в этих 5-10% и сидит 99% стоимости использования программиста.
Это в каком смысле ? ИИ, например, очень круто помогает в экспортах/импортах/API. А это большой и объемный кусок работы. Вот, например, недавно понадобилось просто интеграцию с Open AI забабахать. Просто сказал самому Codex в IDEA : "сделай, чтобы можно было отправлять запросы к OpenAI Platform, передавая файлы и промпт, и получая результат". Codex пошуршал и нафигачил готовый модуль : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany/blob/master/src/main/lsfusion/utils/OpenAI.lsf
Мне пришлось поправить там буквально несколько строк. То есть заняло минут 15. А самому мне бы пришлось копаться в их документации хз сколько, и еще потом набирать код. Вот чистая экономия и выйгрыш.
Да, да. Втихую, без восторгов, стиснув зубы. Пробовал я вашу Фузину, 1Ске в подметки не годится.
Да-да, конечно. Мы тоже разбирались в 1С гораздо глубже, и на основе этого написали аж целые статьи с полным разбором Почему не 1С и Почему lsFusion, а не 1С. С Вашей же стороны просто пустое утверждение.
Большинство продвинутых пользователей не делает погоду на рынке IT, код пишут программисты. Что-то себе пользователь настроить может, но в определенных рамках.
Так было до появления lsFusion.
Нет. Сравните с 1С, ну или напишите статью о декларативности и императивности в 1С и Фузине, с удовольствием почитаю и покритикую.
Так писали же. Выше кидал ссылку на Почему не 1С. И там многие 1Совцы, которые думающие, согласились со всеми аргументами.
Что-то смотрю тут много адептов секты ИИ, а работать бизнесу надо сейчас, а не когда будет сделана кнопка "сделать всё". Да и будет ли она сделана? Извечная, тяга человека к халяве.
Так она уже сделана. Реально мы берем ТЗ от заказчика и просто скармливаем в IDEA в AI Chat (Codex 5.4 xhigh). И потом просто остается подчистить 5-10%, вместо того, чтобы все сделать с нуля. Это в разы быстрее и дешевле. Причем то, что делает ChatGPT часто уже сразу работает (просто немножко говнокодит, и лучше подчищать, чтобы не накапливать долг).
Была бы Фузина интересным платформенным решением, на нее бы "подписалось" множество разработчиков, а так она занимает определенную нишу любителей "садомазо".
Так множество разработчиков и использует lsFusion. Мы это прекрасно видим по динамике скачивания. Просто они тихо используют и делают на них решения. Это специфика рынка. Вот недавно, в чате писал товарищ из Турции : https://t.me/lsfusion_official/6860/14225 Даже приложил там Gif-ку того, что сделал.
Причем я у него потом спрашивал, а как он вообще делал. Он писал, что большинство тупо спрашивал у Claude Code.
Что касается скл, то 1с прекрасно сочетает декларативность скл и императивность язвка программирования.
Так и lsFusion прекрасно сочетает декларативность и императивность.
Хотя бы потому что декларативна, а не императивна и это резко сужает круг разработчиков желающих с ней работать
Ну да, ну да. И с SQL тоже никто работать не хочет из-за его декларативности. Гораздо же удобнее писать было на FoxPro и вручную делать проходить все таблицы.
Но на самом деле, сейчас и разработчикам даже не надо с ней работать. Благодаря декларативности и маленькому количеству токенов можно прекрасно писать при помощи ChatGPT / Claude.
Есть люди, которые просто ставили себе MyCompany на бизнес, а потом сами дорабатывали через Junie : https://t.me/lsfusion_official/6862/14191 . И это ни разу не программисты.
Делать open-source на закрытом проприетарной платформе - идея так себе. Но и непонятно зачем, когда есть открытая и бесплатное решение MyCompany, в котором практически все это есть, а также управление проектами, простое производство, простая CRM, кадры и т.д. И все это под Apache лицензией.
На самом деле, там действительно нет смысла читать документацию. Хоть там и четко все по делу. Можно тупо спрашивать у агента. Он не только умеет отвечать как работает, но и прекрасно умеет разбираться и дописывать работающий код.
Вот вот и прикол 1С'а. Приходится во всем изобретать велосипед. И он получается где-то вот таким. А с lsFusion все просто. Взял Junie с любой моделью и все работает само без какого либо дообучения. И даже без брифа умудряется.
