Читая Обухова, я подумал, что сначала есть другой критерий окисления, это реакции с "жидким кислородом" перфторуглеводорода, но смутило, что он приводит в пример органические вещества. Так что там опечатка скорее всего. Нитратное дыхание да относится. Тут не стыдно дать википедию. Ну а несколько, наверно лучше изменить на много
Именно про эти случаи мы говорим. По сути, когда общаются нормально и есть нормальные комментарии по делу у нас и реакции нормальные. Здесь же накипело. Поэтому просим прощения за баталии. А отписались от нас?
У Вас вполне нормальный комментарий и по делу. Вы случайно не химик? Мы бы хотели расшириться до биохимии больше чем ранг биологии. И автор бы нам такой был бы необходим.
Многие из них получают энергию окислением не кислорода, а другого субстрата (химического, биологического вещества или минерала).
В источнике биологические вещества это органические и тогда мне вообще непонятно, что имелось ввиду, под окислением кислорода. Мы заменим на окислительно-восстановительные реакции. Возможно опечатка и имелось ввиду окисление кислородом.
Степень окисления - да (хотя тут тоже, смотря как её считать), но у Вас то процесс "окисления кислорода".
Абсолютно согласен с Вами, но я бы добавил, что во всех двухэлементных соединениях кислорода с другими элементами кислород играет роль окислителя, кроме как Вы и сказали соединений со фтором. Но вторированные углеводороды способны окисляться некоторыми почвенными бактериями. К тому же перфторуглеводороды в некоторых статьях называют жидким кислородом. Например, в статье про то, что млекопитающие способны дышать кишечником, если интересно могу скинуть.
Извините за ad hominem так называемый, но Люда доберется к источнику и скинет, конретную цитату из Обухова про окисление кислорода. Ну повторяю, что это явно не в том контексте, в котором подумали Вы). Я сейчас подумал, что был бы я химиком у меня бы подгорело от окисления кислорода, ибо очень расплывчитая фраза и в свободной форме никто его не окислит. Было бы более понятно, если бы был пример с бактериями.
Преамбула, которая отпугнула странным применением терминов, граничащая с химической безграмотностью.
Можем заменить на окислительно-восстановительные реакции. Потому что окислительные в источнике есть. Автор учебника не привел бактерий, которые этим страдают.
На памяти еще хеликобактера, но я смутно помню, что там у нее было. Читал про реакцию чёрного дня, которая позволяет получить офигенно много АТФ прямым расшеплением. Надо погуглить, что-то там было про перекись.
1)Ну например Химия. Сборник задач и упражнений. Часть II [Текст]. Написано о степенях окисления кислорода в +. У Рябин В. А., Остроумов в надпероксидах кислород формально имеет степень окисления −½, то есть один электрон на два атома кислорода (ион O−)
2) ГВ Лямина, ТС Шепеленко, ТВ Лапова, НГ Давыдова пишет —В пероксидах кислород имеет степень окисления −1.
3) "А что он имел ввиду? Окисление кислорода в этом контексте - бред полный."
Скорее всего почвенные микроорганизмы, разлагающие ароматические углеводороды, перфторуглероды и карбоновые кислоты. О них писала Д.О. Рыбкина, В.А Гусев, Е.Г Плотникова. Перфторуглероды эффективные газопереносящие среды. Я думаю Вы это знаете.
4) Без комментариев - притянуть термин из одной специфической области в другую.
Ну я просто дал пример, что понятие такое есть. В принципе согласен с Вами, что лучше изменить этот момент
1)Под окислением понимают не только прямое окисление. Например, часто под окислением понимают рекакции, когда кислород вполне нормально, частично, отдаёт в общее пользование принадлежавшие только ему неподелённые пары электронов. Что первое вспоминается — оксониевые ионы (ион гидроксония Н3О(+)), образующийся при растворении в воде сильных кислот.
2) То что описываете Вы, вероятно это образование ковалентной связи между молекулами фтора и кислорода, в которой пара электронов смещена в сторону фтора. Примеры: состояние фторида кислорода OF2 (F-O-F) и диоксидифторида (F-O-O-F). В обоих в связях O-F пара электронов смещена в сторону более электроотрицательного фтора. Эти вещества образуются в электрическом разряде в смеси кислорода и фтора. Такое окисление кислорода может происходить при электролизе водного раствора HF, когда образуется OF2
3)Если под термином "окисляется" понимать окисление прямо, т.е. полную потерю электрона, то кислород не окисляется, так как не существует соединений с ионами О(+), тем более с О(2+), или даже молекулярными ионами О2(+). И тогда Вы абсолютно правы, но цитируемый биохимик явно не имел это ввиду.
4) На Ваш вопрос что это? Это прямая цитата из источника
5) Биологические вещества - как пример, могут быть бактериологические и вирусные вакцины, антигены, антитоксины и аналогичные продукты, сыворотки, плазмы и другие производные крови для терапевтической защиты или лечения людей и животных [Починок А.П. Энциклопедия по безопасности и гигиене труда Т3]
6) Ну все остальное я вообще не понял. Зачем было написано? Хз
Можно пошутить. Потомушта коммунисты у власти=))
Благодарю=)
Я сейчас не у компьютера. Фразу можно изменить позже.
Замечательная фантастика получилась совершенно далекая от науки, почти фентези.
