Нет. Не думается. Не обеспечат. Компетенции утеряны. Огромное количество компонент делаются вне США (в Китае и в других странах).
Как и для автоВаза, к примеру, уровень локализации той же Весты — ниже 75%. Так что, получается, РФ себя авто тоже не обеспечивает.
Ещё раз, для идиотов. Когда обсуждается вопрос «явлется ли Украина производителем самолётов» — то ответ «нет, не является» не зависит от того, есть ли у неё авиазаводы или нет. Он зависит от того — произвели ли эти заводы хоть один самолёт или нет.
И если ответ «нет, самолётов выпущено не было» — то уже не важно «не можете» вы или «не хотите».
Скажите, оскорбление оппонентов — это у вас непроизвольно, в силу плохого воспитания, или вы таким образом просто стараетесь собственное ЧСВ поднять?
Понимаете, есть некоторая разница между «не могу» и «не хочу». Украина может производить АНы, но они никому не нужны, для них нет сбыта, поэтому их и не производят. А вот Аэропракт, к примеру, в той же Украине, производит 200 самолетов в год, пусть и сверхмалых. Потому что на них есть сбыт.
Вот только не может страна существовать «на своём интеллектуальном труде».
Обожаю читать про крах США в интернете, пришедшем из США, посредством компьютеров, пришедших из США. Пожалуйста, не останавливайтесь.
Развал, кстати, не обязателен: та же Великобритания колонии потеряла уже давно, но не развалилась же (пока?)
Что-то мне подсказывает, что у РФ, являющейся результатом развалов российской империи и советского союза, причем в течении одного столетия, шансов развалится больше, нежели у Великобритании.
США — не первая страна, через это прошедшая, и кончалось это всегда одинаково: потерей лидерства.
Я все ждал, когда же мне опять расскажут про «потерю лидерства», АКА развал США. Ну и про печать долларов. Спасибо, дождался. Сколько лет живу, все слышу — вот скоро США развалятся, а мы КАААК заживем! А воз и ныне там — семьи главных «патриотов» имеют гражданства/ВНЖ тех же США, а тут пенсионеры просрочку из помоек собирают.
И тот факт, что в России многие вполне сознательно не покупают авто, а в США могут быть и три и пять автомобилей в семье — он тоже о другом.
Вы чуть-чуть себе противоречите. РФ обеспечивает себя авто на 100%, а США на 60%. Вы делаете вывод, что США не способны обеспечить себя автомобилями. Но сами же указываете, что более 1 авто в семье в США — это норма. Для постсоветского пространства, и РФ в том числе, норма как раз — 1 авто в семье и то не в каждой. И, если ограничить американцев до такого же уровня — 1 авто на семью, то может, внезапно, оказаться, что тоже обеспечивают себя на 100%.
Так же, AFAIK, в США всякие тайоты и прочие ниссаны сильно популярнее Шевроле и Бьюиков. А отсутствие заградительных пошлин, в отличии от РФ, делает их привлекательными для американского потребителя. И, соответственно, они занимают не малую долю рынка, что вынуждает местных производителей снижать производство, что бы не делать того, что так популярно в бывшем совке — работать на склад. Думается мне, что если завтра, импорт авто в США прикроют, то теже Шевроле и Крайслеры без проблем обеспечат рынок авто даже в условиях «3 авто на семью».
Честно говоря, я лично уже устал от этого бесконечного выяснения того, помогает маска или нет. Я, находясь в людных местах — одеваю. Пусть это помогает всего на 1% — мне этого достаточно. Потому что это моя жизнь и мое здоровье. И не надо распевать песни, про то, как это тяжело — это очевидная глупость, ребятки. Тяжело — это разгрузить 5 тонн муки в мешках. Или соды. Кто пробовал — знает.
И сразу хочу уточнить — я из РБ, никакого масочного режима тут никто не вводил. Каждый выбирает сам — носить ему маску или нет.
1. Выполняет свои обязательства перед государством — это акцизы и налоги. Другие времена — другие суммы. (ну и возврату семенных ссуд это тоже не побор, а кредит.)
Акцизы и налоги это в другом пункте устава, в 12:
12. Из получаемых артелью денежных доходов артель:
а) вносит государству установленные законом налоги и производит страховые платежи;
б) производит необходимые расходы на текущие производственные нужды, как-то: текущий ремонт сельскохозяйственных орудий, лечение скота, борьба с вредителями и т.п.;
в) покрывает административно-хозяйственные расходы артели, выделяя на это не больше 2% денежных доходов;
г) выделяет средства на культурные нужды, как-то: подготовка бригадиров и других кадров, организация яслей, устройство радио и т.п.;
д) пополняет неделимый фонд артели для покупки сельскохозяйственных орудий и скота, оплаты строительных материалов, расплаты с рабочими, привлекаемыми на строительство со стороны, для очередного взноса Сельскохозяйственному банку по долгосрочным кредитам, причем отчисление на пополнение неделимых фондов производится в размере от 10, но не свыше 20% денежных доходов артели;
е) всю оставшуюся сумму денежных доходов артели артель распределяет между членами артели по трудодням.
