Обновить
0

Пользователь

Отправить сообщение

Программист за 36к. Ой что будет, что будет..... 🤣🤣🤣Не комментирую обычно hh но здесь не удержался. 🤣Превратили из когда-то элитной профессии какой-то адский трэш. Даже уборщицы не все согласны за 36к работать 🤣

Всё правильно, но вы забыли ещё учести две системы координат: экономическую (по факту себестоимость, стоимость человека) и "временнУю" (человекочасы).

Смотрите, есть ассемблер допустим x86, что нужно выучить чтобы научиться на нём писать? Всего максимум 20 инструкций и ты царь и бог можешь делать что хочешь. Остальное только - это твой креатив и что ты сам можешь себе вообразить. Сколько занял онбординг? Максимум несколько дней.

Следующая стадия, язык C - это тот же ассемблер, т.е. ты его по-прежнему должен знать иначе не поймёшь что такое локальная переменная например или вызов функции, да и вообще вся практически термионология языка перекликается с устройством архитектуры CPU. НО, ещё придётся узнать posix например и как ещё crt под капотом работает, всякие аллоки и прочее в добавку к ассемблеру. Онбординг кост увеличился.

Следующий C++, это уже ООП, без книжки по паттернам на 300 страниц уже не обойдёшься. А в c++14-17-20 вообще всякого ещё накрутили + темплейты буста.

Понимаете к чему я клоню? во-первых, спрашивают, ещё как спрашивают и это ещё как нужно, тот же самый реакт - супер классная штука для реюзанья компонентов и реактивного лейаута - но блин, попробуй что-нибудь сделай без html+css (которые все те же самые что и 30 лет назад). Так же как и в AWS - ещё как нужно уметь строить самому сети и менеджить VPS (всмысле ДО AWS), иначе просто не сможешь просто эффективно принимать решения по самому AWS. И так далее, так везде.

Итого что мы видим: себестоимость инженеров экспоненциально растёт (онбординг большой, это по факту человеческая жертва), ИЛИ если человек не хочет идти на эту жертву (что как раз и наиболее частный и правомерный случай) - то он становится просто бессовестным копипастером, anykey-щиком (что мы видели в прошлом году нашествие джуниоров в проекты после курсов программирования). ПРИ ЭТОМ, на фоне повышения реальной себестоимости человеческих ресурсов - для компаний и корпораций и капиталлистов - как раз наоборот выгодно понижать стоимость, и тут докеры и AWS им помогают. Но это происходит в ущерб людей и за счёт людей, за счёт их жизней.

Понимаете разницу? 30 и 20 лет назад в программирование приходили люди во-первых просто "с изюминкой" (просто из-за непопулярности), а во-вторых со специфическим майндсетом "мечтателя", "создателя миров", что-то типа такого, а сейчас это просто капиталлистическая бизнес машина, фабрика, где дюди выгорают каждый месяц и их меняют как лампочки. Да и оплата этого труда всё меньше и меньше (потому что по факту это война и конкуренция с монополией, которая выгодна только им, там невозможно выиграть) Понимаете про что я? Если уж мы создаём что-то в этом мире и проявляем своё творчество как люди, а не как роботы - то наверное это должно как-то делать жизнь людей лучше, а не наоборот превращать всё в концлагерь. AWS это концлагерь, ни больше не меньше. И я говорю о чисто социальном факторе. Мне кажется уже пора цивилизации рассматривать любые сделки, явления, проекты, не только с точки зрения экономической выгоды, но и с точки зрения социума. Типичный ближайший пример: вместо того, чтобы корпорациям и работодателям взять на себя вынужднные по факту пожертвование траты на выращивание своих детей-джуниоров - они сделали что? сначала курсы программирования, на***бав по сути много этих джуниоров, а потом продали их бизнесу как рабов, на***бав ещё и бизнес потому что такая модель не работает. В итоге экономически выгодно? да. бабла срубили? да. Только что осталось после этого? Выжженное поле обиженных и испуганных бизнесов, которые в жизни больше не хотят сталкиваться с айти, и толпа довольно неплохих,интеллектуальных потенциально людей-джунов, но при этом совсем разочаровавшихся в жизни и программировании.

Я это и имею ввиду когда говорю про социальные факторы.

