Перед тем как что-то перднуть, вы бы узнали для начала что такое JIT, и как устроенна JVM и что такое интерпретатор. И чем интепретируемый язык, отличается от компилируемого.
Ага, а еще знать, что они компилируемые достаточно своеобразно и не классически, так как у них под копотом не ASM, а специфичный байт-код, - знать который в принципе не сильно обязательно, - за исполнение которого и привидение к машинному отвечает виртуальная машина ( ака интерпретатор ), он же JVM для Java или .Net для С#. И это особенность сильно отличается от языков с классической компиляцией ( хотя назвать го, классически компилируемым можно с наятжкой из-за его особенностей с asm ), где знать assembler и понимать чего там с билдит компилятор, очень даже нужно, что в Go, что в С++, что в Rust.
И в С# и в Java, что там скомпилировалось и как, знать особо не нужно, так как ООП для того и существует, что бы максимально возможно от этого абстрагировать. Чего не скажешь о процедурщине в Go или Rust например, и в случае первого знать что и как работает на уровне процессора, что во что компилируется и как отрабатывает, желательно, но не обязательно ( да и вопрос на собесе не предполагал, точного ответа, скорее проверял знания на кое-какие особенности языка с asm, хоть и не уверен, так как всякое бывает, но обычно такие вопросы предполагают именно понимание кое-каких особенностей, а не ответ какие именно команды будут скомпилированны ), то во втором обязательно.
Так что мой совет, если человек не хочет во все это погружаться перебираться на Java или С#, как раз обоснованно. Там как раз про перекладывание json и бизнес-логику, а не про понимание того, как оно там все под капотом работает.
И правильно спросили, если вы затрудняетесь ответить на такой вопрос это норм, а вот если считаете что знать и понимать как работает и устроен компилируемый язык на котором вы пишите, то возможно вам стоит сменить этот язык в пользу Java, C#, python и т.д.
Так как вашему работодателю, будет не очень весело, когда на сложной задаче, вам придется дебажить код, вы откроете pprof с disam флагом, и не сможете понять, а что там происходит.
Все просто, в целях маркетинга, некоторые люди считают ChatGPT и подобные нейронки за ИИ, и даже поддерживают хайп о разумности и осознанности этих нейронок, т.е. что они являются ИИ, искусственным интеллектом, что является наглой ложью. Другие люди, коих и на хабре полно, из-за своей ограниченности, делают тоже самое.
И вот результат, масса людей и правда верят, что общаются с неким искусственным интеллектом, который осознает себя и оценивает свои слова и понимает о чем они говорят ему. Что является тупо обманом, так как сами нейронки типа GPT, это по сути предсказательный алгоритм, который настроен так, что бы отвечать то, что мы от него ожидаем. Проще говоря, если человек страдает от депресии, едет крышей и склонен к суициду, то такая нейрона, банально будет без всякого понимания, подталкивать его к этому. И причина проста. Ей приходит вопрос с негативным окрасом, по поводу экологии. ИИ, отвечая бы оценивал всю доступную ему информацию, и отвечал бы нейтрально, без уклона в том, как его обучали. А вот нейронка, основывается на оценках тех, кто и как его обучал. Смотрим в западную прессу, и наблюдаем как оценивается экологическая повестка? Правильно негативно, вопрос с негативным оттенком, генерим ответ в негативных тонах, предсказывая как на то что ему пришло, должны стоят буквочки. Вот и получается, что она - нейронка, даже близко не понимает о чем ей пишут. Она банально оценивает текст не с точки зрения своего понимания, а с точки зрения предсказания того, как нужно ответить, и так как вопрос с негативным оттенком, и обучали её по этой теме с негативчиком, то и ответ будет в том же духе. А когда клиент дошел до кондиции, и готов выйти в окно, или залезть в петлю. Это самая нейронка, которая и близко не стоит к ИИ, на наводящие вопросы, о том, что бы уйти из жизни, отвечает, как её и обучали, успокаивающе вдохновенно. Причем так как сама GPT тупой алгоритм, а человек его принимает именно что за ИИ, то результат, вы можете прочитать в новости.
