На счёт геркона и да и нет. Он хорош и отчасти надежен, есть ряд НО, с которыми я сталкивался. Залипание идёт не в части контакта из за превышения токов а из за магнита. В таких системах, как откатные ворота есть люфт, поэтому туда скорее всего поставят мощный неодимовый магнит, что бы геркон сработал 100%,а вот именно эти магниты и вредят им. Герконы долго работают с магнитами, которые достаточно слабые и не способны вызвать изменение контакта на механической уровне. Я ради эксперимента клал геркон на неодимовый магнит от жёсткого диска, и он просто остался в закрытом/включенном положении. Причём на это потребовалось не более недели. Вернее я через неделю взял геркон и он уже залип. Может это современные герконы такие стали, не знаю, а советских у меня уже нет да и не использую я их. Что касается датчика холла, то там все просто, есть магнитное поле, показываем. И ему нет разницы, с какой силой это магнитное поле взаимодействует на него.
Кстати, в автоматизации уже нигде не применяют Герконы (кроме датчиков безопасности и недорогих поплавковых датчиков) если это контроль местоположения, то там все что угодно (холл, оптика, ультразвук и т.д.), но не геркон.
Я же лично против них ничего не имею, даже наоборот, моё детство прошло именно с ними и они были очень востребованы. Сколько схем я с ними сделал в 80-х, не счесть.
Ну в тебя то видимо с гормонами все в порядке, а вот с логикой и пониманием все сложно. Я помню все, что пел Децл и ничего грамотного оттуда я не извлек. Ты занимаешься только критикой, не поддержкой, не оцениванием сути проекта, следовательно я делаю вывод, что кроме как чесать языком ты не умеешь и это лучшее из твоих достижений. Автор, не смотря на свои ошибки, возможности и прочее, опубликовал статью. Корявую, с элементами ошибок нейросети, но сделал.
Что сделал ты? Захейтил статью человека, обгадил другого человека, сделав осень некорректный выводы, оправдался словами Децла, за свою критику - молодец! И видя, как ты поступаешь в данном медиапространстве я могу сделать вывод - ты ничего не умеешь, кроме как болтать, оскорблять, хейтить и далее ты сам знаешь.
Ничего личного, просто выводы. Просто бесят такие выскочки, которые считают себя выше других, умнее, образованнее, а по факту ничего из себя не представляющими. За свои годы (весьма не молодые, как бы ты мог подумать своим кртитческим мозгом) столько встречал аналогичных "пустышек", которые только говорят, умничают и да, порой на руководящих должностях, но не долго.
Поэтому удачи тебе в твоих "словах" и не лезь туда, где тебе не рады и туда где твоё слово ничего не значит, потому что ты там пустое место.
Ах да, я вижу ваши навыки, касательно SQL, .NET и прочее, так вот, я этим баловством закончил заниматься в 2012 году. Потому что тупо надоело и просто вернулся к истокам Assembleer, C и С++.
Какой дребезг, вы о чем? Я делал шкафы управления дренажными насосами, так там стоял датчик уровня зумпфа, и он выдавал сигнал о том, что необходимо запустить или остановить насос. Схема контроля уровней, в датчике, уже содержит логику включения и отключения, там как раз и заложен принцип отсутствия дребезга при включении и отключении. И скажу больше, во всех активных датчиках или модулях есть готовые схемы управления и они продуманные и их делают не идиоты. Если же вы используете дешёвые кнопки, без механизма переключения и не используете, например классический самоподхват контактора, то и работать у вас это будет через всем известное место. Не думайте, что здесь идиоты сидят, мы не делаем хрень, мы делаем реальные устройства, рабочие, с защитами и прочими "плюшками".
Вы вообще знаете, откуда берётся дребезг сигнала (хотя такого определения и нет вовсе, есть дребезг контакта). Сначала выяснить, проанализируйте, потом будете хейтить. В релейных модулях DO от WB тоже есть реле и что? Там тоже дребезг есть? Тоже релейную автоматику в топку?
И в чем проблема релейной автоматики? В том, что сигнал с датчика давления или датчика уровня идёт не через контроллер, а напрямую в цепь управления реле?
