Мне непонятно, чем вызван Ваш скептический тон. Даже если Ваши “папка и мамка” Вас обманывали, не стоит обобщать это на всех. Мои папа и мама являются достоверным источником информации по данному вопросу.
p.s. Дальше первого абзаца Вы моё сообщение не читали?
Про среднюю температуру по больнице напоминать надо? )
Средняя зарплата была 200 руб. Медианную зарплату не знаю, но близко к этому, так как разброс по зарплатам был небольшой. Разница в уровне жизни была за счёт доступа к дефициту и всяким бесплатным ништякам (например, квартира бесплатная лучше/быстрее и т.п.).
Кроме того, дети обычно не работают, только деньги тратят.
Если в семье двое взрослых и двое детей, то по сто рублей на человека получается. Плюс детей в детском саду или школе кормили по льготной цене.
примерно из сотни человек вживую компьютеры трогали человек пять
Предположу, что компьютеры (речь о 1988 годе?) не покупали не потому, что все деньги уходили на мясо и сапоги фабрики скороход, а потому что "зачем он нужен?". Для игрушки дорого, но, например, цветной телевизор стоил дороже.
Ну и достать их (компьютеры), наверное, было непросто. В 1988 году согласно статистике у 285 млн. населения на вкладах лежало 285 млрд. рублей.
С чем теперь принято сравнивать СССР, с Ботсваной?
Я и не утверждаю, что "от голода не умирали" является достаточным для хорошей жизни. Я просто отметил, что утверждение "в СССР от голода не умирали" не является бредом.
Но к картошке хотя бы иногда надо было брать мясо, да и "сапоги фабрики скороход" время от времени менять.
А всё это требовало расходов, и немалых, потому что в магазинах без блата не достать.
Кем Ваши родители работали, что у Вас не было денег на мясо и сапоги фабрики скороход? Средняя зарплата была 200 рублей. На рынке мясо можно было купить по 4 рубля, а в деревне ещё дешевле.
Или для Вас плохо - это не так, как тот мальчик из Вашего примера?
чтобы отвлечь турецкую армию на два фронта и включить Константинополь в состав России.
Вот как раз включать Константинопль в состав России они очень не хотели. Не нужен им был конкурент в Средиземном море. Насколько я понял, весь смысл этой операции заключался в том, чтобы не отдавать Константинопль России.
Дарданелльская операция " Проводилась по инициативе Первого лорда Адмиралтейства Великобритании Уинстона Черчилля, чтобы упредить Россию в овладении стратегически важными проливами. "
А когда произведи 100 штук чего-нибудь - сильно лучше?
Можно сказать "произведи телевизоров на 100 рублей". Нельзя сказать "произведи 100 телевизоров" без указания параметров. Потому что, например, 100 игрушечных телевизоров явно не подойдут.
Госплан (при социализме) или предприниматель (при капитализме) или собрание пайщиков (в артели - при социализме или при капитализме) должны решить, каких моделей телевизоров и сколько произвести.
Ну таки первопричина - география и как следствие - военная стратегия.
Если не ошибаюсь, изначально военно-морская стратегия СССР была: "авианосцы и линкоры строят агрессоры. если они к нам приплывут, то мы подводными лодками и мелкими кораблями все их крупные корабли потопим". В 1936 году стратегию пересмотрели и решили построить 8 линкоров, но ресурсов хватило начать строить 4 (в 1938-1940 годах заложили). Построить не успели.
Да хоть в штуках, хоть в рублях. Если KPI - не "сколько купили покупатели", а "сколько отгрузили в %% от плана", то результат будет одинаковым.
Это задача госплана - решать, что именно нужно произвести. А когда госплан говорит директору "произведи чего-нибудь на 100 рублей", то результат закономерен.
А ту часть производства, которая не поддаётся планированию на 5 лет вперёд, желательно оставить артелям, которые работают не по общегосударственному плану, а оперативно реагируют на спрос.
На капиталистическом заводе, кстати, KPI - не "сколько купили покупатели", а "сколько отгрузили в %% от плана". В рамках концерна сказали директору завода по производству "деталей", сколько каких деталей (для каких моделей) нужно - и он производит.
Да. Именно к этому пришли, когда от плана в штуках перешли к плану в рублях. А когда роль госплана свелась к сбору планов от руководителей предприятий, стало ещё хуже. Потому что план выполнять проще, производя меньше наименований (причём, старой - "обкатанной" продукции).