Т.е. кроме обязательной поставки продукции, колхозы потом еще и налоги платили.
Смотрите: пусть у нас рентабельность колхоза 40% при среднем производстве 100 куботонн продукции.
МТС это фиксированная ставка, так как площадь полей не меняется, пусть 30 куботонн.
А почему не 400%? Или 4%? Откуда все эти цифры?
Оставшееся это расчеты с государством по «бросовым» ценам. То есть 30 куботонн или 30%
Во-первых — сдача продуктов государству была приоритетной. Сперва все шло туда. Дальше — нормы сдачи устанавливались не от ваших виртуальных «куботонн», а от количества земли у колхоза и от урожая не зависели. Причем нормы были установлены на все — от зерна, до мяса и яиц. Да-да, с каждого гектара надо было сдать столько-то литров молока, столько-то — мяса, столько-то яиц. И размер урожая не волновал никого.
И чем меньше рентабельность, тем суровее производительность влияет на остаток к распределению.
Самое смешное — вы что, пытаетесь мне доказать, что советский колхоз малопроизводительная и невыгодная форма ведения сельского хозяйства? Ведь, исходя из вашей логики, нищенские нормы обмена трудодней — есть результат низкой эффективности работы колхозов, так? Т.е. ВСЕ сельское хозяйство СССР было НЕ эффективно и малопроизводительно, я правильно понял?
5. трудности до 1974 года: повторюсь, моим предкам удалось до, во время и после войны перебраться из Орловской и Вятской областей перебраться к Москве
Я искренне рад за ваших предков. Моим предкам, к сожалению, так не повезло. А вот что про это писал председатель Совмина СССР Д.Полянский в 1967 году:
По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР. Отсутствие паспортов у этих граждан создает для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учебу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах и т. п…
Т.е., в отличии от ваших предков, у 37%(!) граждан СССР в 1967 г. отсутствовала возможность сменить место жительства по причине отсутствия права на паспорт. Такие дела.
Колхозник не работник, а предприниматель. Ему не выдаю что-то, он имеет право на долю в урожае. Если производительность (за вычетом амортизации) составляет 3 кило в день, то хоть как извернись, а будешь иметь свои 72 кило муки в месяц.
В теории. А на практике, если открыть типовой устав сельскохозяйственной артели, то вы там увидите:
11. Из получаемых артелью урожая и продуктов животноводства артель:
а) выполняет свои обязательства перед государством по поставкам и возврату семенных ссуд, расплачивается натурой с машинно-тракторной станцией за работу МТС в соответствии с заключенным договором, имеющим силу закона, выполняет договоры о контрактации;
б) засыпает семена для посева и фураж для прокорма скота на всю годовую потребность, а также для страховки от неурожая и бескормицы создает неприкосновенные, возобновляемые ежегодно семенной и кормовой фонды в размере 10 — 15% годовой потребности;
в) создает, по решению общего собрания, фонды помощи инвалидам, старикам, временно потерявшим трудоспособность, нуждающимся семьям красноармейцев, на содержание детских яслей и сирот — все это в размере не свыше 2% валовой продукции;
г) выделяет в размерах, определяемых общим собранием членов артели, часть продуктов для продажи государству или на рынок; д) всю остальную массу урожая артели и продуктов ее животноводства артель распределяет между членами артели по трудодням.
Т.е. сперва «предприниматель» должен отдать государству столько, сколько государство скажет и того, что государство затребует и по ценам, установленным государством. Причем заготовительные цены не пересматривались иногда десятилетиями и были просто бросовыми. А уже если после этого что-нибудь останется, это будут менять на трудодни. Связь с
производительность
в такой схеме практически отсутствует.
Причем без колхоза меньше, так как с инструментами напряженнее.
Без колхоза вы могли жить только в глухой степи, потому что земля в деревнях находилась в пользовании колхоза и для приусадебных хозяйств ее могли получить только члены колхоза.
Не нравится — сруливай в город. Как очень многие (включая всех моих предков) и сделали.
Такой опции не было до 1974 года(точнее, она была, но была крайне труднореализуема), потому что колхозникам паспорта на руки не выдавались, а сменить место жительство без паспорта в СССР было невозможно. Ссылки на советскую нормативку я приводил выше.
Трудодни в конкретном колхозе обменивались по урожаю конкретного колхоза, а не по абстрактной «средней норме»
Конечно не по абстрактной норме. Просто 3 кг я указал как еще хороший вариант, потому что на деле все было куда хуже.
Даже в урожаный 1937 год, в 50,6 % колхозов на трудодень получали до 3 кг зерна, и только в 26,4 % — от 3 до 5. А в неурожайный 1939 до 3 кг получали в 83,3 % (в том числе 35,9 % менее 1 кг). Пруф
А как же оплачивается труд в сельхоз предприятиях по всему миру, где нет колхозов? Там «до продажи урожая» деньги падают с неба?
Воу, у меня еще лучше вопрос — а как же тогда оплачивался труд колхозников в СССР ПОСЛЕ отмены трудодней — после 1966г? Колхозы стали «генерить деньги» до продажи урожая?
