно больше шансов?
Вам не надо - не трогайте, ищите себе подобную; эта найдет еще одного, как вы говорите, "гопника".
У мусульман (не в обиду, если этот комментарий будут читать представители данной религии), если я правильно помню, истинно верующему причитается в раю 40 девственниц.
Однако, рай далеко, а реальная жизнь - вот она. Я бы согласился на 40 женщин в реальной жизни, девственниц или нет (лучше и тех и других и желательно по взаимной симпатии), чем жить всю жизнь в иллюзиях. Но это требует перестройки менталитета, как у мужчин, так и у женщин.
Порой жгет так, что от человека пустого места не остается до издания каких-либо артефактов.
Неоаристократия в относительно новой профессии... Два поколения - не такое глубокое генеалогическое древо, делать выводы, увы, поспешно. Позвольте узнать, а ваш дед с бабкой тоже программисты были? А ваши более дальние предки были непосредственно знакомы с Адой Лавлейс? С династиями врачей это еще хоть как-то прокатит, с программистами, боюсь, нет.