С другой стороны, как говорится, не было счастья, да несчастье помогло — яркий выход на публичную сцену большой языковой модели делает легитимными разговоры программистов не только на бодрые темы "наш паровоз вперед летит...", пожалуй, уже можно осторожно спрашивать друг друга "а где остановка-то..."

Насчёт остановки, очень всё просто, без внешней дополнительной энетропии на инпут (а они сейчас её остановили поуволняв всех нахрен) эти языковые модели придут почти к максимальному, абсолютному детерминизму и предсказуемости, знаете как фрактал (посмотрите анимацию треугольника серпинского или типа того) - оно рано или поздно задрочится ровно во всех точках согласно аттрактору. А ИИ - это ж блин просто большая многомерная матрица и ничего больше, и момент когда они его задрочат во всех точках уже близок. Так вот, они смогут сами общаться друг с другом, "война ботов". Только потом человек на это со стороны посмотрит и получится как в анекдоте "Это что мы бесплатно говна друг друга наелись" (про двух мужиков которые на спор ели друг друга какахи). Потому что по факту со стороны эти два ИИ друг с другом просто прожигают CPU и никакой пользы вообще человеку не приносят. В общем я про что хочу сказать: мы потому и люди, потому что "жизнь" и "быть человеком" далеко за гранью "как бы быстро закодить и сдать". В том числе программирование как подмножество жизни - это тоже человеческая вещь, она не про кодирование, не про архитектуру, а про креатив, про создание, про мозг человеческий прежде всего, про коммуникацию, про коллаборацию.

Эх, понапридумывали свои докеры. Не то что раньше - написал сервис, локально все прекрасно, а потом на сервер ручками/скриптами заливаешь и три дня проблемы решаешь - то зависимость не качается, то не собирается, то нужна Либа v1.07, а на сервере уже стоит Либа v1.03 и они конфликтуют. Красота-то какая была)

А сейчас что - docker build, docker push, docker pull, docker run и никакого креатива и приключений, грустно как-то даже...

Да не, я согласен. Я же там выше и писал, что у меня нет сильного мнения на этот счёт. И плюсы тоже захайлатил. Но мне кажется всё же за последние пару лет конкретно перебор. Да и при текущих технологиях инженеры должны оплачиваться раз в 5 больше, чем 10 лет назад, а не в 2 раза меньше. ))))

Респект за статью. Наконец то кто-то начинает прозревать как РЕАЛЬНО дела обстоят с айти. Это к сожалению то, к чему мы пришли за 10-20 лет. Не уверен есть это хорошо или плохо, так же не уверен что будет через даже пару лет. Будет ли айти вообще существовать.

Но в статье абсолютно правильно захайлайчены проблемы: сам HR, сам хайринг и отсутствие компетенции у хедов и хайринг менеджеров (не обязательно из-за отсутствия компетенции а просто иногда закрывают глаза на бред из-за проплаченного капитала) привело естественным образом к тому, что единственная успешная бизнес модель соискателя выглядит примерно так: 1. Выучил теорию, типа курса или книжки по какому-то узкому стэку, 2. Произвёл впечатление на интервью, ведь конечно после книжки ты знаешь очень много специфических мелочей. 3. Получил оффер и через несколько месяцев джоб хопнул. 4. Технология сама за это время или умерла или изменилась до неузнаваемости, что на эти прошлые знания в принципе похрен. Да на них было сразу похрен после прохождения интервью и получения оффера.

В итоге что мы имеем: частое выгорание (из-за изучения ненужных краткосрочных знаний вместо фундаментальных) и растущие в небеса зарплаты и требования работодателей из-за джоб хоппинга постоянного.

Смотрите AWS сейчас делает то же самое предоставляя их множество "managed" решений, типа баз данных, лоад балансера. При этом по сути разница в себестоимости раза в два (если бы я сам их ставил не managed на своём vps). Это игра с дьяволом, в один конец: в итоге когда все научатся кликать этот AWS (что само по себе не очень легко если честно выкурить его все сеттинги и 100500 сервисов) и разучатся строить системы - амазон поднимет цены раза в 3. А на вопрос бизнеса о том, что "как же так, нам нужно дешевле " - они ответят "не проблема, мы просто напечатаем вам больше денег".