Да зачем, я на маленькую задачу, которая работает на 1 контакторе и паре датчиков буду толкать в ПЛК? У меня таких узлов порой до 50 штук на одном объекте! Зачем мне зоопарк контроллеров? А с реле и контактором справится простой электрик. Вы хоть иногда логику пускайте в разум...
Блин, ну я теперь понимаю, как вы сориентированы на автоматизацию...
Для вас автоматизация - это узел, в котором необходимо сделать автоматизацию, а для меня - это фабрика или завод из 30+ зданий, кучи насосных (по 8-10 приводов по 400 кВт с частотным управлением), склад концентрированной серной кислоты из 8 цистерн, с насосами и кучей датчиков и систем безопасности, главное здание с 96 колонными установками выщелачивания (по 15-20 датчиков и 5-7 задвижек) и обязательно всё кислотостойкое, фильтровальный цех, сгущение продукта и так далее, все, включая топливные склады (к которым кстати требования по ОПО и искробезопасности) и взлётно-посадочные площадки для вертолетов. И это все связано между собой, одно от другого зависит и учитывает. И исходя из этого я и делаю вывод, что где-то на этом объекте достаточно релейной автоматики (шкаф управления дренажными насосом, локальная вентиляция) с возможностью контроля и управления из вне (из той системы АСУ ТП которая будет строиться для всего завода), а все остальное нужно собирать в единую распределенную систему, управлять и контролировать. И если мне говорят, что можно использовать WB для этого, я шлю их далеко и надолго.
Потому что то, что делает WB это уровень продвинутого, возможно очень хорошего программируемого реле, на фоне того что я очень кратко перечислил.
Я этот проект на стадии П делал 9 месяцев, теперь предстоит стадия РД, а к стадии П не было даже замечаний от госэкспертизы. Единственное, они меня пригласили к себе и предложили у них работать.
Вообще не понял кому и про что вы ответили. При чем тут сторонники чисто релейного решения? Вы вообще понимаете принципы автоматизации? Даже применение ПЛК - это использование реле, контактов и прочих механических элементов, так что вы прежде чем писать умные мысли, ознакомьтесь с основам.
Ну тут вы прям очень пессимтстичны! Не верите в людей, ваше право. Считаете что без команды люди ничто, ну что же, бог вам судья.
Мне не привыкать делать определённые вещи в одиночку, но я и не сказал что у меня нет команды, а вы сделали вывод. Идея и первичная её реализация - это как правила заслуга одного, ну максимум, двух людей. А команда работает уже над допиливанием и причесыванием, если это вам о чем-то говорит.
Что касается промышленного производства плат, с компоновкой, то это то как раз и не проблема, сотни заводов в Китае стоит, любой готов взять в работу любые объёмы и у нас с этим проблем нет. А для тестового экземпляра у меня есть своя маленькая сборочная линия из 4-х мини роботов, укладывают SMD компоненты на плату быстро, пайка в печи тоже быстрая и качественная. Единственное, травить платы нечем, но это дело 1 недели и партия приезжает.
Ну а касательно тестирования конечным пользователям, то вот вам пример устройства: Flipper Zero. Зашёл очень быстро и качественно для многиз. Главное понимать, что предлагаешь.
Я не веду речь о том, что ваш продукт плохой, напротив, он не плохой и для определённых моментов очень подходит, просто не нужно толкать его везде и всюду и позиционировать как то, к чему он не подходит.
Ну не заколачивают киянкой гвозди, хоть она и похожа на молоток.
Вместо пара продукта для автоматизации производства, продолжайте расширять нишу умных домов, зданий и так далее. Сделайте расширение - умный гараж или кладовка, да всё что угодно.
Можно сделать распределенный узел для отдельных комнат, который будет полностью на эту комнату работать и розетками и светом управлять и полами и так далее но при этом не нужно будет тащить сотни метров кабеля из центрального шкафа. На это упор сделайте, но не лезьте в классическую промышленную автоматизацию...
Почему вы так уверены в этом? Ваше оборудование же не боги сделали! В чем же ваше решение уникально или что с нем такого, что я не смогу повторить? Возможно я даже лучше сделаю, вы об этом не подумали? Например связь между модулями сделаю более быстрой нежели RS-485... Ну как вариант!