Непонятно, почему Вы просто не скормите код через агент 1С любой из популярных модели и не попросите написать документацию. Что получится ? Вот с lsFusion я кидал выше, что получается. Да и код дописывают они тоже очень хорошо.
А давайте вот на практике. Я вот, например, взял Junie с ChatGPT (хотя сейчас бы взял Gemini). Просто сделал git clone проекта https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany, и ничего не говоря попросил написать документацию по всему продукту (правда давал по одному промпту на один модуль). Получилось вот такое : https://mycompany-docs.lsfusion.org/ru . Он там еще на 3х языках все сделал. Там нет ни слова, написанного вручную. Я вычитывал - все точно соответствует коду.
Если он прекрасно понимает конфигурации 1С, то можете загрузить конфигурацию, например, УНФ и попросить написать документацию по нему. И покажите, что получится, и как он реально ее понимает.
не используйте этот аргумент, такие системы выбирают не по принципу лучшести
Полностью согласен. Обычно с lsFusion переходят (хоть и очень редко) по разным другим мотивам. Но точно не из-за качества, так как lsFusion просто в разы лучше 1С.
Ну это всего лишь означает, что никто не хочет работать программистом 1С, но из-за вендор-лока они всем нужны.
Но изначально же речь шла о том, что lsFusion никому в РФ не нужен, и его никто не используют. Так вот, используют. Просто лучшие из лучших и наиболее продвинутые. И количество тут не важно.
Какие пресс-релизы будут писать те, кто взял и самостоятельно разрабатывает на lsFusion ? Возьмем простой пример. Вот просто сейчас в гугле поискал немного по lsFusion : https://portal.gkuoa.ru/
И там видим такое :
Вот кто и где должен писать пресс-релиз ?
А сколько компаний тупо не светят lsFusion. Вот, например, https://intekey.ru/vnedrenie-wms/ . У них Intekey WMS Pro точно на lsFusion - я это 100% знаю. А теперь найдите хоть где упоминание lsFusion ?
вы сейчас про чтото конкретное отвечаете или просто не думая? у меня был проект где использовался lsfusion, это не бухгалтерия и не erp, это какаято crm была
То есть просто у случайного 1Совца с хабра был lsfusion. Представляете какая распространенность lsfusion в РФ при таком совпадении ?
Всем нужна. Можете, например, зайти в официальную телегу и поспрашивать у участников, кто для чего использует. Заодно сравнить поддержку lsFusion и 1С, где баг и запросы не обрабатываются годами.
Так про lsFusion еще можно не знать, потому что это open-source и рекламы особо нет. А вот не знать про 1С невозможно. Поэтому те, кто выбирают фузину - они точно делают это осознанно просто за счет гораздо более высокого качества lsFusion.
Ну а что поделаешь, когда 1С врет в каждой статье :) Например про то, что они везде лидеры на рынке. И что нет альтернатив. Надо же все-таки опровергать откровенную ложь.
но это история про конкуренцию за отдельные сегменты рынка
Так весь рынок и состоит из отдельных сегментов. Например, мы с открытой и бесплатной платформой lsFusion спокойно на рынке розничной торговли в Беларуси уделываем 1С в одну калитку, просто за счет качества разработки и доработки. Не забываем, что 1С с технической точки зрения продукт так себе. А это сказывается просто на качестве конечного продукта. А дальше просто работает сарафанное радио.
И во многих других сегментах рынка тоже есть продукты, которые лучше 1С. Но да, многие за счет невежества продолжают выбирать 1С.
Вопрос: зачем лезть под каждую статью, где поднимают вопрос про 1С и расписывать по 100 раз какой он замечательный?
Ну далеко не под каждую статью. Тут человек задал конкретный вопрос : "Какой наиболее близкий аналог к 1С из светлого Open Source?" . Я просто ему помог.
Причем я не видел ни разу, чтобы кто-то кроме вас упоминал lsFusion.
Ну что поделаешь. Остальные разработчики на lsFusion просто понимают, насколько мощный инструмент у них есть, и не хотят конкуренции, а тихо зарабатывают кучу бабла, делая все в разы быстрее за то же время, и не отдавая ничего жадному 1С за лицензии.
А я просто люблю потроллить недалеких 1Совцев, и тех, кто ведется на мой троллинг.
Так в 1С такого нет даже близко. А именно настройка DOM отображения формы в виде HTML (не как строковый просто параметр, а именно все стандартные элементы на форме).