В общем к сожалению мы пришли к тому к чему пришли. Я вообще не верю что айти будет существовать через несколько лет. Сейчас это уже пузырь. Фейк на фейке, скам на скаме. Он будет существовать ровно столько сколько подписывается этими скамерами

что реакт это скам, что докер, если присмотреться, да, оно решает большую часть проблем, в основном с унификацией и reusability, но оно так же подсаживает очень сильно как наркотик. И это приводит к повышенному детерминизму, сложности систем, отсутствию креатива, долгому онбордингу. В итоге просто рано или поздно всех стошнит. Даже в последних c++ версиях начали бадяжить с высокоуровневыми async/await. Спрашивается нахрена? Просто увеличили онбординг и всё. Под капотом там всё равно тот же ассемблер как и было сто лет назад.

Ps. Я инженер разработчик 15 лет. 35 лет. Да, я ОЧЕНЬ старый для айти, закидайте меня помидорами.

Угу коллега )))). Я кстати думаю что весь этот ИИ скоро долбанётся медным тазом если не сказать бОльшее. Его временный (и очень-очень сильно именно временный) успех основан на сборе людской крови и костей на протяжении последних 50 лет. Они сейчас себе сами роют могилу увольняя людей и вырезая бизнес заменой компьютерами. Потому что второй стадии и третей, (типа там GBT5 - GBT6) не будет. То, что они обещают, что одна сеть будет обучаться с помощью предыдущего поколения нейронки - это миф. Это так не работает. Это всё приведёт просто к повышенному детерминизму системы. И результат градиентного спуска всегда будет падать в ближайший локальный минимум/максимум а не глобальный. Эту генерацию будет глючить по адски. Да и вообще использование нейронок для генерации чего-бы то ни было, типа графики или текста - это изначально не самая лучшая идея. Опять же из-за того же самого детерминизма системы => На обучение и лейблинг приходится тратить уйму ресурсов даже больше чем если бы сделал сам это творчество руками. Эта модель работает только для корпораций, которые могут проскейлить продажи на больших объёмах, скажем так сожгли 2 миллиарда но сэкономили 2.0000001. В итоге вышли в ноль или прибыль в пару баксов. Это примерно то же самое что с оружем: когда монополия достигает какого-то пикового значения - она начинает инвестировать в оружие для охраны своего капиталла (чтобы охранять 10 миллионов долларов нужно построить крепость из 40 миллионов долларов), потому что некуда его больше девать, а выбросить капитал жалко, он же трудом заработан. Т.е. и оружие ей самой не нужно нафиг, оно никому не нужно, но выхода другого нет. В общем всё про ИИ - это скорее баг цивилизации а не фича. Это может существовать только при адских затратах ресурсов и во время кризиса. Они просто истерично в это инвестируют потому что больше некуда.

Там ничего про мораль нет. Если Магазин Б является монополией то ничего хорошего в этом нет. И для этого в государстве существуют антимонопольные законы. Отвечая на вопросы 1. да если это монополия, 2. да если это монополия.

В нашем случае нейросеть это монополия не потому кто она, а потому какие именно люди за ней стоят.

И хватит говорить что я не инженер и что технологии это прорыв и будущее а я ничего не понимаю и просто гундёжь. Я инженер с 15 летним опытом работы. В том числе и разработчик нейросетей (хотя я этим занимался ещё когда это не было трендом). А вы сами не понимаете куда вы себя загоняете этой цифровизацией и автоматизацией с ИИ. Это всё что сейчас в мире происходит с ИИ - НЕ круто и НЕ прорыв. Вы когда наиграетесь поймёте это тоже. Только будет поздно. Это просто по началу будоражит жилы и эмоциональный фидбэк вызывает. Всё это не так работает.

Ну в принципе да, если компания занимается именно бизнесом а не корпоративным распилом. GTA5 сделали всего около 10 программистов, в компании NVIDIA не больше 50. А те кто собеседуют в контексте этой статьи - раз в 10000 меньше этих компаний. Если речь идёт от специализации и профессионализме то да, каждой твари по паре, но если конечно там хороводы водить, детский сад разводить, то тогда конечно да, можно безлимитное количество нанимать, мне просто показалось что это не про контекст этой статьи. Человек очень профессиональные вопросы пишет.