Про
реальные ништяки
:
Средняя норма обмена трудодня на зерно составляла до 3 кг зерна/день. Т.е. отработав 30 дней в месяц, вы получали за это 240 кг ржи(обычно) или пшеницы(если повезет). Справочно — выход муки высшего сорта — 25-30% по весу. Т.е., 30 трудодней примерно были равны по стоимости 240*0.3=72 кг пшеничной муки высшего сорта. Вот такие «ништяки». Ну, как, уже горите желанием повкалывать за такие «ништяки»?
Это у него не светодиоды. Это массив SFLA — self focusing lens array. Такие применяются в сканерах факсов, к примеру. Или в оптике аналоговых инженерных машин.
Светодиоды под ними и они сильно меньше. Посмотреть на их фото под микроскопом можно здесь.
1 — обязательство это было всего на 3 года, дальше можешь катиться на все 4 стороны
3 года, которые вы могли провести в каторжных условиях крайнего севера, к примеру. Мой дед по отцовской линии по распределению попал в Туркменистан, в глухую деревню, где, прежде чем лечь спать, надо было проверить постель на предмет змей. Тем более, что сыворотки от змеиных укусов в «стране лучшего в мире» здравохранения в эту деревню не завезли и смерть от змеиного укуса там была нормой в те времена.
Я вообще, когда указывал на распределение, говорил, что эта была такая форма оплаты за обучение, так что я тут упускаю, по вашему мнению, мне непонятно.
Более того, мне совершенно непонятно, как может быть платным(в любом виде) образование в стране, где ВУЗы на 100% финансируются государством, т.е. налогоплательщиками.
выпускнику гарантировалась сразу после выпуска работа по специальности на 3 года,
Это не проблема и сейчас — просто получите востребованную специальность и не будете боятся за свое будущее, как мой знакомый, который закончил филфак по специальности «Русский язык и литература».
Знаете анекдот?
"-Дорогой, хочу поступить на художественный факультет, как думаешь — будет проблема потом работу найти?
-Сейчас проверим. Ну-ка, крикни — Свободная касса!!!"
льготная очередь на квартиру
Которая сравнительно быстро двигалась только в крупных городах. В том же туркменистане моему деду, как молодому специалисту, обещали помочь с доставкой кирпича, если он задумает дом строить, поскольку квартир там не было и не предполагалось.
опционально служебное жильё (или компенсация аренды)
В виде койки в заводской общаге. Хорошо если. В некоторых ситуациях, в какой-нибудь глухомани, можно было получить в качестве служебного жилья землянку.
Ну, для начала, вы были обязаны прибыть на место распределения. А дальше вообще все весело — сами вы уволится не могли, уволить вас предприятие не могло. А если вы отказались бы ходить на работу, то вам грозила уголовная статья за тунеядство. Поскольку что бы устроится на другую работу, нужно сперва уволится с предыдущей, а тут — смотри выше.
Ох уж эти сказки из интернетов… Ну давайте, почитаем матчасть…
Циркуляр ГУРКМ НКВД СССР № 37 16 марта 1935 г Об изменении порядка выдачи паспортов лицам, выезжающим из сельских местностей.
Широко объявить сельскому населению (через местную печать, путем объявлений, через сельсоветы, участковых инспекторов и т.д.) о необходимости получения паспорта при выезде с места жительства на жительство в другие местности Союза ССР вне зависимости от того, едут они в паспортизированную или в другую, непаспортизированную сельскую местность.
Т.е. для смены места жительства, колхозник был ОБЯЗАН получить паспорт. Вне зависимости от того, откуда и куда он ехал.
Паспорта селянам выдавать по требованию на год
Ога. Если барин председатель колхоза разрешит:
Инструкция по паспортной работе 1935г:
Лица, указанные в статье 46 обязаны представить в
милицию все документы, необходимые для получения паспорта (см. ст.
22), а также справку правления колхоза (а единоличники — справку сельсовета) об
отпуске в отход
Что бы было понятно, кто такие «Лица, указанные в ст.46»:
Статья 46
Лица
постоянно проживающие в сельской местности, где паспортизация не проводится, и
выезжающие на срок более пяти дней в местности, где паспортизация проведена, или
поступающие на работу в промпредприятия, новостройки, транспорт, совхозы, обязаны получить паспорта по месту своего жительства до выезда (до поступления на
работу)
Кстати, вишенка на торте — оная инструкция по паспортной работе в те времена была секретной и колхозники ее прочитать просто не могли)))
Ах, да, страшная прописка…
«основанием для прописки мог быть любой документ (удостоверение личности, актовая запись о рождении, расчетная книжка или любой документ с места работы, членский билет профсоюза). Прописка могла быть осуществлена и при отсутствии документа — по письменному заявлению прибывшего»
Что паспорт для смены места жительства был необходим мы уже выяснили. Разберемся с пропиской.
Допустим, у нас ушлый колхозник, который продал айфон дочку на органы и купил справки, необходимые для получения паспорта.
