На сайте МО большой армии, к примеру. То-же использование химоружия, к примеру, многократно самозадокументировано большой армией. Уже за 400 случаев перевалило, если память не отшибает
На всякий случай напомню, что, к примеру, один и тот же слезоточивый газ, не является химоружием в городе, при разгоне демонстраций и является химоружием на поле боя. Руководство страны-владельца большой армии свою подпись под соответствующим договором поставила, договор ратифицировала. Ни подпись, не ратификация не отозваны.
И я ни где не утверждал, что нарушения есть только с одной стороны. Просто их количество, как бы это сказать по-мягче, немного разное.
Давно было сказано, наверно даже не в прошлом тысячелетии, что маленькая армия не может победить большую. Но может причинить такой ущерб, что победа потеряет всякий смысл.
А ещё, почему-то помалкивают, что большая армия, в войне, о которой тоже помалкивают, кладёт болт на все правила и обычаи ведения войны, в то время, как маленькую армию заставляют их соблюдать. Но я вот не уверен, что маленькая армия, чувствуя что приходит конец, будет эти правила соблюдать до конца. Воронеж-45, к примеру, расположен совсем близко.
Во все времена способ оплаты счёта являлся головной болью плательщика, а не получателя. Задача получателя - указать во время заключения договора, куда должен быть доставлен платёж. А как - не его проблемы.
Война заканчивается не тогда, когда одна из сторон говорит "мы победили", а тогда, когда говорит" мы проиграли". Ну, или тогда, когда говорить больше некому :(
А чем не повод для статьи? Тут как раз про 3д - раз, два - и обчёлся. Мне знаком ваш путь. Если посмотрите, у меня две статьи. Первую писал исключительно, чтобы добавить уважаемому @steanlab плюсик в карму. Уж очень мне его статьи понравились.
Зашел сказать Вам спасибо за содержательную дискуссию. И извинится за то, что забрал у вас кусочек вашего времени.
Просто когда тебе под 60, то и новые знания не особо лезут в голову, да и не очень охота изучать то, что тебе скорее всего, больше никогда не пригодится.
Я и Lychee запускал под конец чисто из спортивного интереса - смогу или нет. Спасло то, что в Linux я не совсем полный ноль, 2 из 10 по моим оценкам. И что документация по Linux дополняла документацию по Windows.
А на счёт - " не осиливают сборку, плачут, что о пользователях не заботятся. " Есть у меня мечта. Найти мануал, как из кода, выложенного на Гитхаб собрать приложение для Windows. Написанное языком, понятным для 70-летнего пенсионера, у которого основным рабочим инструментом всю жизнь были осциллограф и паяльник.
И еще одна мечта - чтобы ссылка на этот мануал была стандартным элементом оформления на Гитхабе и иже с ними.
Разработчики, дорогие! Вы для кого свои программы пишите?
Повторю свой вопрос, вы зачем вообще веб-приложение взяли? Ничего не смутило на подходе?
То, что я тупанул - чистая правда. Взял, почитав отзывы, о том, что это просто чудо какое-то. Не смутило, потому что никогда не имел дела ни с чем подобным. Знаете, что самое обидное? Он мне не подходит :(
Может дело не в виндах и линуксах, всё ж?
Тут вы правы, но не полностью. Операционная система задаёт идеологию разработки, установки\удаления\обновления и пользования. Кто помнит ранний Windows, тот знает сколько там тоже было геморроя с той-же инсталляцией\деинсталляцией. По моему мнению, одно из величайших достижений Windows это стандартный инсталлятор.
Вы правы в том, что я смешал в одну кучу разработчиков ОС и разработчиков прикладных программ. Но повторюсь, именно ОС задает правила игры.
Я уже писал -"Если учесть, что все мои знания про всё вышеописанное, сводилось к тому, что я знал, что они существуют... "
Вас не смущает, что вы в качестве примера взяли программу, написанную на скриптовом языке и ей обязательно нужен интерпретатор php?
А я обязан знать на чём написана программа? Совсем не смущает.
Вы берёте сложную многокомпонентную серверную версию программы.
Про это где-то в документации написано? Что установка доступна только пользователю с уровнем "Администратор домена" :)
Ну, то есть она вообще не скомпилирована. Это набор текста. Она не подразумевает быть скомпилированной в принципе (и именно поэтому может быть переносимой между разными ОС)
Берем FreeCAD, к примеру. Который, как-бы не менее сложен, и мультиплатфоменен - Linux\Mac\Windows . Написан на питоне и существует в виде исходных текстов, и - нежданчик, в виде инсталяторов под все системы. Да-да, обыкновенные exe. который не требует докера. Так что, про некомпилируемость в принципе - это мимо кассы. Было бы желание.