Сейчас, когда появилось много таких систем как Arduino, RP, Esp32 и прочие платы из серии diy, идёт разделение на возможность применения контроллера в промышленной среде или отсутствие таковой.
программируемый логический контроллер» (ПЛК) — цифровая электронная система, предназначенная для применения в производственной среде в качестве системы управления промышленным оборудованием в режиме реального времени.
ГОСТ Р МЭК 61131-1-2016
Я понимаю, вы не относите свое железо к самоделке и считаете что оно может все, что угодно. Вопросов нет! Я и многие другие проектировщики, внедренцы и эксплуатанты видят с этом именно DIY и не доверяют.
Газовые Котельные - это возможно единственное, что я не проектировал и не запускал, поэтому терминология - это для любителей, мне интересны цифры.
А проекты где газ накачивается турбинами (GE и RR) в магистральный газопровод на используют такую терминологию. Там исключительно все в абсолютных единицах.
Я понимаю, что каждый кулик... Но давайте объективно смотреть на вещи.
Я не любитель оборудования ОВЕН, мне приятнее работать с "немцами", "американцами" и "китайцами", но я понимаю, что у вас в России сейчас есть определенные условия и их необходимо соблюдать, поэтому исхожу из них.
Копия форм-фактора Wago, удобно, просто, быстро, характеристики очень приятные, все необходимые для автоматизации модули есть.
Понимаете, я сторонний наблюдатель и мне есть с чем сравнить.
они, как правило могут вообще закрываться релейной автоматикой
Зачем, если можно сделать удобно.
Для вас сделать банальное управление (насосом, вентиляцией или что-то простое) на базе вашего ПЛК это называется удобно? Я понимаю, вы "варитесь" в этом, в своих решениях и так далее. Но для обывателя - управление через реле и примиьивная логика - это удобно. Починить простое решение для штатного электрика - это удобно, а разбираться в скриптах, когда все "горит" - это не удобно. Возможно вы на это смотрите только с точки зрения внедренца, я же ещё общаюсь с персоналом, с линейным, с электромонтерами, электрослесарями, с теми, кто это будет эксплуатировать. Естественно что каждый говорит свое, но это не значит, что их мнение "идёт лесом", есть риски, время восстановления, возможность работы в ручном режиме и прочее. Поэтому "удобно" это субъективное мнение.
Работал несколько лет. Автоматизацией занимаюсь всю жизнь.
Это очень здорово! А если не секрет, как долго вы там работали, какая была специфика и что вы там автоматизировали? И вообще, какие проекты автоматизации вы сделали/запроектировали/запустили/внедрили, за всю жизнь? Это важно для понимания уровня компетенции, пока у меня много вопросов...
Ни в коем случае не хочу и не буду делать публичные выводы о вас, мне только для понимания.
Я как и вы, сильно из 70-х родом, и занимаюсь автоматизацией, ИТ с тех времен, что и даёт мне информацию о том, что было в части автоматизации на предприятиях как с России, так и в Казахстане. В России до сих пор уровень автоматизации предприятий очень низкий.
Это вы слышите и воспринимаете по своему. Я говорю про оборудование и уровень ответственности. Дома - личная ответственность, на предприятии - уголовная. И если будут проблемы с оборудованием, то это проблемы владельца. Квалификация персонала поднимается за счёт его обучения силами работодателя в случае необходимости, ограждения и прочее - это меры безопасности, согласно требований ТБ. Я же вам говорю про оборудование! И про требования к нему. Даже условия эксплуатации оборудования на производстве сильно отличаются от бытовых.
Поэтому,владелец предприятия, если он не идиот, много раз подумает о том, что ему ставить на свое производство, какие риски могут быть в этом случае, и какая ответственность. Порой лучше переплатить и быть уверенным в безопасности, нежели сэкономить и потом лишиться всего (денег, свободы, репутации и так далее) и это относится ко всему, начиная от проектной компании и заканчивая персоналом.