То прописаться просто так он все равно не мог. Потому что для прописки, кроме паспорта, требовалось наличие жилплощади не менее определенной нормы в населенном пункте, где он хотел прописаться. Для нерезиновой и ее области это было
4-6 м2 в общежитиях и 9 м2 в
государственных домах
И сельские власти этому настолько противились, что были даже даны разъяснения как с ними, с сельскими/колхозными властями, следует поступать:
" 1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.). 2. Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности."
Это вообще замечательное передергивание фактов. Потому что здесь речь идет об уходе колхозников
на отхожие промысла и сезонные работы
и никакого отношения к смене места жительства не имеет. Для данного вида перемещений таже инструкция 1935 года предусматривала специальную справку, заменявшую паспорт сроком действия 3 месяца.
Но вы продолжайте верить в сказки, вычитанные на дзене и жж, запретить вам это никто не может, времена не те)))
Исключительно из рассказов моих дедов и бабушек, половину жизни отработавших за эти самые трудодни вместо денег.
Но вы, естественно, сейчас поделитесь с нами сказками из интернета личным опытом работы за трудодни и оплаты им высшего образования, я правильно понял?
При Николшаке оно ВСЁ (кроме церковно-приходских) было платным и не каждый горожанин мог его себе позволить.
Меня очень мало волнует история царской россии, поскольку никто из моих родственников ее на застал, но, беглый поиск в интернетах показал, что с 1908 года начальные школы были обязательными и бесплатными.
Впрочем, были и высшие бесплатные учебные заведения, насколько мне известно, в частности, являвшиеся частью «Ведомства учреждений императрицы Марии».
Сегодня это называется «целевой набор» и никем, почему-то, не считается рабством. Просто в то время весь набор был только целевой.
Ваша ошибка в непонимании разницы. Откажись вы от целевого набора сейчас — то вы будете обязаны выплатить стоимость обучения.
Откажись вы от распределения в СССР, то вы становились, барабанная дробь — тунеядцем, за что грозило до 2 лет.
Более того, вы можете пойти на платное безо всяких «наборов» и получить высшее образования и быть никому не обязанным. В пост-сталинском СССР такой опции просто не было.
Во многих рабовладельческих культурах закон предписывал хозяину кормить и забоится о рабе, т.е. по факту, минимально оплачивать его труд.
Но вопрос даже не в этом:
Международная организация труда (МОТ) определяет признаки того, что человек фактически превращён в раба, следующим образом: это нарушение трудовых прав, ограниченная свобода, невозможность уволиться, наличие на рабочем месте надсмотрщиков и охраны, применяемое к работникам насилие и так далее.
Отличный пример, кстати, показан в советском фильме «Семь стариков и одна девушка», где молодую девушку заставляют оплачено трудится на работе, которая ей не нравится.
Насколько мне склероз не изменяет — порядок был уведомительным. В смысле, колхоз обязан обеспечить буде такое желание будет у человека. Что правлению никак не нравилось.
Склероз вам изменяет. Потому что до 1974 года, паспорта жителям колхозов на руки не выдавались. А передвижение без паспорта -являлось административным(в первый раз) и уголовным (повторно) преступлением и наказывалось уголовным заключением на срок до 2 лет. Ст.192-а УК СССР в редакции 11.01.1956 г.
Вот что писал об этом первый заместитель председателя Совмина СССР Д.Полянский в 1967 году:
По данным Министерства охраны общественного порядка СССР, число лиц, проживающих сейчас в сельской местности и не имеющих права на паспорт, достигает почти 58 млн человек (в возрасте 16 лет и старше); это составляет 37 процентов всех граждан СССР. Отсутствие паспортов у этих граждан создает для них значительные трудности при осуществлении трудовых, семейных и имущественных прав, поступлении на учебу, при получении различного рода почтовых отправлений, приобретении товаров в кредит, прописке в гостиницах и т. п…
Т.е. красная книжка, про которую так распинался Маяковский, по факту, была привилегией, право на которую не имели более трети граждан СССР.
Скрипя зубами, это признает даже русскоязычная википедия здесь.
Вообще, меня часто обвиняют в том, что СССР не люблю. На самом деле, главный антисоветчик с моей семья — моя бабушка.))) Потому что она все это видела своими глазами.
Ну примерно как сейчас в российских трудовых договорах есть всякие пункты о запрете разглашать свою зарплату — прямо незаконная практика, потому что это они не фирма права её разглашать без прямого разрешения работника, а вот он может спокойно, ибо его персональные данные.
Увы, не сильно в курсе российского законодательства, но в случае РБ, любые договорные обязательства, даже и принятые сторонами добровольно, если они нарушают закон, являются ничтожными.
Открою страшный секрет — высшее образование никогда «бесплатным» в СССР не было.
При Сралине оно прямо было платным — с 1940 по 1956 8, 9, 10 классы, ВУЗы прямо стоили денег и были практически недоступны крестьянами, которые получали оплату «трудоднями». После отмены прямой оплаты было введено т.н. «распределение», которое, кстати, имеет признаки рабства — принуждение к труду.
Распределение — тоже форма оплаты. Примерно как — я переустановлю тебе виндовс, если ты помоешь мою посуду.