Как результат, того что люди не понимают, что это просто глупый алгоритм продвинутого поиска и генерации, попадают в ловушку, из которой не редко выход будет вот таким - в окно, в петлю, и т.д.
А те кто несут эту чушь про ИИ, и зарабатывают денюжки с глупости людей, продолжают это делать. Внушая что проблема в человеке, а не в том, что ему из каждого угла, в угоду маркетинга, они же рассказывают, какая она умная, осознанная и вообще ИИ, эта нейросеть.
Вот и получается, что нейронка еще как причем, как и её создатели.
не совсем так, как раз победили. Просто авторы как всегда забывают, что кроме закона о запрете более 3 часов в день на игры, и ограничения подросткам на внутри игровые транзакции. власти Китая, запустили еще и программу, которая позволяет получать дополнительные игровые часы, за социальную активность, которую само же и оплачивает в большинстве случаев. От занятий в спортзале и различных кружках, спортивных секциях, до походов в театр и кино, успехами в учебе.
Так что да, Китайцы именно что победили, ограничив доступное игровое время, и предоставив возможность заработать дополнительные часы игры за соц.активность, тем самым вытащив подростков и детей из скорлупы компьютерных игр. И многим просто перестало быть интересным играть по 40-60 часов в неделю в компьютер, когда у тебя куча других возможностей.
Если хард пользовательский, то все в принципе не страшно, цена вырастет на 20-30% + время доставки будет не очень быстрое, две-три недели.
Если мы говорим о корпоративном железе, для серверов, схд и т.д. То треть проблем решаема относительно быстро и безболезненно, еще треть вырастет в цене за счет серых и черных схем, последняя треть, - это решения завязанные глубоко на вендора, внедрение и поддержку, - тут все плохо, но это не самая критическая часть рынка. Хотя проблемы в ней и грозят всей отросли головной болью и геморроем.
не все так плохо как кажется, хотя и радостного ничего нет.
З.Ы, Мне один мой знакомый, на вопрос о сервером железе, в легкую сказал, что знает минимум 5 контор, которые прямо сейчас с ценником х2 или х3 могут привезти в Россию железо крупной партией. Тут проблема не в самом железе, его достать как не странно не самая большая проблема, как оказалось, а в его обслуживании, внедрение и т.д.
Я не про чиновников. Я про тех, кто говорил что все купим ничего не нужно, нефть и газ наше все. А если ничего не выросло само, то значит так нужно рынку. В 90-е, лейт мотив из каждого утюга.
И этим гражданам оппонировали: "Что свое, особенно в таких сферах, кровь из носу нужно. Что нужно помогать своей экономике и своему рынку расти, а не ждать пока 'невидимая рука рынка', что-то там соизволит или нет. Что может случиться ситуация, что откажутся от углеводородов, объявят эмбарго и т.д. "
И посмотри кто в очередной раз оказался прав? Те кто топили за реальную экономику, или те кто надеялись в очередной раз на "невидимые руки рынка".
И совсем не важно кто топил за адекватную позицию. Просто потому что она адекватна.
Не совсем, там вся натужность была, в том, что в палитбюро и министерствах, были лебедь, рак и щука. Они образно говоря 25 лет не могли определится: ехать? не ехать? а может лошадь пристрелить?
Как итог, в сфере были спецы, были так или иначе технологии и ресурсы, про их качество не говорим. Но ими не только не пользовались, им еще и палки в колеса активно совали. От туда была куча проблем, так как полноценно, гоняться с американцами в технологической гонке, находясь в невесомости и не определенности, и состоянии, что завтра свернут все нафиг, просто не получится.