Ну и понятно, что баги есть везде. Просто 1Совцам плевать на разработчиков, и они годами не фиксят баги. А такой поддержки напрямую от разработчиков у 1С даже близко нет. Еще один минус у 1С.
PS : кстати уже пофиксили ошибку. Как тебе такое Илон Маск ? 1Cовцы тихо плачут и завидуют...
Странно. Это конечно хетцнер, но IP не в черном листе, и проверка показывает, что отовсюду нормальная скорость :
А какой провайдер ?
Да, уже доступен на адресе : https://wc.lsfusion.org . Все осталось также, и логины с паролями тоже. Восстановить можно через почту на форме логина.
Это в каком смысле ? ИИ, например, очень круто помогает в экспортах/импортах/API. А это большой и объемный кусок работы. Вот, например, недавно понадобилось просто интеграцию с Open AI забабахать. Просто сказал самому Codex в IDEA : "сделай, чтобы можно было отправлять запросы к OpenAI Platform, передавая файлы и промпт, и получая результат". Codex пошуршал и нафигачил готовый модуль : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany/blob/master/src/main/lsfusion/utils/OpenAI.lsf
Мне пришлось поправить там буквально несколько строк. То есть заняло минут 15. А самому мне бы пришлось копаться в их документации хз сколько, и еще потом набирать код. Вот чистая экономия и выйгрыш.
Да-да, конечно. Мы тоже разбирались в 1С гораздо глубже, и на основе этого написали аж целые статьи с полным разбором Почему не 1С и Почему lsFusion, а не 1С. С Вашей же стороны просто пустое утверждение.
Так было до появления lsFusion.
Так писали же. Выше кидал ссылку на Почему не 1С. И там многие 1Совцы, которые думающие, согласились со всеми аргументами.
Так она уже сделана. Реально мы берем ТЗ от заказчика и просто скармливаем в IDEA в AI Chat (Codex 5.4 xhigh). И потом просто остается подчистить 5-10%, вместо того, чтобы все сделать с нуля. Это в разы быстрее и дешевле. Причем то, что делает ChatGPT часто уже сразу работает (просто немножко говнокодит, и лучше подчищать, чтобы не накапливать долг).
Так множество разработчиков и использует lsFusion. Мы это прекрасно видим по динамике скачивания. Просто они тихо используют и делают на них решения. Это специфика рынка. Вот недавно, в чате писал товарищ из Турции : https://t.me/lsfusion_official/6860/14225
Даже приложил там Gif-ку того, что сделал.
Причем я у него потом спрашивал, а как он вообще делал. Он писал, что большинство тупо спрашивал у Claude Code.
Так и lsFusion прекрасно сочетает декларативность и императивность.
Ну да, ну да. И с SQL тоже никто работать не хочет из-за его декларативности. Гораздо же удобнее писать было на FoxPro и вручную делать проходить все таблицы.
Но на самом деле, сейчас и разработчикам даже не надо с ней работать. Благодаря декларативности и маленькому количеству токенов можно прекрасно писать при помощи ChatGPT / Claude.
Есть люди, которые просто ставили себе MyCompany на бизнес, а потом сами дорабатывали через Junie : https://t.me/lsfusion_official/6862/14191 . И это ни разу не программисты.
Делать open-source на закрытом проприетарной платформе - идея так себе. Но и непонятно зачем, когда есть открытая и бесплатное решение MyCompany, в котором практически все это есть, а также управление проектами, простое производство, простая CRM, кадры и т.д. И все это под Apache лицензией.
На самом деле, там действительно нет смысла читать документацию. Хоть там и четко все по делу. Можно тупо спрашивать у агента. Он не только умеет отвечать как работает, но и прекрасно умеет разбираться и дописывать работающий код.
Вот вот и прикол 1С'а. Приходится во всем изобретать велосипед. И он получается где-то вот таким. А с lsFusion все просто. Взял Junie с любой моделью и все работает само без какого либо дообучения. И даже без брифа умудряется.
Непонятно, почему Вы просто не скормите код через агент 1С любой из популярных модели и не попросите написать документацию. Что получится ? Вот с lsFusion я кидал выше, что получается. Да и код дописывают они тоже очень хорошо.