И, кстати, откуда я все это знаю — от своей бабушки, которая застала и войну и «лучшее в мире» образование и так и не смогла стать, как мечтала, врачом — поскольку жила в деревне, а оплату трудоднями в ВУЗах, почему-то, не принимали.
± в ссср переселиться можно было, если было соответствующее объяснение (приглашение на работу, семейные узы, etc)
В случае крестьян, живших на положении крепостных, переселится можно было с разрешения правления колхоза. Которое получить было, зачастую, невозможно. Потому что причина для отказа не требовалась. Откуда инфа? Опять же — из первых рук.
В зоопарке находятся звери, лишённые всех прав и принуждённые жить за клеткой всю жизнь. А в спецшколе — дети, обладающие человеческими и гражданскими правами, в т.ч. правом на образование с учётом их физических недостатков.
Хотелось бы уточнить, что эти дети так же лишены некоторых прав — к примеру, они не могут отказаться посещать школу или сменить ее по своему желанию.
Т.е. тут не «прикольно», а «вот эти люди находятся рядом, подумайте о них, как-нибудь помогите им». Можно связать детей какой-нибудь факультативной деятельностью (спектаклем, чтением стихов Пушкина). Но не в ущерб обучению в школе.
Я когда в пединституте учился(бросил) нам один преподаватель сказал — хотите, что бы ребенок это ненавидел, добавьте это в школьную программу. А уж принудительные походы после уроков в спецшколы для «не таких как все»… Я вас умоляю.
Я упомянул ранее «таунхаузы начала 2000». Тогда их могли построить и в городе.
Сейчас в городе на любое свободное место норовят впилить башни в 24 этажа, причем с максимально возможной плотностью.
У нас, тьфу-тьфу-тьфу, такого нет. В Витебске, конечно, есть целые районы, застроенные бетонными клоповниками по 9-12 этажей, по типу того же Билево, но какие сумасшедшие там покупают квартиры по 35000 долл, мне непонятно. Я был там — сплошной бетон и асфальт, летом дышать нечем… Да и до полигона мусорного остается километров 5-6.
Если покупать такую квартиру, как у меня, то, на разницу в цене с двушкой в Билево, можно еще купить новый Логан/Рио/Поло и бензина на 5 лет вперед, на работу в Витебск ездить. Т.е. мне совсем не понятно, с каким смыслом люди влазят в кредиты на 20 лет, что бы купить пару кубов бетона в витебских спальниках. Здесь я иду с собакой гулять, в лес, вдоль реки и даже просто воздух не сравним с городским. И ночью пьяная шпана не орет под окнами, в городе так фиг поспишь)))
Один минус — магазины никакие, ничего не купить, кроме самых базовых продуктов. Но, с учетом наличия авто и каждодневных поездок в Витебск(сейчас, правда, на удаленке), это не проблема.
Скажем так — я бы предпочел лишнюю жилую площадь этим сомнительным проходам (у нас таковой тоже имеется, между нашим и соседним домами. По опыту эксплуатации сейчас там стоит решетка высотой в 4 метра минимум)
Нет, здесь так не прокатит. Совместно используемая земля. Здесь эта решетка простоит ровно столько времени, сколько мне понадобится чтобы размотать болгарку)) И это если сельсовет не заставит ее снять того, кто ее поставит.
Правда, там за домом еще и садово-огородный участок в 6 соток.
У нас 4. Мы, впрочем. не паримся — у нас там маленький парник и беседка. Ну, еще пара вишен, груша, яблоня, малина, смородина… В этом году посадили еще две яблони и грушу.
На местном ресурсе в РБ была статья расходов семьи айтишников недавно, фоток героев нет, з.п. не раскрыли, так они тоже насчитали на $4k расходов с львиной долей в которых преобладал лизинг авто и отпуска.
Т.е., это семья каких-то сильно выдающихся по меркам РБ it-шников. Которые решили поучаствовать в конкурсе с призовым фондом 300 руб :)
В то время как автор выше прямо указывает, что доходы у него средние.
иначе зачем двушка в пределах второго кольца
Потому что 1500 получать реально только в Минске, в регионах — з.п. меньше.
и авто
Ну, хотя бы затем, что бы не пользоваться общественным транспортом во время эпидемии.
половину еще откладывает(!!)
Напоминаю — это далеко не средняя семья по белорусским меркам. Плюс работают оба.
Живут в квартире, машина одна.
в то время как автор откладывает каких-то 25% в долине :)
Работая один и получая средний доход. Плюс к этому — один его дом это далеко на 2ушка бабушатник. Переехав в жилье с клопами он наверняка существенно сэкономит. Ну и отказавшись от второй машины — тоже.
Ну-ну. РБ. Средняя зп в IT — 1500 долл. Аренда бабушатника двушки в минске — 250-300, одна машина типа логан — 150-170(лизинг и бенз), 300 на пожрать, 30 коммуналка, 20 мобильная связь, 20 интернет. Итого 770. Остается 730. На которые нужно одеться, обуться(качественные шмотки дороже чем в ЕС), купить мебель, отложить на отпуск и т.п. Не нравится Долина? Велкам ту белараша!
Вы о чем вообще — это барьер родом из 80-ых, в 90ые на Западе 8086 был давно не актуален.