Вроде как к середине 80-х определись относительно чего делать и что нужно все таки двигаться туда же куда и американцы. Даже активно начали продвигать свои архитектуры и запланировали наращивания производств, но СССР приказал долго жить... Поздно пить боржоми, когда почки отказали...
Вот и получается, технически могли. Но из-за собственного иди....ма, это приводило к куче проблем, а не желание на протяжении кучи лет, только увеличивало техническое отставание.
Если сделать умственное упражнение, что они прозрели в 1980-м, то к 90 ил 91, скорее всего СССР смог бы выйти на полноценное производство относительно современных процессоров того времени. Т.е. ресурсы, и спецы, инфраструктура и ресурсы для этого были, пусть и пришлось бы сильно под напрячься.
У России этого тупо нет. Так как технологический процесс, это не два станка, и не 10 инженеров. Это сотни технологических предприятий, сотни химических, это сотни тысяч специалистов, это тысячи очень сложных технологий и процессов, который добавляются к выше описанному.
Нельзя, особенно современные процессоры, сделать на коленке. Нужны станки, конвейеры, оборудование, редкоземельные металлы высокой очистки и высокоточное оборудование, чистые комнаты и оборудование для них, специалисты технического обслуживания, заводы для производства компонентов и т.д. Это я уже промолчу, про глубокий-ультрафиолет, кремневые пластины и химию для всего этого дела.
Я говорю, что с технической точки зрения, они могли произвести оборудования. Были ресурсы, были специалисты, были даже технологии, хреновые но они были. И технически это было возможно. Не реализовывалось, не было желания, это другая тема для разговора...
У России сейчас нет даже этого, так как все что нужно для производство процессоров, включая специалистов, это просим на Запад покупать, если продадут. Раньше не продавали, а сейчас будут делать все, что бы не купили. Я собственно об этом.
Просто я считаю что это возможно, но для этого придется сильно напрячь, и не простых людей налогами, а олигархов, так как именно через внешние манипуляции и влияние, придется завозить технологии для копирования, перекупать специалистов и т.д.
Так я о том и говорю. Что если СССР бы из такой ситуации вышел, просто массово начав производство и наладив логистику. То что делать сейчас, есть только два варианта докупать черными схемами, или в дополнение начинать разворачивать свои предприятия, инфраструктуру и возрождать отрасль. Вот только как это делать...
Нормально развивалось. Не поверите - нормально. В отличии от нынешней России, СССР мог производить процессоры любой сложности в огромных объемах для гражданского применения. Почему не делали? А это уже вопрос политики и глупости. Но не технической невозможности. Если бы Россия сейчас была в том же положение, в котором СССР в 1980-х, с технологической точки зрения, то проблема бы не наблюдалась. Проблема нынешней России, что по сути 30 лет, все что было в СССР по микроэлектронике, методично разваливали, распродавали и раздаривали, рассказывая что все что нужно купим, когда им оппонировали, что это жизненно важная инфрастурктура, предприятия и технологии.
А теперь мы видим кто был прав, а кто в очередной раз обделался.
Сейчас только вопрос в том, сделали в руководстве России выводы, из своих глупых решений и бреда или нет... Если нет, то все плохо.
Против был основатель компании, который довно уже ничего не решает.
Нынешний генеральный очень даже за! Ведь бонусы, премии и т.д. за проведение сделки сделают его богаче на N-сумму. Конечно он за и свято уверен, что это сделка будет супер крутой.
Так вопрос был не в том, летят щепки при рубке леса или нет. Человек интересовался, как принуждают платить штрафы, когда нечего арестовывать.
Понятное дело что бьет, ведь древняя поговорка все еще актуальна:
«Паны дерутся, у холопов чубы трещат».
Кто и где интересовался тем, что пострадают интересы других людей?
легко решают, запрет на рекламную деятельность для юр.лиц с этими компаниями сетями и т другие способы напрямую ударить по карману. Тот же гугл и фейсбук с рекламы в РФ и прочих видов монетизации имеет куда больше чем его штрафуют.