Ваша программа и на линуксе потребует того же количества приседаний.
Вот я и спрашиваю - почему? Почему программа написанная под Windows требует наличия Windows. А под Linux...
Лет двадцать назад каждый пользователь Windows знал, что есть принципиально разные DirectX и OpenGL, и когда и как этим пользоваться. Кто из современных пользователей слышал про DirectX и OpenGL и знает что это такое? При том, что оно никуда не делось.
Лет двадцать назад каждый пользователь Linux знал что есть Gnome и KDE. И знает до сих пор. Две команды, каждая из которых считает другую команду недоумками, а себя - гениями. И которым, по большому счёту, на пользователей болт ложить.
в конце оно еще небось и выдало бы "у тебя винда не серверная, пнх!"
Как раз на серверную и ставил, старенькую правда - Server 2016. Вот только современный Docker на официальном сайте мамой клянётся, что меньше чем на Windows 10 работать не будет. Врёт, однако. К mySQL тоже относится.
Ну да, ещё бы знать что это такое, Docker Desktop, и как им пользоваться :) И подойдёт ли вместо него Composer :)
Я как раз про то и писал - не дохрена ли надо изучить и потратить времени, чтобы поставить одну программку? А вовсе не про то, что "ЛИНУКС ПЛОХОЙ" .
И то , что для работы одной, надо куча других программ меня тоже не напрягает. Меня напрягает, почему я должен их устанавливать? "Пользователь должен давать разрешение на установку, а не занимался установкой." Когда подобный принцип, который давным -давно внедрён в Windows, появится в Linux?
Гитхаб - отдельная песня. Особенно для того, кто им ни разу не пользовался. Ссылки с документации ведут куда угодно, только не на актуальную версию для загрузки. А если ещё учесть, что в данном случае, есть Lychee и LycheeOrg ... С абсолютно одинаковым именованием пакетов.
Для меня, установка мультиплатформенного ПО, изначально написанного под Linux, наиболее часто напоминает соревнование "А ну-ка, запусти!". По принципу "Вот вам Бог код, а вот - и порог компилятор. А можно узнать, как быть людям, которые компилятор никогда в жизни не запускали?
Все почему-то говорят эту фразу, но никто не вдумывается в её смысл. Автор получает деньги за книгу, физическую или электронную, а не за текст который в этой книге находится. С точки зрения издателя, чем меньше текста, тем меньше себестоимость, выше прибыль. А текст - рекламная компания для продажи книги :)
И ещё. Существует абсолютно легальный способ читать книги бесплатно. Библиотека называется. И в Канаде,к примеру, в библиотеках стоят копировальные машины. Кидай копеечку и копируй что надо, без ограничений. Ну или снимай на телефон.
О, ДА! Недавно закончил устанавливать Lychee Photo Manager. Изначально написанный под Linux. Но, по заявлениям разработчиков, без проблемработающий и под Windows. Что правда. Для этого всего лишь надо, чтобы у вас на машине стояли и работали: WEB-сервер, какая-то база, типа mySQL, PHP, ну и Docker. Если учесть, что все мои знания про всё вышеописанное, сводилось к тому, что я знал, что они существуют...
Две недели, по нескольку часов в день. Собирая верную информацию по крохам, читая кривые инструкции и форумы. В мире Linux, к сожалению, по моим впечатлениям, принято считать, что документацию читают только лохи. Выпустить новую версию программы без отражения изменений в документации - скорее правило, к сожалению. Конкретно к данной программе вся инструкция по установке в Windows сводилась к запуску пакета в докере. И будет вам счастье. Ага!
И возникает вопрос - а оно того стоило? Мой ответ - нет.
А теперь расскажу как ставил под Windows достаточно древний (по коду) медиасервер. Который сразу заявил, что ему нужен .Net 3.5. И предложил его установить. И установил. А потом сказал, что ему нужен DirectX. И предложил его установить. И... DirectX сказал что ему нужен C++ 2012. И предложил его установить. И установил. После чего установился сам. Ну и сервер дошел до конца установки и запустился.
Два крайних аукциона по размещению облигаций отменили из-за отсутствия желающих. И это не шутка.