смогли сыночке купить БКшку ценой в 750 рублей - при средней официальной зарплате в стране в 200 рублей?
Ежемесячные расходы на человека 50 рублей (еда досыта, квартира и т.д.). Если в семье из четырёх человек оба родителя получают по 200 рублей в месяц, то на отдых, одежду, мебель, бытовую технику и прочее у них остаётся 2400 рублей в год.
Для простого инженера 250 был потолком - хоть уработайся.
Непонятно, на чём основано Ваше утверждение. Пример моих родителей доказывает, что оно ложное.
Поиск в интернете дал:
Ежемесячная премия составляла +20% +40% к окладной части на всех производствах. Воспринималась как нечто должное. Были квартальные и годовые премирования. “Кварталку” начисляли где-то +30%, +60%. Годовая (она же тринадцатая) могла составлять до полутора окладов.
Это то, что получали все, кроме злостных нарушителей. Размеры премий (%) различались на разных предприятиях, но были фиксированными. То есть, простой старший инженер с окладом 160 рублей знал, что за год со всеми премиями получит около 250 рублей в месяц (взял средние цифры - 55% к окладу в сумме = 30% + 45%/3 + 120%/12).
"Инженер, который хотел (и умел) работать" - получал копейка в копейку с тем, кто не умел ничего и работать не хотел.
Во-первых, тому, кто не хочет/не умеет не дадут ставку старшего или ведущего инженера.
Во-вторых, при распределении поощрительной премии (например, за закрытие/сдачу проекта) ему достанется 50-100 рублей, а не 500-1000 рублей.
В-третьих, его не пошлют в выгодную (по деньгам) командировку и т.п.
Кроме "простых" инженеров были ещё старшие и ведущие. А кроме зарплаты были ещё премии: ежемесячная (фиксированный процент к окладу), ежегодная (тринадцатая зарплата) и по результату работы (закрытие проекта и т.п.).
Инженер, который хотел (и умел) работать, мог 400 рублей в месяц (в среднем) получать.
Один знакомый по форуму утверждал, что лично видел (давным-давно).
Забавно, но ИИ (Алиса) считает, что "Фраза «Наш банк — это стопроцентное попадание!» может использоваться в контексте рекламы или коммуникации банка, подразумевая высокую эффективность, точность в достижении целей или соответствие ожиданиям клиентов."
Мне непонятно, чем вызван Ваш скептический тон. Даже если Ваши “папка и мамка” Вас обманывали, не стоит обобщать это на всех. Мои папа и мама являются достоверным источником информации по данному вопросу.
p.s. Дальше первого абзаца Вы моё сообщение не читали?
Интересно, по какой причине кто-то поставил минусы нашим сообщениям про цену бутылки молока...
Средняя зарплата была 200 руб. Медианную зарплату не знаю, но близко к этому, так как разброс по зарплатам был небольшой. Разница в уровне жизни была за счёт доступа к дефициту и всяким бесплатным ништякам (например, квартира бесплатная лучше/быстрее и т.п.).
Если в семье двое взрослых и двое детей, то по сто рублей на человека получается. Плюс детей в детском саду или школе кормили по льготной цене.
Предположу, что компьютеры (речь о 1988 годе?) не покупали не потому, что все деньги уходили на мясо и сапоги фабрики скороход, а потому что "зачем он нужен?". Для игрушки дорого, но, например, цветной телевизор стоил дороже.
Ну и достать их (компьютеры), наверное, было непросто. В 1988 году согласно статистике у 285 млн. населения на вкладах лежало 285 млрд. рублей.
Да. И не только в 32-33, но и позже - в 42 (в Ленинграде). Но автор поста говорит о другом периоде.
Я и не утверждаю, что "от голода не умирали" является достаточным для хорошей жизни. Я просто отметил, что утверждение "в СССР от голода не умирали" не является бредом.
У нас полулитровая бутылка молока стоила 28 копеек, из который 15 копеек возвращали за пустую бутылку.
Кем Ваши родители работали, что у Вас не было денег на мясо и сапоги фабрики скороход? Средняя зарплата была 200 рублей. На рынке мясо можно было купить по 4 рубля, а в деревне ещё дешевле.
Или для Вас плохо - это не так, как тот мальчик из Вашего примера?
Очевидно, что в выделенной Вами цитате речь идёт о временах холодной войны. Так что всё верно - в СССР в это время от голода не умирали.
Вот как раз включать Константинопль в состав России они очень не хотели. Не нужен им был конкурент в Средиземном море. Насколько я понял, весь смысл этой операции заключался в том, чтобы не отдавать Константинопль России.