Перед тем как что-то перднуть, вы бы узнали для начала что такое JIT, и как устроенна JVM и что такое интерпретатор. И чем интепретируемый язык, отличается от компилируемого.
И да по поводу интерпретатора Java и Jit в нем.
https://en.wikipedia.org/wiki/Java_virtual_machine#Bytecode_interpreter_and_just-in-time_compiler
Ага, а еще знать, что они компилируемые достаточно своеобразно и не классически, так как у них под копотом не ASM, а специфичный байт-код, - знать который в принципе не сильно обязательно, - за исполнение которого и привидение к машинному отвечает виртуальная машина ( ака интерпретатор ), он же JVM для Java или .Net для С#. И это особенность сильно отличается от языков с классической компиляцией ( хотя назвать го, классически компилируемым можно с наятжкой из-за его особенностей с asm ), где знать assembler и понимать чего там с билдит компилятор, очень даже нужно, что в Go, что в С++, что в Rust.
И в С# и в Java, что там скомпилировалось и как, знать особо не нужно, так как ООП для того и существует, что бы максимально возможно от этого абстрагировать. Чего не скажешь о процедурщине в Go или Rust например, и в случае первого знать что и как работает на уровне процессора, что во что компилируется и как отрабатывает, желательно, но не обязательно ( да и вопрос на собесе не предполагал, точного ответа, скорее проверял знания на кое-какие особенности языка с asm, хоть и не уверен, так как всякое бывает, но обычно такие вопросы предполагают именно понимание кое-каких особенностей, а не ответ какие именно команды будут скомпилированны ), то во втором обязательно.
Так что мой совет, если человек не хочет во все это погружаться перебираться на Java или С#, как раз обоснованно. Там как раз про перекладывание json и бизнес-логику, а не про понимание того, как оно там все под капотом работает.
И правильно спросили, если вы затрудняетесь ответить на такой вопрос это норм, а вот если считаете что знать и понимать как работает и устроен компилируемый язык на котором вы пишите, то возможно вам стоит сменить этот язык в пользу Java, C#, python и т.д.
Так как вашему работодателю, будет не очень весело, когда на сложной задаче, вам придется дебажить код, вы откроете pprof с disam флагом, и не сможете понять, а что там происходит.
Все просто, в целях маркетинга, некоторые люди считают ChatGPT и подобные нейронки за ИИ, и даже поддерживают хайп о разумности и осознанности этих нейронок, т.е. что они являются ИИ, искусственным интеллектом, что является наглой ложью. Другие люди, коих и на хабре полно, из-за своей ограниченности, делают тоже самое.
И вот результат, масса людей и правда верят, что общаются с неким искусственным интеллектом, который осознает себя и оценивает свои слова и понимает о чем они говорят ему. Что является тупо обманом, так как сами нейронки типа GPT, это по сути предсказательный алгоритм, который настроен так, что бы отвечать то, что мы от него ожидаем. Проще говоря, если человек страдает от депресии, едет крышей и склонен к суициду, то такая нейрона, банально будет без всякого понимания, подталкивать его к этому. И причина проста. Ей приходит вопрос с негативным окрасом, по поводу экологии. ИИ, отвечая бы оценивал всю доступную ему информацию, и отвечал бы нейтрально, без уклона в том, как его обучали. А вот нейронка, основывается на оценках тех, кто и как его обучал. Смотрим в западную прессу, и наблюдаем как оценивается экологическая повестка? Правильно негативно, вопрос с негативным оттенком, генерим ответ в негативных тонах, предсказывая как на то что ему пришло, должны стоят буквочки. Вот и получается, что она - нейронка, даже близко не понимает о чем ей пишут. Она банально оценивает текст не с точки зрения своего понимания, а с точки зрения предсказания того, как нужно ответить, и так как вопрос с негативным оттенком, и обучали её по этой теме с негативчиком, то и ответ будет в том же духе. А когда клиент дошел до кондиции, и готов выйти в окно, или залезть в петлю. Это самая нейронка, которая и близко не стоит к ИИ, на наводящие вопросы, о том, что бы уйти из жизни, отвечает, как её и обучали, успокаивающе вдохновенно. Причем так как сама GPT тупой алгоритм, а человек его принимает именно что за ИИ, то результат, вы можете прочитать в новости.