Так уже посчитали. На эту денежку можно купить примерно 5 планет Земля.
На сайте МО большой армии, к примеру. То-же использование химоружия, к примеру, многократно самозадокументировано большой армией. Уже за 400 случаев перевалило, если память не отшибает
На всякий случай напомню, что, к примеру, один и тот же слезоточивый газ, не является химоружием в городе, при разгоне демонстраций и является химоружием на поле боя. Руководство страны-владельца большой армии свою подпись под соответствующим договором поставила, договор ратифицировала. Ни подпись, не ратификация не отозваны.
И я ни где не утверждал, что нарушения есть только с одной стороны. Просто их количество, как бы это сказать по-мягче, немного разное.
Ну так улыбнули, а не рассмешили. Не в коем случае не хотел обидеть.
Чак Норрис настолько крут настолько крут, что досчитал до бесконечности. Дважды.
Улыбнули. НКО - это вообще-то и есть Не Коммерческая Организация. Как и просили.
Давно было сказано, наверно даже не в прошлом тысячелетии, что маленькая армия не может победить большую. Но может причинить такой ущерб, что победа потеряет всякий смысл.
А ещё, почему-то помалкивают, что большая армия, в войне, о которой тоже помалкивают, кладёт болт на все правила и обычаи ведения войны, в то время, как маленькую армию заставляют их соблюдать. Но я вот не уверен, что маленькая армия, чувствуя что приходит конец, будет эти правила соблюдать до конца. Воронеж-45, к примеру, расположен совсем близко.
Во все времена способ оплаты счёта являлся головной болью плательщика, а не получателя. Задача получателя - указать во время заключения договора, куда должен быть доставлен платёж. А как - не его проблемы.
Война заканчивается не тогда, когда одна из сторон говорит "мы победили", а тогда, когда говорит" мы проиграли". Ну, или тогда, когда говорить больше некому :(
А чем не повод для статьи? Тут как раз про 3д - раз, два - и обчёлся. Мне знаком ваш путь. Если посмотрите, у меня две статьи. Первую писал исключительно, чтобы добавить уважаемому @steanlab плюсик в карму. Уж очень мне его статьи понравились.
Зашел сказать Вам спасибо за содержательную дискуссию. И извинится за то, что забрал у вас кусочек вашего времени.
Просто когда тебе под 60, то и новые знания не особо лезут в голову, да и не очень охота изучать то, что тебе скорее всего, больше никогда не пригодится.
Я и Lychee запускал под конец чисто из спортивного интереса - смогу или нет. Спасло то, что в Linux я не совсем полный ноль, 2 из 10 по моим оценкам. И что документация по Linux дополняла документацию по Windows.
А на счёт - " не осиливают сборку, плачут, что о пользователях не заботятся. " Есть у меня мечта. Найти мануал, как из кода, выложенного на Гитхаб собрать приложение для Windows. Написанное языком, понятным для 70-летнего пенсионера, у которого основным рабочим инструментом всю жизнь были осциллограф и паяльник.
И еще одна мечта - чтобы ссылка на этот мануал была стандартным элементом оформления на Гитхабе и иже с ними.
Разработчики, дорогие! Вы для кого свои программы пишите?
То, что я тупанул - чистая правда. Взял, почитав отзывы, о том, что это просто чудо какое-то. Не смутило, потому что никогда не имел дела ни с чем подобным. Знаете, что самое обидное? Он мне не подходит :(
Тут вы правы, но не полностью. Операционная система задаёт идеологию разработки, установки\удаления\обновления и пользования. Кто помнит ранний Windows, тот знает сколько там тоже было геморроя с той-же инсталляцией\деинсталляцией. По моему мнению, одно из величайших достижений Windows это стандартный инсталлятор.
Вы правы в том, что я смешал в одну кучу разработчиков ОС и разработчиков прикладных программ. Но повторюсь, именно ОС задает правила игры.
Рискну предположить, что у вашей супруги в книге заметно меньше тысячи контактов :) А вообще - это просто очередной тренажёр памяти:)
Таки да, в игры давно не играл. Отстал от жизни :)
Я уже писал -"Если учесть, что все мои знания про всё вышеописанное, сводилось к тому, что я знал, что они существуют... "
А я обязан знать на чём написана программа? Совсем не смущает.