Дарданелльская операция " Проводилась по инициативе Первого лорда Адмиралтейства Великобритании Уинстона Черчилля, чтобы упредить Россию в овладении стратегически важными проливами. "
В артели средства производства не частные, а обобществлённые — с обязательным трудовым участием членов и коллективной ответственностью .
При Сталине артели производили широкий спектр товаров, включая высокотехнологичную продукцию — радиоприёмники, радиолы, телевизоры.
p.s. Колхоз - это тоже артель.
Можно сказать "произведи телевизоров на 100 рублей". Нельзя сказать "произведи 100 телевизоров" без указания параметров. Потому что, например, 100 игрушечных телевизоров явно не подойдут.
Госплан (при социализме) или предприниматель (при капитализме) или собрание пайщиков (в артели - при социализме или при капитализме) должны решить, каких моделей телевизоров и сколько произвести.
Если не ошибаюсь, изначально военно-морская стратегия СССР была: "авианосцы и линкоры строят агрессоры. если они к нам приплывут, то мы подводными лодками и мелкими кораблями все их крупные корабли потопим". В 1936 году стратегию пересмотрели и решили построить 8 линкоров, но ресурсов хватило начать строить 4 (в 1938-1940 годах заложили). Построить не успели.
Это задача госплана - решать, что именно нужно произвести. А когда госплан говорит директору "произведи чего-нибудь на 100 рублей", то результат закономерен.
А ту часть производства, которая не поддаётся планированию на 5 лет вперёд, желательно оставить артелям, которые работают не по общегосударственному плану, а оперативно реагируют на спрос.
На капиталистическом заводе, кстати, KPI - не "сколько купили покупатели", а "сколько отгрузили в %% от плана". В рамках концерна сказали директору завода по производству "деталей", сколько каких деталей (для каких моделей) нужно - и он производит.
РИ в 1910 году сильно отставала от США, Германии, Великобритании и (по разным параметрам) занимала 4-6 место вместе с Францией и Японией.
Правильно. А до 1974 года нефть вообще была дешевле 5$. Так что Союз развалился не из-за падения цен на нефть.
Да. Именно к этому пришли, когда от плана в штуках перешли к плану в рублях. А когда роль госплана свелась к сбору планов от руководителей предприятий, стало ещё хуже. Потому что план выполнять проще, производя меньше наименований (причём, старой - "обкатанной" продукции).
Ежемесячные расходы на человека 50 рублей (еда досыта, квартира и т.д.). Если в семье из четырёх человек оба родителя получают по 200 рублей в месяц, то на отдых, одежду, мебель, бытовую технику и прочее у них остаётся 2400 рублей в год.
Непонятно, на чём основано Ваше утверждение. Пример моих родителей доказывает, что оно ложное.
Поиск в интернете дал:
Ежемесячная премия составляла +20% +40% к окладной части на всех производствах. Воспринималась как нечто должное. Были квартальные и годовые премирования. “Кварталку” начисляли где-то +30%, +60%. Годовая (она же тринадцатая) могла составлять до полутора окладов.
Это то, что получали все, кроме злостных нарушителей. Размеры премий (%) различались на разных предприятиях, но были фиксированными. То есть, простой старший инженер с окладом 160 рублей знал, что за год со всеми премиями получит около 250 рублей в месяц (взял средние цифры - 55% к окладу в сумме = 30% + 45%/3 + 120%/12).
Во-первых, тому, кто не хочет/не умеет не дадут ставку старшего или ведущего инженера.
Во-вторых, при распределении поощрительной премии (например, за закрытие/сдачу проекта) ему достанется 50-100 рублей, а не 500-1000 рублей.
В-третьих, его не пошлют в выгодную (по деньгам) командировку и т.п.
Кроме "простых" инженеров были ещё старшие и ведущие. А кроме зарплаты были ещё премии: ежемесячная (фиксированный процент к окладу), ежегодная (тринадцатая зарплата) и по результату работы (закрытие проекта и т.п.).
Инженер, который хотел (и умел) работать, мог 400 рублей в месяц (в среднем) получать.
Один знакомый по форуму утверждал, что лично видел (давным-давно).
Забавно, но ИИ (Алиса) считает, что "Фраза «Наш банк — это стопроцентное попадание!» может использоваться в контексте рекламы или коммуникации банка, подразумевая высокую эффективность, точность в достижении целей или соответствие ожиданиям клиентов."