Прочитал статью. У меня несколько другая специализация, поэтому некоторые вопросы не актуальны (например про функции), но суть я уловил: всё по делу, наиболее близко к здравому смыслу и работе.

Но! Есть две причины по которым это никогда не возможно

  1. Чтобы задавать вам такие вопросы интервьювер должен обладать определённым уровнем компетенции, а тогда вы будете не нужны (есть же этот интервьювер вместо вас). Иными словами интеллект всегда обратно пропорционален менеджменту и десижен мейкенгу

  2. Весь HR процесс построен так, чтобы отвечать на вопрос ни как нанять сотрудника, а как НЕ нанять сотрудника. Из-за этого мы и имеем абсолютно гавёные и не релевантные действительности вопросы.

    Поэтому да, вы написали всё правда, по делу, но это мечты....

Юридическое лицо это далеко не бизнес, а 5% бизнеса я бы сказал.

Насчёт имущества тоже не понял вопрос. Бизнес это бизнес, это потоки денежные на вход и выход. Это может быть через имущество а может быть и без. В бизнесе главное это поток, а на "владение". А поток у него отняли

Прогресс цивилизации в целом это не про технологии, не про то как быстро мы будем считать и вычислять и автоматизировать всё а сами отдыхать с кружечкой кофе на кухне. Прогресс это про успех и уровень благосостояние, уровень счастья каждого человека в социуме. Это определение далеко вне "технического" прогресса. А законы и юристы для того и нужны чтобы балансировать развитие. Уравнивать, убирать перекосы. Если ИИ заберёт у всех работу то никакого счастья и прогресса цивилизации не будет потому что работа это не только про деньги, это про self идентификацию, про передачу энергии человек-человек. И так далее

А я соглашусь с фотографом. Да, даже в случае того, что он сам выложил фотки в паблик и да, за просмотр роялти не насчитывается, и да, он это сделал сам.

Но!

Суть и разница в следующем. И фотограф и ИИ занимаются бизнесом, по сути они конкуренты (схожесть продукта и схожесть клиентской базы). Поэтому между ними есть явный конфликт интересов.

Фотограф выкладывал свои фотки бесплатно потому что таким образом он создавал свой профайл, портфолио, тем самым выстраивая свой бизнес. А тут просто к нему подошли и украли у него бизнес. Речь не о фотка как об объекте авторского права, а о бизнесе как объекте права. Это как если бы одна компания имея просто грубую физическую силу пришла к другой компании и силой отобрала всё управление её заводом. Так не могут сделать потому что за это есть статья. А эти с ИИ так делают именно потому что за это нет статьи.

Поэтому я согласен с фотографом, что нужно делать легальный фраймворк в области регуляции ИИ

я в курсе. забыл добавить:

  1. раздать бесплатные GPU дата центры,

  2. бесплатное обучение нейросетям всем желающим (я имею ввиду основы математики, матричное счисление, градиентный спуск, и тд.)

  3. обеспечить этих людей деньгами(=жильём и едой), социальными бенефитами, чтобы они могли спокойно заниматься наукой, чтобы были гарантии на 40 лет вперёд. Такого даже chatGBT даже своим сотрудникам скорее всего не даёт. Они просто там за гроши скорее всего хреначат, а овнеры VC сотни миллионов пилят.

    => иначе смотреть обратно пункт первый (Ни о какой науке и открытиях там никакой речь не идёт. На этом утверждении можно сразу закрыть эту статью).

    Иначе говоря я в курсе как делать ИИ и нейросеть - но у меня просто нет на это времени и денег, это действительно сложно, и на это нужно много чисто человеческих рук и человекочасов. Вот пусть дадут всем квоту в лям долларов, чтобы можно было полностью в это погрузиться, не отвлекаясь на остальные вещи. Но они же так не сделают - почему? потому что цели у них всех поиметь а не научные открытия, если эту технологию раздать всем то уже не получится всех поиметь

    А языковую модель я вообще в учёт не беру - это шлак, она создаёт иллюзию интеллекта в головах людей, играет на людских эмоциях по сути, потому что общается на людском языке. Создатели этого бота просто неприкрыто врут и через пару лет это всё всплывёт обязательно, что это всё неработоспособно. Они сейчас VC капитал отрабатывают на фоне финансового кризиса, поэтому пампят. НО! сами нейросети, если на инпут подавать не слова а некие feature которые каждые свои для каждой области знаний или даже личности - то можно сделать много крутых штук, оцифровать даже свой мозг по сути, весь свой опыт. Но перевод неких абстрактных мозговых конструкций в feature - это тяжёлый интеллектуальный труд.