Про это где-то в документации написано? Что установка доступна только пользователю с уровнем "Администратор домена" :)
Берем FreeCAD, к примеру. Который, как-бы не менее сложен, и мультиплатфоменен - Linux\Mac\Windows . Написан на питоне и существует в виде исходных текстов, и - нежданчик, в виде инсталяторов под все системы. Да-да, обыкновенные exe. который не требует докера. Так что, про некомпилируемость в принципе - это мимо кассы. Было бы желание.
Вот я и спрашиваю - почему? Почему программа написанная под Windows требует наличия Windows. А под Linux...
Лет двадцать назад каждый пользователь Windows знал, что есть принципиально разные DirectX и OpenGL, и когда и как этим пользоваться. Кто из современных пользователей слышал про DirectX и OpenGL и знает что это такое? При том, что оно никуда не делось.
Лет двадцать назад каждый пользователь Linux знал что есть Gnome и KDE. И знает до сих пор. Две команды, каждая из которых считает другую команду недоумками, а себя - гениями. И которым, по большому счёту, на пользователей болт ложить.
Это я про то, кто как про пользователей думает.
Как раз на серверную и ставил, старенькую правда - Server 2016. Вот только современный Docker на официальном сайте мамой клянётся, что меньше чем на Windows 10 работать не будет. Врёт, однако. К mySQL тоже относится.
Ну да, ещё бы знать что это такое, Docker Desktop, и как им пользоваться :) И подойдёт ли вместо него Composer :)
Я как раз про то и писал - не дохрена ли надо изучить и потратить времени, чтобы поставить одну программку? А вовсе не про то, что "ЛИНУКС ПЛОХОЙ" .
И то , что для работы одной, надо куча других программ меня тоже не напрягает. Меня напрягает, почему я должен их устанавливать? "Пользователь должен давать разрешение на установку, а не занимался установкой." Когда подобный принцип, который давным -давно внедрён в Windows, появится в Linux?
Гитхаб - отдельная песня. Особенно для того, кто им ни разу не пользовался. Ссылки с документации ведут куда угодно, только не на актуальную версию для загрузки. А если ещё учесть, что в данном случае, есть Lychee и LycheeOrg ... С абсолютно одинаковым именованием пакетов.
Для меня, установка мультиплатформенного ПО, изначально написанного под Linux, наиболее часто напоминает соревнование "А ну-ка, запусти!". По принципу "Вот вам
Богкод, а вот - ипорогкомпилятор. А можно узнать, как быть людям, которые компилятор никогда в жизни не запускали?Офигеть - ещё и виртуалки знать надо?
Все почему-то говорят эту фразу, но никто не вдумывается в её смысл. Автор получает деньги за книгу, физическую или электронную, а не за текст который в этой книге находится. С точки зрения издателя, чем меньше текста, тем меньше себестоимость, выше прибыль. А текст - рекламная компания для продажи книги :)
И ещё. Существует абсолютно легальный способ читать книги бесплатно. Библиотека называется. И в Канаде,к примеру, в библиотеках стоят копировальные машины. Кидай копеечку и копируй что надо, без ограничений. Ну или снимай на телефон.
О, ДА! Недавно закончил устанавливать Lychee Photo Manager. Изначально написанный под Linux. Но, по заявлениям разработчиков, без проблемработающий и под Windows. Что правда. Для этого всего лишь надо, чтобы у вас на машине стояли и работали: WEB-сервер, какая-то база, типа mySQL, PHP, ну и Docker. Если учесть, что все мои знания про всё вышеописанное, сводилось к тому, что я знал, что они существуют...
Две недели, по нескольку часов в день. Собирая верную информацию по крохам, читая кривые инструкции и форумы. В мире Linux, к сожалению, по моим впечатлениям, принято считать, что документацию читают только лохи. Выпустить новую версию программы без отражения изменений в документации - скорее правило, к сожалению. Конкретно к данной программе вся инструкция по установке в Windows сводилась к запуску пакета в докере. И будет вам счастье. Ага!
И возникает вопрос - а оно того стоило? Мой ответ - нет.
А теперь расскажу как ставил под Windows достаточно древний (по коду) медиасервер. Который сразу заявил, что ему нужен .Net 3.5. И предложил его установить. И установил. А потом сказал, что ему нужен DirectX. И предложил его установить. И... DirectX сказал что ему нужен C++ 2012. И предложил его установить. И установил. После чего установился сам. Ну и сервер дошел до конца установки и запустился.
Можно сказать - почти одно и то-же, да.