Ну если это производство не автоматизированное или планируется поставить что-то банальное, то достаточно будет программируемых реле, сейчас на рынке много всего есть или релейной автоматики. И это при условии, что автоматизация заплаточная. Если же автоматизация распределения, с большим хватом, то зачем применять ваши ПЛК, чем они лучше распределены контроллеров, которые являются единой инфраструктуры для АСУ, программируются централизованно, являются узлам всей системы и используют стандартизированные модули ввода вывода, предсказуемую логику и далее все то, что присуще промышленным контроллерам, а не программируемым реле (которые каждую нужно настраивать индивидуально, как и в вашем случае)
Да, вы своим железом можете закрывать какие либо задачи на локальном уровне, нет вопросов. Но говорить о том, что это промышленный ПЛК - это очень громко и спорно.
Мне ничего не мешает взять и сделать что-то подобное, с модулями на линии RS-485 (это очень просто на самом деле, на макете у меня лежит такое решение), я могу использовать какую нибудь малинку в корпусе, тоже нормально и это будет аналогично вашему решению, но это не будет являться промышленным контроллером.
Видимо вы не работали на производстве и не автоматизировали его, если так спокойно про это говорите. Несомненно, там есть и банальные задачи и они, как правило могут вообще закрываться релейной автоматикой. А если что серьезне, то ставится хотя бы Овен. Не малинка, не esp32, не WB, то, что действительно является промышленным ПЛК. Покажите хоть один проект применения вашего железа в промышленности. Меня, вот например, коробит Ваш HMI с питанием от USB. А прочитав, что между модулями и плк вы используете шину I2C, Мне вообще не по себе стало.
А вот тут как раз наоборот! Требования к генератору СВЧ на предприятии выше, чем к микроволновки дома. Дома вы сами отвечаете за свою микроволновки и можете даже не заземлить розетку и это будут ваши проблемы, а если генератор СВЧ подключить аналог но на производстве, за это 3 шкуры сдерут и не с того, ктотэксплуатирует, а с того кто спроектировпл так. Вы вообще понимаете что такое производство?
На счёт геркона и да и нет. Он хорош и отчасти надежен, есть ряд НО, с которыми я сталкивался. Залипание идёт не в части контакта из за превышения токов а из за магнита. В таких системах, как откатные ворота есть люфт, поэтому туда скорее всего поставят мощный неодимовый магнит, что бы геркон сработал 100%,а вот именно эти магниты и вредят им. Герконы долго работают с магнитами, которые достаточно слабые и не способны вызвать изменение контакта на механической уровне. Я ради эксперимента клал геркон на неодимовый магнит от жёсткого диска, и он просто остался в закрытом/включенном положении. Причём на это потребовалось не более недели. Вернее я через неделю взял геркон и он уже залип. Может это современные герконы такие стали, не знаю, а советских у меня уже нет да и не использую я их. Что касается датчика холла, то там все просто, есть магнитное поле, показываем. И ему нет разницы, с какой силой это магнитное поле взаимодействует на него.
Кстати, в автоматизации уже нигде не применяют Герконы (кроме датчиков безопасности и недорогих поплавковых датчиков) если это контроль местоположения, то там все что угодно (холл, оптика, ультразвук и т.д.), но не геркон.
Я же лично против них ничего не имею, даже наоборот, моё детство прошло именно с ними и они были очень востребованы. Сколько схем я с ними сделал в 80-х, не счесть.
Ну в тебя то видимо с гормонами все в порядке, а вот с логикой и пониманием все сложно. Я помню все, что пел Децл и ничего грамотного оттуда я не извлек. Ты занимаешься только критикой, не поддержкой, не оцениванием сути проекта, следовательно я делаю вывод, что кроме как чесать языком ты не умеешь и это лучшее из твоих достижений. Автор, не смотря на свои ошибки, возможности и прочее, опубликовал статью. Корявую, с элементами ошибок нейросети, но сделал.
Что сделал ты? Захейтил статью человека, обгадил другого человека, сделав осень некорректный выводы, оправдался словами Децла, за свою критику - молодец! И видя, как ты поступаешь в данном медиапространстве я могу сделать вывод - ты ничего не умеешь, кроме как болтать, оскорблять, хейтить и далее ты сам знаешь.
Ничего личного, просто выводы. Просто бесят такие выскочки, которые считают себя выше других, умнее, образованнее, а по факту ничего из себя не представляющими. За свои годы (весьма не молодые, как бы ты мог подумать своим кртитческим мозгом) столько встречал аналогичных "пустышек", которые только говорят, умничают и да, порой на руководящих должностях, но не долго.