Очень тематическая статья для хабра. Качественный материал. Пмшите еще!
Вам я все таки за старание плюс в статью дал
Читая Обухова, я подумал, что сначала есть другой критерий окисления, это реакции с "жидким кислородом" перфторуглеводорода, но смутило, что он приводит в пример органические вещества. Так что там опечатка скорее всего. Нитратное дыхание да относится. Тут не стыдно дать википедию. Ну а несколько, наверно лучше изменить на много
Именно про эти случаи мы говорим. По сути, когда общаются нормально и есть нормальные комментарии по делу у нас и реакции нормальные. Здесь же накипело. Поэтому просим прощения за баталии. А отписались от нас?
У Вас вполне нормальный комментарий и по делу. Вы случайно не химик? Мы бы хотели расшириться до биохимии больше чем ранг биологии. И автор бы нам такой был бы необходим.
Мы исправили в тексте.
Благодарю. На самом деле не доглядели. Сейчас изменим. Большое спасибо за ценные комментарии
Да изменим.
Однако, сам же себе камень в огород и кину.
В источнике биологические вещества это органические и тогда мне вообще непонятно, что имелось ввиду, под окислением кислорода. Мы заменим на окислительно-восстановительные реакции. Возможно опечатка и имелось ввиду окисление кислородом.
Абсолютно согласен с Вами, но я бы добавил, что во всех двухэлементных соединениях кислорода с другими элементами кислород играет роль окислителя, кроме как Вы и сказали соединений со фтором. Но вторированные углеводороды способны окисляться некоторыми почвенными бактериями. К тому же перфторуглеводороды в некоторых статьях называют жидким кислородом. Например, в статье про то, что млекопитающие способны дышать кишечником, если интересно могу скинуть.
Плюс Вам в карму за комментарий и спасибо за уточнение. Не против мы удалим биологические вещества?
Ну так это действительно не так и в статье об этом написано.
Извините за ad hominem так называемый, но Люда доберется к источнику и скинет, конретную цитату из Обухова про окисление кислорода. Ну повторяю, что это явно не в том контексте, в котором подумали Вы). Я сейчас подумал, что был бы я химиком у меня бы подгорело от окисления кислорода, ибо очень расплывчитая фраза и в свободной форме никто его не окислит. Было бы более понятно, если бы был пример с бактериями.
Можем заменить на окислительно-восстановительные реакции. Потому что окислительные в источнике есть. Автор учебника не привел бактерий, которые этим страдают.
На памяти еще хеликобактера, но я смутно помню, что там у нее было. Читал про реакцию чёрного дня, которая позволяет получить офигенно много АТФ прямым расшеплением. Надо погуглить, что-то там было про перекись.
1)Ну например Химия. Сборник задач и упражнений. Часть II [Текст]. Написано о степенях окисления кислорода в +. У Рябин В. А., Остроумов в надпероксидах кислород формально имеет степень окисления −½, то есть один электрон на два атома кислорода (ион O−)
2) ГВ Лямина, ТС Шепеленко, ТВ Лапова, НГ Давыдова пишет —В пероксидах кислород имеет степень окисления −1.
3) "А что он имел ввиду? Окисление кислорода в этом контексте - бред полный."
Скорее всего почвенные микроорганизмы, разлагающие ароматические углеводороды, перфторуглероды и карбоновые кислоты. О них писала Д.О. Рыбкина, В.А Гусев, Е.Г Плотникова. Перфторуглероды эффективные газопереносящие среды. Я думаю Вы это знаете.
4) Без комментариев - притянуть термин из одной специфической области в другую.
Ну я просто дал пример, что понятие такое есть. В принципе согласен с Вами, что лучше изменить этот момент
1)Под окислением понимают не только прямое окисление. Например, часто под окислением понимают рекакции, когда кислород вполне нормально, частично, отдаёт в общее пользование принадлежавшие только ему неподелённые пары электронов. Что первое вспоминается — оксониевые ионы (ион гидроксония Н3О(+)), образующийся при растворении в воде сильных кислот.
2) То что описываете Вы, вероятно это образование ковалентной связи между молекулами фтора и кислорода, в которой пара электронов смещена в сторону фтора. Примеры: состояние фторида кислорода OF2 (F-O-F) и диоксидифторида (F-O-O-F). В обоих в связях O-F пара электронов смещена в сторону более электроотрицательного фтора. Эти вещества образуются в электрическом разряде в смеси кислорода и фтора. Такое окисление кислорода может происходить при электролизе водного раствора HF, когда образуется OF2
3)Если под термином "окисляется" понимать окисление прямо, т.е. полную потерю электрона, то кислород не окисляется, так как не существует соединений с ионами О(+), тем более с О(2+), или даже молекулярными ионами О2(+). И тогда Вы абсолютно правы, но цитируемый биохимик явно не имел это ввиду.
4) На Ваш вопрос что это? Это прямая цитата из источника
5) Биологические вещества - как пример, могут быть бактериологические и вирусные вакцины, антигены, антитоксины и аналогичные продукты, сыворотки, плазмы и другие производные крови для терапевтической защиты или лечения людей и животных [Починок А.П. Энциклопедия по безопасности и гигиене труда Т3]
6) Ну все остальное я вообще не понял. Зачем было написано? Хз