Как результат, того что люди не понимают, что это просто глупый алгоритм продвинутого поиска и генерации, попадают в ловушку, из которой не редко выход будет вот таким - в окно, в петлю, и т.д.
А те кто несут эту чушь про ИИ, и зарабатывают денюжки с глупости людей, продолжают это делать. Внушая что проблема в человеке, а не в том, что ему из каждого угла, в угоду маркетинга, они же рассказывают, какая она умная, осознанная и вообще ИИ, эта нейросеть.
Вот и получается, что нейронка еще как причем, как и её создатели.
не совсем так, как раз победили. Просто авторы как всегда забывают, что кроме закона о запрете более 3 часов в день на игры, и ограничения подросткам на внутри игровые транзакции. власти Китая, запустили еще и программу, которая позволяет получать дополнительные игровые часы, за социальную активность, которую само же и оплачивает в большинстве случаев. От занятий в спортзале и различных кружках, спортивных секциях, до походов в театр и кино, успехами в учебе.
Так что да, Китайцы именно что победили, ограничив доступное игровое время, и предоставив возможность заработать дополнительные часы игры за соц.активность, тем самым вытащив подростков и детей из скорлупы компьютерных игр. И многим просто перестало быть интересным играть по 40-60 часов в неделю в компьютер, когда у тебя куча других возможностей.
Как пример.
Это значит, что у российских хостеров пропадет вкладочка с серверами на которые можно поставить виндовый сервер и т.д.
Если хард пользовательский, то все в принципе не страшно, цена вырастет на 20-30% + время доставки будет не очень быстрое, две-три недели.
Если мы говорим о корпоративном железе, для серверов, схд и т.д. То треть проблем решаема относительно быстро и безболезненно, еще треть вырастет в цене за счет серых и черных схем, последняя треть, - это решения завязанные глубоко на вендора, внедрение и поддержку, - тут все плохо, но это не самая критическая часть рынка. Хотя проблемы в ней и грозят всей отросли головной болью и геморроем.
не все так плохо как кажется, хотя и радостного ничего нет.
З.Ы, Мне один мой знакомый, на вопрос о сервером железе, в легкую сказал, что знает минимум 5 контор, которые прямо сейчас с ценником х2 или х3 могут привезти в Россию железо крупной партией. Тут проблема не в самом железе, его достать как не странно не самая большая проблема, как оказалось, а в его обслуживании, внедрение и т.д.
Я не про чиновников. Я про тех, кто говорил что все купим ничего не нужно, нефть и газ наше все. А если ничего не выросло само, то значит так нужно рынку. В 90-е, лейт мотив из каждого утюга.
И этим гражданам оппонировали: "Что свое, особенно в таких сферах, кровь из носу нужно. Что нужно помогать своей экономике и своему рынку расти, а не ждать пока 'невидимая рука рынка', что-то там соизволит или нет. Что может случиться ситуация, что откажутся от углеводородов, объявят эмбарго и т.д. "
И посмотри кто в очередной раз оказался прав? Те кто топили за реальную экономику, или те кто надеялись в очередной раз на "невидимые руки рынка".
И совсем не важно кто топил за адекватную позицию. Просто потому что она адекватна.
Не совсем, там вся натужность была, в том, что в палитбюро и министерствах, были лебедь, рак и щука. Они образно говоря 25 лет не могли определится: ехать? не ехать? а может лошадь пристрелить?