Поэтому удачи тебе в твоих "словах" и не лезь туда, где тебе не рады и туда где твоё слово ничего не значит, потому что ты там пустое место.
Ах да, я вижу ваши навыки, касательно SQL, .NET и прочее, так вот, я этим баловством закончил заниматься в 2012 году. Потому что тупо надоело и просто вернулся к истокам Assembleer, C и С++.
Какой дребезг, вы о чем? Я делал шкафы управления дренажными насосами, так там стоял датчик уровня зумпфа, и он выдавал сигнал о том, что необходимо запустить или остановить насос. Схема контроля уровней, в датчике, уже содержит логику включения и отключения, там как раз и заложен принцип отсутствия дребезга при включении и отключении. И скажу больше, во всех активных датчиках или модулях есть готовые схемы управления и они продуманные и их делают не идиоты. Если же вы используете дешёвые кнопки, без механизма переключения и не используете, например классический самоподхват контактора, то и работать у вас это будет через всем известное место. Не думайте, что здесь идиоты сидят, мы не делаем хрень, мы делаем реальные устройства, рабочие, с защитами и прочими "плюшками".
Вы вообще знаете, откуда берётся дребезг сигнала (хотя такого определения и нет вовсе, есть дребезг контакта). Сначала выяснить, проанализируйте, потом будете хейтить. В релейных модулях DO от WB тоже есть реле и что? Там тоже дребезг есть? Тоже релейную автоматику в топку?
И в чем проблема релейной автоматики? В том, что сигнал с датчика давления или датчика уровня идёт не через контроллер, а напрямую в цепь управления реле?
Да зачем, я на маленькую задачу, которая работает на 1 контакторе и паре датчиков буду толкать в ПЛК? У меня таких узлов порой до 50 штук на одном объекте! Зачем мне зоопарк контроллеров? А с реле и контактором справится простой электрик. Вы хоть иногда логику пускайте в разум...
Блин, ну я теперь понимаю, как вы сориентированы на автоматизацию...
Для вас автоматизация - это узел, в котором необходимо сделать автоматизацию, а для меня - это фабрика или завод из 30+ зданий, кучи насосных (по 8-10 приводов по 400 кВт с частотным управлением), склад концентрированной серной кислоты из 8 цистерн, с насосами и кучей датчиков и систем безопасности, главное здание с 96 колонными установками выщелачивания (по 15-20 датчиков и 5-7 задвижек) и обязательно всё кислотостойкое, фильтровальный цех, сгущение продукта и так далее, все, включая топливные склады (к которым кстати требования по ОПО и искробезопасности) и взлётно-посадочные площадки для вертолетов. И это все связано между собой, одно от другого зависит и учитывает. И исходя из этого я и делаю вывод, что где-то на этом объекте достаточно релейной автоматики (шкаф управления дренажными насосом, локальная вентиляция) с возможностью контроля и управления из вне (из той системы АСУ ТП которая будет строиться для всего завода), а все остальное нужно собирать в единую распределенную систему, управлять и контролировать. И если мне говорят, что можно использовать WB для этого, я шлю их далеко и надолго.
Потому что то, что делает WB это уровень продвинутого, возможно очень хорошего программируемого реле, на фоне того что я очень кратко перечислил.
Я этот проект на стадии П делал 9 месяцев, теперь предстоит стадия РД, а к стадии П не было даже замечаний от госэкспертизы. Единственное, они меня пригласили к себе и предложили у них работать.
Контроллеры ПЛК210-PL поддерживают:
горячее аппаратное резервирование питания;
горячее программное резервирование программы пользователя.
Не только питания.
Вообще не понял кому и про что вы ответили. При чем тут сторонники чисто релейного решения? Вы вообще понимаете принципы автоматизации? Даже применение ПЛК - это использование реле, контактов и прочих механических элементов, так что вы прежде чем писать умные мысли, ознакомьтесь с основам.
Ну тут вы прям очень пессимтстичны! Не верите в людей, ваше право. Считаете что без команды люди ничто, ну что же, бог вам судья.