Как и для автоВаза, к примеру, уровень локализации той же Весты — ниже 75%. Так что, получается, РФ себя авто тоже не обеспечивает.
Скажите, оскорбление оппонентов — это у вас непроизвольно, в силу плохого воспитания, или вы таким образом просто стараетесь собственное ЧСВ поднять?
Понимаете, есть некоторая разница между «не могу» и «не хочу». Украина может производить АНы, но они никому не нужны, для них нет сбыта, поэтому их и не производят. А вот Аэропракт, к примеру, в той же Украине, производит 200 самолетов в год, пусть и сверхмалых. Потому что на них есть сбыт.
Обожаю читать про крах США в интернете, пришедшем из США, посредством компьютеров, пришедших из США. Пожалуйста, не останавливайтесь.
Что-то мне подсказывает, что у РФ, являющейся результатом развалов российской империи и советского союза, причем в течении одного столетия, шансов развалится больше, нежели у Великобритании.
Я все ждал, когда же мне опять расскажут про «потерю лидерства», АКА развал США. Ну и про печать долларов. Спасибо, дождался. Сколько лет живу, все слышу — вот скоро США развалятся, а мы КАААК заживем! А воз и ныне там — семьи главных «патриотов» имеют гражданства/ВНЖ тех же США, а тут пенсионеры просрочку из помоек собирают.
Вы чуть-чуть себе противоречите. РФ обеспечивает себя авто на 100%, а США на 60%. Вы делаете вывод, что США не способны обеспечить себя автомобилями. Но сами же указываете, что более 1 авто в семье в США — это норма. Для постсоветского пространства, и РФ в том числе, норма как раз — 1 авто в семье и то не в каждой. И, если ограничить американцев до такого же уровня — 1 авто на семью, то может, внезапно, оказаться, что тоже обеспечивают себя на 100%.
Так же, AFAIK, в США всякие тайоты и прочие ниссаны сильно популярнее Шевроле и Бьюиков. А отсутствие заградительных пошлин, в отличии от РФ, делает их привлекательными для американского потребителя. И, соответственно, они занимают не малую долю рынка, что вынуждает местных производителей снижать производство, что бы не делать того, что так популярно в бывшем совке — работать на склад. Думается мне, что если завтра, импорт авто в США прикроют, то теже Шевроле и Крайслеры без проблем обеспечат рынок авто даже в условиях «3 авто на семью».
И сразу хочу уточнить — я из РБ, никакого масочного режима тут никто не вводил. Каждый выбирает сам — носить ему маску или нет.
Акцизы и налоги это в другом пункте устава, в 12:
Т.е. кроме обязательной поставки продукции, колхозы потом еще и налоги платили.
А почему не 400%? Или 4%? Откуда все эти цифры?
Во-первых — сдача продуктов государству была приоритетной. Сперва все шло туда. Дальше — нормы сдачи устанавливались не от ваших виртуальных «куботонн», а от количества земли у колхоза и от урожая не зависели. Причем нормы были установлены на все — от зерна, до мяса и яиц. Да-да, с каждого гектара надо было сдать столько-то литров молока, столько-то — мяса, столько-то яиц. И размер урожая не волновал никого.
Самое смешное — вы что, пытаетесь мне доказать, что советский колхоз малопроизводительная и невыгодная форма ведения сельского хозяйства? Ведь, исходя из вашей логики, нищенские нормы обмена трудодней — есть результат низкой эффективности работы колхозов, так? Т.е. ВСЕ сельское хозяйство СССР было НЕ эффективно и малопроизводительно, я правильно понял?
Я искренне рад за ваших предков. Моим предкам, к сожалению, так не повезло. А вот что про это писал председатель Совмина СССР Д.Полянский в 1967 году:
Т.е., в отличии от ваших предков, у 37%(!) граждан СССР в 1967 г. отсутствовала возможность сменить место жительства по причине отсутствия права на паспорт. Такие дела.
В теории. А на практике, если открыть типовой устав сельскохозяйственной артели, то вы там увидите:
Т.е. сперва «предприниматель» должен отдать государству столько, сколько государство скажет и того, что государство затребует и по ценам, установленным государством. Причем заготовительные цены не пересматривались иногда десятилетиями и были просто бросовыми. А уже если после этого что-нибудь останется, это будут менять на трудодни. Связь с в такой схеме практически отсутствует.
Без колхоза вы могли жить только в глухой степи, потому что земля в деревнях находилась в пользовании колхоза и для приусадебных хозяйств ее могли получить только члены колхоза.
Такой опции не было до 1974 года(точнее, она была, но была крайне труднореализуема), потому что колхозникам паспорта на руки не выдавались, а сменить место жительство без паспорта в СССР было невозможно. Ссылки на советскую нормативку я приводил выше.
Конечно не по абстрактной норме. Просто 3 кг я указал как еще хороший вариант, потому что на деле все было куда хуже.
Даже в урожаный 1937 год, в 50,6 % колхозов на трудодень получали до 3 кг зерна, и только в 26,4 % — от 3 до 5. А в неурожайный 1939 до 3 кг получали в 83,3 % (в том числе 35,9 % менее 1 кг).