Как итог, в сфере были спецы, были так или иначе технологии и ресурсы, про их качество не говорим. Но ими не только не пользовались, им еще и палки в колеса активно совали. От туда была куча проблем, так как полноценно, гоняться с американцами в технологической гонке, находясь в невесомости и не определенности, и состоянии, что завтра свернут все нафиг, просто не получится.
Вроде как к середине 80-х определись относительно чего делать и что нужно все таки двигаться туда же куда и американцы. Даже активно начали продвигать свои архитектуры и запланировали наращивания производств, но СССР приказал долго жить... Поздно пить боржоми, когда почки отказали...
Вот и получается, технически могли. Но из-за собственного иди....ма, это приводило к куче проблем, а не желание на протяжении кучи лет, только увеличивало техническое отставание.
Если сделать умственное упражнение, что они прозрели в 1980-м, то к 90 ил 91, скорее всего СССР смог бы выйти на полноценное производство относительно современных процессоров того времени. Т.е. ресурсы, и спецы, инфраструктура и ресурсы для этого были, пусть и пришлось бы сильно под напрячься.
У России этого тупо нет. Так как технологический процесс, это не два станка, и не 10 инженеров. Это сотни технологических предприятий, сотни химических, это сотни тысяч специалистов, это тысячи очень сложных технологий и процессов, который добавляются к выше описанному.
Нельзя, особенно современные процессоры, сделать на коленке. Нужны станки, конвейеры, оборудование, редкоземельные металлы высокой очистки и высокоточное оборудование, чистые комнаты и оборудование для них, специалисты технического обслуживания, заводы для производства компонентов и т.д. Это я уже промолчу, про глубокий-ультрафиолет, кремневые пластины и химию для всего этого дела.
Я это понимаю, я говорю о другом...
Я говорю, что с технической точки зрения, они могли произвести оборудования. Были ресурсы, были специалисты, были даже технологии, хреновые но они были. И технически это было возможно. Не реализовывалось, не было желания, это другая тема для разговора...
У России сейчас нет даже этого, так как все что нужно для производство процессоров, включая специалистов, это просим на Запад покупать, если продадут. Раньше не продавали, а сейчас будут делать все, что бы не купили. Я собственно об этом.
Я о том же как раз...
Просто я считаю что это возможно, но для этого придется сильно напрячь, и не простых людей налогами, а олигархов, так как именно через внешние манипуляции и влияние, придется завозить технологии для копирования, перекупать специалистов и т.д.
А вот в выше описанное я слабо верю.
Так я о том и говорю. Что если СССР бы из такой ситуации вышел, просто массово начав производство и наладив логистику. То что делать сейчас, есть только два варианта докупать черными схемами, или в дополнение начинать разворачивать свои предприятия, инфраструктуру и возрождать отрасль.
Вот только как это делать...
Нормально развивалось. Не поверите - нормально. В отличии от нынешней России, СССР мог производить процессоры любой сложности в огромных объемах для гражданского применения. Почему не делали? А это уже вопрос политики и глупости. Но не технической невозможности.
Если бы Россия сейчас была в том же положение, в котором СССР в 1980-х, с технологической точки зрения, то проблема бы не наблюдалась.
Проблема нынешней России, что по сути 30 лет, все что было в СССР по микроэлектронике, методично разваливали, распродавали и раздаривали, рассказывая что все что нужно купим, когда им оппонировали, что это жизненно важная инфрастурктура, предприятия и технологии.
А теперь мы видим кто был прав, а кто в очередной раз обделался.
Сейчас только вопрос в том, сделали в руководстве России выводы, из своих глупых решений и бреда или нет... Если нет, то все плохо.
Нынешний генеральный очень даже за! Ведь бонусы, премии и т.д. за проведение сделки сделают его богаче на N-сумму. Конечно он за и свято уверен, что это сделка будет супер крутой.
Понятное дело что бьет, ведь древняя поговорка все еще актуальна:
«Паны дерутся, у холопов чубы трещат».
Кто и где интересовался тем, что пострадают интересы других людей?