А давайте вот на практике. Я вот, например, взял Junie с ChatGPT (хотя сейчас бы взял Gemini). Просто сделал git clone проекта https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany, и ничего не говоря попросил написать документацию по всему продукту (правда давал по одному промпту на один модуль). Получилось вот такое : https://mycompany-docs.lsfusion.org/ru . Он там еще на 3х языках все сделал. Там нет ни слова, написанного вручную. Я вычитывал - все точно соответствует коду.
Если он прекрасно понимает конфигурации 1С, то можете загрузить конфигурацию, например, УНФ и попросить написать документацию по нему. И покажите, что получится, и как он реально ее понимает.
Полностью согласен. Обычно с lsFusion переходят (хоть и очень редко) по разным другим мотивам. Но точно не из-за качества, так как lsFusion просто в разы лучше 1С.
Ну это всего лишь означает, что никто не хочет работать программистом 1С, но из-за вендор-лока они всем нужны.
Но изначально же речь шла о том, что lsFusion никому в РФ не нужен, и его никто не используют. Так вот, используют. Просто лучшие из лучших и наиболее продвинутые. И количество тут не важно.
Какие пресс-релизы будут писать те, кто взял и самостоятельно разрабатывает на lsFusion ? Возьмем простой пример. Вот просто сейчас в гугле поискал немного по lsFusion : https://portal.gkuoa.ru/
И там видим такое :
Вот кто и где должен писать пресс-релиз ?
А сколько компаний тупо не светят lsFusion. Вот, например, https://intekey.ru/vnedrenie-wms/ . У них Intekey WMS Pro точно на lsFusion - я это 100% знаю. А теперь найдите хоть где упоминание lsFusion ?
Да и просто посмотрите коммент выше : https://habr.com/ru/companies/femida_search/articles/972176/comments/#comment_29197214
То есть просто у случайного 1Совца с хабра был lsfusion. Представляете какая распространенность lsfusion в РФ при таком совпадении ?
Всем нужна. Можете, например, зайти в официальную телегу и поспрашивать у участников, кто для чего использует. Заодно сравнить поддержку lsFusion и 1С, где баг и запросы не обрабатываются годами.
Так про lsFusion еще можно не знать, потому что это open-source и рекламы особо нет. А вот не знать про 1С невозможно. Поэтому те, кто выбирают фузину - они точно делают это осознанно просто за счет гораздо более высокого качества lsFusion.
Ну а что поделаешь, когда 1С врет в каждой статье :) Например про то, что они везде лидеры на рынке. И что нет альтернатив. Надо же все-таки опровергать откровенную ложь.
Ну а что поделаешь, если большинство людей просто по инерции используют поделие от 1С. Приходится утруждаться и просвещать...
Мой то комментарий хотя бы по существу, а не просто наброс...
Так весь рынок и состоит из отдельных сегментов. Например, мы с открытой и бесплатной платформой lsFusion спокойно на рынке розничной торговли в Беларуси уделываем 1С в одну калитку, просто за счет качества разработки и доработки. Не забываем, что 1С с технической точки зрения продукт так себе. А это сказывается просто на качестве конечного продукта. А дальше просто работает сарафанное радио.
И во многих других сегментах рынка тоже есть продукты, которые лучше 1С. Но да, многие за счет невежества продолжают выбирать 1С.
Ну далеко не под каждую статью. Тут человек задал конкретный вопрос : "Какой наиболее близкий аналог к 1С из светлого Open Source?" . Я просто ему помог.
Ну что поделаешь. Остальные разработчики на lsFusion просто понимают, насколько мощный инструмент у них есть, и не хотят конкуренции, а тихо зарабатывают кучу бабла, делая все в разы быстрее за то же время, и не отдавая ничего жадному 1С за лицензии.
А я просто люблю потроллить недалеких 1Совцев, и тех, кто ведется на мой троллинг.
"Я три дня гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны." (c)
А вообще забавно, как люди на серьезных щах отвечают на очевидный троллинг и сарказм...
Так в 1С такого нет даже близко. А именно настройка DOM отображения формы в виде HTML (не как строковый просто параметр, а именно все стандартные элементы на форме).
Ну и понятно, что баги есть везде. Просто 1Совцам плевать на разработчиков, и они годами не фиксят баги. А такой поддержки напрямую от разработчиков у 1С даже близко нет. Еще один минус у 1С.
PS : кстати уже пофиксили ошибку. Как тебе такое Илон Маск ? 1Cовцы тихо плачут и завидуют...