Мне не привыкать делать определённые вещи в одиночку, но я и не сказал что у меня нет команды, а вы сделали вывод. Идея и первичная её реализация - это как правила заслуга одного, ну максимум, двух людей. А команда работает уже над допиливанием и причесыванием, если это вам о чем-то говорит.
Что касается промышленного производства плат, с компоновкой, то это то как раз и не проблема, сотни заводов в Китае стоит, любой готов взять в работу любые объёмы и у нас с этим проблем нет. А для тестового экземпляра у меня есть своя маленькая сборочная линия из 4-х мини роботов, укладывают SMD компоненты на плату быстро, пайка в печи тоже быстрая и качественная. Единственное, травить платы нечем, но это дело 1 недели и партия приезжает.
Ну а касательно тестирования конечным пользователям, то вот вам пример устройства: Flipper Zero. Зашёл очень быстро и качественно для многиз. Главное понимать, что предлагаешь.
Я не веду речь о том, что ваш продукт плохой, напротив, он не плохой и для определённых моментов очень подходит, просто не нужно толкать его везде и всюду и позиционировать как то, к чему он не подходит.
Ну не заколачивают киянкой гвозди, хоть она и похожа на молоток.
Вместо пара продукта для автоматизации производства, продолжайте расширять нишу умных домов, зданий и так далее. Сделайте расширение - умный гараж или кладовка, да всё что угодно.
Можно сделать распределенный узел для отдельных комнат, который будет полностью на эту комнату работать и розетками и светом управлять и полами и так далее но при этом не нужно будет тащить сотни метров кабеля из центрального шкафа. На это упор сделайте, но не лезьте в классическую промышленную автоматизацию...
Я же говорю, что вы не относитесь свое устройство к самоделкам...
Почему вы так уверены в этом? Ваше оборудование же не боги сделали! В чем же ваше решение уникально или что с нем такого, что я не смогу повторить? Возможно я даже лучше сделаю, вы об этом не подумали? Например связь между модулями сделаю более быстрой нежели RS-485... Ну как вариант!
А вот для использования промышленной микроволновки - уже требуется, но не ЭБ. ЭБ нужно, если это обслуживающий персонал, а не эксплуатант.
Сейчас, когда появилось много таких систем как Arduino, RP, Esp32 и прочие платы из серии diy, идёт разделение на возможность применения контроллера в промышленной среде или отсутствие таковой.
программируемый логический контроллер» (ПЛК) — цифровая электронная система, предназначенная для применения в производственной среде в качестве системы управления промышленным оборудованием в режиме реального времени.
ГОСТ Р МЭК 61131-1-2016
Я понимаю, вы не относите свое железо к самоделке и считаете что оно может все, что угодно. Вопросов нет! Я и многие другие проектировщики, внедренцы и эксплуатанты видят с этом именно DIY и не доверяют.
Газовые Котельные - это возможно единственное, что я не проектировал и не запускал, поэтому терминология - это для любителей, мне интересны цифры.
А проекты где газ накачивается турбинами (GE и RR) в магистральный газопровод на используют такую терминологию. Там исключительно все в абсолютных единицах.
А я вот посмотрел и вижу, что очень серьёзнее! Имеет аппаратное резервирования, прекрасное исполнение https://owen.ru/product/plk210_polygon
Я понимаю, что каждый кулик... Но давайте объективно смотреть на вещи.
Я не любитель оборудования ОВЕН, мне приятнее работать с "немцами", "американцами" и "китайцами", но я понимаю, что у вас в России сейчас есть определенные условия и их необходимо соблюдать, поэтому исхожу из них.
Ну или Fastwell
https://www.fastwel.ru/products/fastwel-plc/fastwel-io/programmiruemye-kontrollery-uzla-seti/cpm723/
Копия форм-фактора Wago, удобно, просто, быстро, характеристики очень приятные, все необходимые для автоматизации модули есть.
Понимаете, я сторонний наблюдатель и мне есть с чем сравнить.