Пруф
Воу, у меня еще лучше вопрос — а как же тогда оплачивался труд колхозников в СССР ПОСЛЕ отмены трудодней — после 1966г? Колхозы стали «генерить деньги» до продажи урожая?
Про :
Средняя норма обмена трудодня на зерно составляла до 3 кг зерна/день. Т.е. отработав 30 дней в месяц, вы получали за это 240 кг ржи(обычно) или пшеницы(если повезет). Справочно — выход муки высшего сорта — 25-30% по весу. Т.е., 30 трудодней примерно были равны по стоимости 240*0.3=72 кг пшеничной муки высшего сорта. Вот такие «ништяки». Ну, как, уже горите желанием повкалывать за такие «ништяки»?
Светодиоды под ними и они сильно меньше.
Посмотреть на их фото под микроскопом можно здесь.
3 года, которые вы могли провести в каторжных условиях крайнего севера, к примеру. Мой дед по отцовской линии по распределению попал в Туркменистан, в глухую деревню, где, прежде чем лечь спать, надо было проверить постель на предмет змей. Тем более, что сыворотки от змеиных укусов в «стране лучшего в мире» здравохранения в эту деревню не завезли и смерть от змеиного укуса там была нормой в те времена.
Я вообще, когда указывал на распределение, говорил, что эта была такая форма оплаты за обучение, так что я тут упускаю, по вашему мнению, мне непонятно.
Более того, мне совершенно непонятно, как может быть платным(в любом виде) образование в стране, где ВУЗы на 100% финансируются государством, т.е. налогоплательщиками.
Это не проблема и сейчас — просто получите востребованную специальность и не будете боятся за свое будущее, как мой знакомый, который закончил филфак по специальности «Русский язык и литература».
Знаете анекдот?
"-Дорогой, хочу поступить на художественный факультет, как думаешь — будет проблема потом работу найти?
-Сейчас проверим. Ну-ка, крикни — Свободная касса!!!"
Которая сравнительно быстро двигалась только в крупных городах. В том же туркменистане моему деду, как молодому специалисту, обещали помочь с доставкой кирпича, если он задумает дом строить, поскольку квартир там не было и не предполагалось.
В виде койки в заводской общаге. Хорошо если. В некоторых ситуациях, в какой-нибудь глухомани, можно было получить в качестве служебного жилья землянку.
Ох уж эти сказки из интернетов… Ну давайте, почитаем матчасть…
Циркуляр ГУРКМ НКВД СССР № 37 16 марта 1935 г Об изменении порядка выдачи паспортов лицам, выезжающим из сельских местностей.
Т.е. для смены места жительства, колхозник был ОБЯЗАН получить паспорт. Вне зависимости от того, откуда и куда он ехал.
Ога. Если
баринпредседатель колхоза разрешит:Инструкция по паспортной работе 1935г:
Что бы было понятно, кто такие «Лица, указанные в ст.46»:
Статья 46
Кстати, вишенка на торте — оная инструкция по паспортной работе в те времена была секретной и колхозники ее прочитать просто не могли)))
Что паспорт для смены места жительства был необходим мы уже выяснили. Разберемся с пропиской.
Допустим, у нас ушлый колхозник, который продал
айфондочку на органы и купил справки, необходимые для получения паспорта.То прописаться просто так он все равно не мог. Потому что для прописки, кроме паспорта, требовалось наличие жилплощади не менее определенной нормы в населенном пункте, где он хотел прописаться. Для нерезиновой и ее области это было
Это вообще замечательное передергивание фактов. Потому что здесь речь идет об уходе колхозников и никакого отношения к смене места жительства не имеет. Для данного вида перемещений таже инструкция 1935 года предусматривала специальную справку, заменявшую паспорт сроком действия 3 месяца.
Но вы продолжайте верить в сказки, вычитанные на дзене и жж, запретить вам это никто не может, времена не те)))
Исключительно из рассказов моих дедов и бабушек, половину жизни отработавших за эти самые трудодни вместо денег.
Но вы, естественно, сейчас поделитесь с нами
сказками из интернеталичным опытом работы за трудодни и оплаты им высшего образования, я правильно понял?Меня очень мало волнует история царской россии, поскольку никто из моих родственников ее на застал, но, беглый поиск в интернетах показал, что с 1908 года начальные школы были обязательными и бесплатными.
Впрочем, были и высшие бесплатные учебные заведения, насколько мне известно, в частности, являвшиеся частью «Ведомства учреждений императрицы Марии».
Ваша ошибка в непонимании разницы. Откажись вы от целевого набора сейчас — то вы будете обязаны выплатить стоимость обучения.
Откажись вы от распределения в СССР, то вы становились, барабанная дробь — тунеядцем, за что грозило до 2 лет.
Более того, вы можете пойти на платное безо всяких «наборов» и получить высшее образования и быть никому не обязанным. В пост-сталинском СССР такой опции просто не было.
Во многих рабовладельческих культурах закон предписывал хозяину кормить и забоится о рабе, т.е. по факту, минимально оплачивать его труд.