    А то, что они сейчас делают - это же не наука, а очевидно что план по сокращению численности населения планеты. Причём централизованно, неприкрыто. Разве не видите закономерностей - это чат бот вырезает интеллект с планеты целенаправленно. Остаётся только тёлочки-блоггерши, сиськи, и грязная тяжёлая работа руками. Только это нужно чтобы обслуживать ИХ. Допустим в мире есть около миллиона людей, научников, PhD, достойных для проживания на планете, с обширными знаниями истории, географии, математики, которые всё понимают, с разных сторон, разных точек зрения, это одновременно и отличный генофонд планеты и хранители знаний цивилизации - так вот почему этот чат бот направлен прежде всего на то, чтобы вырезать их? Чтобы не было в мире социальных лифтов с помощью интеллекта и личности, чтобы мы все были батарейками, тупыми-тупыми.

    Я не против ИИ совсем а даже ЗА, только то, что именно делают они сейчас - это не ИИ а глобальный инструмент зомбирования и манипулирования на фоне отупления планеты.

Пока оно в руках одних людей и не опен сорс, чтобы любой инженер мог у себя на столе дома обучить - это оружие и средства манипуляций. Ни о какой науке и открытиях там никакой речь не идёт. На этом утверждении можно сразу закрыть эту статью. Не интересно. Мы все были свидетелями в 2020-2021 на что могут пойти государства и корпорации, лишь бы срубить бабла

Я думаю проблема это просто бизнес (про деньги и цифры). Никто впрямую не хейтит джунов на самом деле.

Я сейчас CTO, в прошлом и в настоящем программист, 15 лет в бизнесе, 3 кризиса и 3 полного переучивания стэка с нуля. Меня уже абсолютно не пугает выгорание, потому что это всё я уже проходил.

Но посмотрите простую математику:

Чтобы руководить джуном, водить хороводы, ручки мыть после того когда покакал, и так далее - нужен профи PM или хотя бы тех лидер. Это не бесплатные процессы для бизнеса. Такой человек хочет N зп, и давайте условимся что это честная цена и некий бенчмарк. Но почему то в этой модели цены, запрашиваемые джунами это около N-20%. Хотя должно быть раз в 5 меньше. Джуны обычно с большими ожиданиями и амбициями, но по факту им цена в 4-5 раз меньше того главного PM-нянечки детского сада. Альтернативное решение - это работать с профи этого бизнеса (которые 10 лет уже в бизнесе), и о чудо: они ведут дела намного более адекватно с точки зрения человеческого фактора, рисков, поддержки, стабильности, даже когда часть стэка технологий неизвестны и требуют ресёрч. А их требования всего то лишь на 20-30% процентов больше джунов. Таким образом математика: двух решений

  1. Профи в бизнесе 10 лет = N * 1.2

  2. PM с 3-мя джунами но с адекватной оценкой этих джунов = N + (N/5)*3

  3. Давать деньги джунам именно столько сколько просят. И PM всё равно необходим иначе они разрушат проект : N + (N*0.8)*3.

  4. Итого: как видим 1 и 2 ещё целесообразным в зависимости от модели работы (long terms как инвестиции в джунов или short term как сдельная оплата), но 3 вообще ни в какие ворота не лезет. Мне уже тогда легче открыть LLC, взять себе сумму N + (N*0.8)*3 и сделать всё самому, нарисовав клиентам человекочасы .? Кто и почему должен платить джунам N*0.8 если они ну никак не стоят такое. Понимаете о чем я? Профи разработка под ключ стоит N, когда джуны требуют 0.8N. Это не имеет смысла для бизнеса, кроме пожалуй корпораций, у которых бесплатные и безлимитные деньги

Информация

В рейтинге
Не участвует
Зарегистрирован
Активность