Для вас сделать банальное управление (насосом, вентиляцией или что-то простое) на базе вашего ПЛК это называется удобно? Я понимаю, вы "варитесь" в этом, в своих решениях и так далее. Но для обывателя - управление через реле и примиьивная логика - это удобно. Починить простое решение для штатного электрика - это удобно, а разбираться в скриптах, когда все "горит" - это не удобно. Возможно вы на это смотрите только с точки зрения внедренца, я же ещё общаюсь с персоналом, с линейным, с электромонтерами, электрослесарями, с теми, кто это будет эксплуатировать. Естественно что каждый говорит свое, но это не значит, что их мнение "идёт лесом", есть риски, время восстановления, возможность работы в ручном режиме и прочее. Поэтому "удобно" это субъективное мнение.
Это очень здорово! А если не секрет, как долго вы там работали, какая была специфика и что вы там автоматизировали? И вообще, какие проекты автоматизации вы сделали/запроектировали/запустили/внедрили, за всю жизнь? Это важно для понимания уровня компетенции, пока у меня много вопросов...
Ни в коем случае не хочу и не буду делать публичные выводы о вас, мне только для понимания.
Я как и вы, сильно из 70-х родом, и занимаюсь автоматизацией, ИТ с тех времен, что и даёт мне информацию о том, что было в части автоматизации на предприятиях как с России, так и в Казахстане. В России до сих пор уровень автоматизации предприятий очень низкий.
Это вы слышите и воспринимаете по своему. Я говорю про оборудование и уровень ответственности. Дома - личная ответственность, на предприятии - уголовная. И если будут проблемы с оборудованием, то это проблемы владельца. Квалификация персонала поднимается за счёт его обучения силами работодателя в случае необходимости, ограждения и прочее - это меры безопасности, согласно требований ТБ. Я же вам говорю про оборудование! И про требования к нему. Даже условия эксплуатации оборудования на производстве сильно отличаются от бытовых.
Поэтому,владелец предприятия, если он не идиот, много раз подумает о том, что ему ставить на свое производство, какие риски могут быть в этом случае, и какая ответственность. Порой лучше переплатить и быть уверенным в безопасности, нежели сэкономить и потом лишиться всего (денег, свободы, репутации и так далее) и это относится ко всему, начиная от проектной компании и заканчивая персоналом.
Ну если это производство не автоматизированное или планируется поставить что-то банальное, то достаточно будет программируемых реле, сейчас на рынке много всего есть или релейной автоматики. И это при условии, что автоматизация заплаточная. Если же автоматизация распределения, с большим хватом, то зачем применять ваши ПЛК, чем они лучше распределены контроллеров, которые являются единой инфраструктуры для АСУ, программируются централизованно, являются узлам всей системы и используют стандартизированные модули ввода вывода, предсказуемую логику и далее все то, что присуще промышленным контроллерам, а не программируемым реле (которые каждую нужно настраивать индивидуально, как и в вашем случае)
Да, вы своим железом можете закрывать какие либо задачи на локальном уровне, нет вопросов. Но говорить о том, что это промышленный ПЛК - это очень громко и спорно.
Мне ничего не мешает взять и сделать что-то подобное, с модулями на линии RS-485 (это очень просто на самом деле, на макете у меня лежит такое решение), я могу использовать какую нибудь малинку в корпусе, тоже нормально и это будет аналогично вашему решению, но это не будет являться промышленным контроллером.
Великолепный ответ! Прям ответ профессионала! Браво!
Видимо вы не работали на производстве и не автоматизировали его, если так спокойно про это говорите. Несомненно, там есть и банальные задачи и они, как правило могут вообще закрываться релейной автоматикой. А если что серьезне, то ставится хотя бы Овен. Не малинка, не esp32, не WB, то, что действительно является промышленным ПЛК. Покажите хоть один проект применения вашего железа в промышленности. Меня, вот например, коробит Ваш HMI с питанием от USB. А прочитав, что между модулями и плк вы используете шину I2C, Мне вообще не по себе стало.
А вот тут как раз наоборот! Требования к генератору СВЧ на предприятии выше, чем к микроволновки дома. Дома вы сами отвечаете за свою микроволновки и можете даже не заземлить розетку и это будут ваши проблемы, а если генератор СВЧ подключить аналог но на производстве, за это 3 шкуры сдерут и не с того, ктотэксплуатирует, а с того кто спроектировпл так. Вы вообще понимаете что такое производство?
Очень странно, что без прямой ссылки, я не смог найти его на сайте.