Но вопрос даже не в этом:
Международная организация труда (МОТ) определяет признаки того, что человек фактически превращён в раба, следующим образом: это нарушение трудовых прав, ограниченная свобода, невозможность уволиться, наличие на рабочем месте надсмотрщиков и охраны, применяемое к работникам насилие и так далее.
Отличный пример, кстати, показан в советском фильме «Семь стариков и одна девушка», где молодую девушку заставляют оплачено трудится на работе, которая ей не нравится.
С википедии
Склероз вам изменяет. Потому что до 1974 года, паспорта жителям колхозов на руки не выдавались. А передвижение без паспорта -являлось административным(в первый раз) и уголовным (повторно) преступлением и наказывалось уголовным заключением на срок до 2 лет. Ст.192-а УК СССР в редакции 11.01.1956 г.
Вот что писал об этом первый заместитель председателя Совмина СССР Д.Полянский в 1967 году:
Т.е. красная книжка, про которую так распинался Маяковский, по факту, была привилегией, право на которую не имели более трети граждан СССР.
Скрипя зубами, это признает даже русскоязычная википедия
здесь.
Вообще, меня часто обвиняют в том, что СССР не люблю. На самом деле, главный антисоветчик с моей семья — моя бабушка.))) Потому что она все это видела своими глазами.
Увы, не сильно в курсе российского законодательства, но в случае РБ, любые договорные обязательства, даже и принятые сторонами добровольно, если они нарушают закон, являются ничтожными.
При Сралине оно прямо было платным — с 1940 по 1956 8, 9, 10 классы, ВУЗы прямо стоили денег и были практически недоступны крестьянами, которые получали оплату «трудоднями». После отмены прямой оплаты было введено т.н. «распределение», которое, кстати, имеет признаки рабства — принуждение к труду.
Распределение — тоже форма оплаты. Примерно как — я переустановлю тебе виндовс, если ты помоешь мою посуду.
И, кстати, откуда я все это знаю — от своей бабушки, которая застала и войну и «лучшее в мире» образование и так и не смогла стать, как мечтала, врачом — поскольку жила в деревне, а оплату трудоднями в ВУЗах, почему-то, не принимали.
В случае крестьян, живших на положении крепостных, переселится можно было с разрешения правления колхоза. Которое получить было, зачастую, невозможно. Потому что причина для отказа не требовалась. Откуда инфа? Опять же — из первых рук.
Хотелось бы уточнить, что эти дети так же лишены некоторых прав — к примеру, они не могут отказаться посещать школу или сменить ее по своему желанию.
Я когда в пединституте учился(бросил) нам один преподаватель сказал — хотите, что бы ребенок это ненавидел, добавьте это в школьную программу. А уж принудительные походы после уроков в спецшколы для «не таких как все»… Я вас умоляю.
У нас, тьфу-тьфу-тьфу, такого нет. В Витебске, конечно, есть целые районы, застроенные бетонными клоповниками по 9-12 этажей, по типу того же Билево, но какие сумасшедшие там покупают квартиры по 35000 долл, мне непонятно. Я был там — сплошной бетон и асфальт, летом дышать нечем… Да и до полигона мусорного остается километров 5-6.
Если покупать такую квартиру, как у меня, то, на разницу в цене с двушкой в Билево, можно еще купить новый Логан/Рио/Поло и бензина на 5 лет вперед, на работу в Витебск ездить. Т.е. мне совсем не понятно, с каким смыслом люди влазят в кредиты на 20 лет, что бы купить пару кубов бетона в витебских спальниках. Здесь я иду с собакой гулять, в лес, вдоль реки и даже просто воздух не сравним с городским. И ночью пьяная шпана не орет под окнами, в городе так фиг поспишь)))
Один минус — магазины никакие, ничего не купить, кроме самых базовых продуктов. Но, с учетом наличия авто и каждодневных поездок в Витебск(сейчас, правда, на удаленке), это не проблема.
Нет, здесь так не прокатит. Совместно используемая земля. Здесь эта решетка простоит ровно столько времени, сколько мне понадобится чтобы размотать болгарку)) И это если сельсовет не заставит ее снять того, кто ее поставит.
У нас 4. Мы, впрочем. не паримся — у нас там маленький парник и беседка. Ну, еще пара вишен, груша, яблоня, малина, смородина… В этом году посадили еще две яблони и грушу.
Медиана в РБ на сегодня — 1600 у.е.
Пруф
Т.е., это семья каких-то сильно выдающихся по меркам РБ it-шников. Которые решили поучаствовать в конкурсе с призовым фондом 300 руб :)
В то время как автор выше прямо указывает, что доходы у него средние.
Потому что 1500 получать реально только в Минске, в регионах — з.п. меньше.
Ну, хотя бы затем, что бы не пользоваться общественным транспортом во время эпидемии.
Напоминаю — это далеко не средняя семья по белорусским меркам. Плюс работают оба.
Живут в квартире, машина одна.
Работая один и получая средний доход. Плюс к этому — один его дом это далеко на 2ушка бабушатник. Переехав в жилье с клопами он наверняка существенно сэкономит. Ну и отказавшись от второй машины — тоже.