как это все делает безопаснее атомную промышленность
Статья даёт ответ на этот вопрос достаточно прямо. Безопасных источников энергии не существует, потому если мы не хотим сидеть без света (а очевидно не хотим), надо искать наименее опасные и вредные.
Да, атомная энергетика опасная и вредная, Чернобыль и Фукусима тому примеры. Но в сравнении она оказывается безопаснее остальных вариантов.
судя по тому, что таллинский подход не то чтобы очень распространён
Распространён примерно в той же степени, что и сбор на ТВ :) Общественный транспорт часто частично финансируется государством и частично билетами, ТВ частично финансируется рекламой.
ТВ, которое финансируется на 100% государством, встречается крайне редко, как и совсем бесплатный общественный транспорт. Но можно заметить, что на автрийском ТВ меньше рекламы, чем на немецком, и билеты на метро в Вене сильно дешевле, чем в Мюнхене. Сразу заметно, где государство финансирует больше.
Нет, спасибо. У меня проводной интернет от одного провайдера, телевон от другого, резервный 4G интернет от третьего, у жены четвёртый, и пару гостевых карточек пятого. 5 сборов платить, или добровольно отказываться от конкуренции?
А с другой стороны, я могу с соседом делить интернет, если захочу.
причём что бы провайдер не мог в выставляемом счёте выводить этот налог отдельной строкой
Нет, спасибо. Мне наоборот нравится видеть прозрачно, куда идут мои деньги.
КЭмм, а откуда вы взяли, что на Теслу гарантия больше?
У БМВ гарантия 2 или 3 года на «emission related parts» — то есть двигатель. Вроде же Тесла давала 8 лет гарании на батарею? Если уже 4, ок, не знал.
«Немного меньше» — это вдвое меньше ближайшего конкурента?
5 или 10 процентов — не такая уж и разница. Я честно не понимаю, зачем бы покупать годовалую машину, если за +5% можно купить новую.
А кого ещё вы предлагаете опрашивать
можно опросить экспертов. Можно опросить клиентов прокатов. То есть тех, кто пользуется разным в случайном порядке и может сравнивать. Опрашивать тех, кто пользуется чем-то одним на основе добровольного выбора, это очень ненаучно.
Есть факт: 80% выбравших БМВ и 86% выбравших Теслу остались мультимедийной системой. Учитывая, что могут быть и другие причины выбирать BMW или Tesla, я бы не стал на основе этих 6% разницы делать какой-то вывод.
И это в сравнении с 86% у Tesla IVI.
Или в сравнении с 80% у BMW. К которой можно подключить ещё и CarPlay, которым правада меньше довольны, но тем не менее подключают :)
We were impressed with the step-change that has occurred at Tesla and no other car company has pulled off this kind of technological and quality turn around in so short of a time!
Бесспорно, Тесла молодцы и их стоит за это похвалить. Но только сама фраза звучит как про «неуловимого Джо» — действительно, если машину изначально спроектировать правильно, Вы не сможете показать миру, как Вы умеете это быстро исправлять.
Many of these suggestions were implemented on the Y and resulted in a car that currently blows other EVs out of the water.
No other car we have analyzed has this many technology leaps.
Почему в таком случае в топе продаж и «наименее дешевеющих машин» Model 3 а не Model Y?
В теме данного разговора, «Octovalve and Thermal System» это как раз то, что обновлениями «по воздуху» на Model 3 не поставишь.
Естественно, 100% независимости не бывает. Но уже чуть лучше, чем когда премьер-министр или министр финансов может просто добавить или отнять миллиончик. Схема с «отдельным сбором» сильно проще, чем законодательное закрепление в бюджете статей, неподконтрольных министру финансов.
В Австрии сбор 21-27 евро в месяц за ТВ или около 7 за радио (немного отличается в разных федеральных землях).
Платить «ТВ» нужно только если есть телевизор с приемником теле-сигнала, в категорию «радио» раньше относили интернет (и я за него платил), потом суд постановил, что интернет таде не входит. С тех пор не плачу. И это забавно — стрим государственного телеканала ORF на их же официальном сайте удобнее и качественнее, чем аналоговый сигнал, и теперь именно за него платить не нужно.
Мобильные телефоны и автомобили в явном виде освобождены от налога.
Есть фирма, которая выковыривает из смарт-телевизоров приемный блок и продаёт как интернет-приемник с соответствующим сертификатом. Я сделал проще — проектор (без антенного входа, разумеется) с Amazon Fire TV.
Сборщики платежей весьма назойливые, хотя и не имеют права войти в дом, будут часто приходить и совать под нос формуляр. Идея в том, что не пускать его в дом можно, а вот заполнение неверных данных в формуляре — это уже нарушение. В итоге из почти 4 миллионов домохозяйств 3.8 зарегистрированы, из них 3.3 платит, остальные «освобождены».
Я надеюсь, в Дании можно чуть позже (по получении соответствующего разрешения) самому стать контрактником?
Я в Австрии работал и так и так. Но нет смысла обсаждать это здесь, к Дании это отношения не имеет — работа контрактником имеет плюсы и минусы в любой стране.
Частично — потому что примерно половина депозита обычно уходит на приведение жилья в порядок после каждого съехавшего жильца.
Советую копнуть глубже. Если «права арендатора очень хорошо защищены с точки зрения закона», то например в Австрии есть понятие «нормальный износ»: это всё арендатор не оплачивает. Что не мешает многим хозяевам пытаться заставить наивных приезжих платить за ремонт.
Конечно, не факт что в Дании такие же законы, просто советую проверить.
Ну вот, так уже интереснее обсуждать, спасибо.
Чтобы моё мнение было понятнее: этот тред начался с утверждения, что традиционные производители Теслу не могут догнать. Я в целом согласен, что в некоторых вещах Тесла в лидерах, но не считаю, что так уж намного.
Существующие вещи можно сравнивать, в отличие от воображаемых.
В Тесле родная мультимедийная система не поддерживает CarPlay и не позволяет ставить что-то от конкурентов, потому это как раз «воображаемое сравнение». На которое Вы же и приводите ссылку ниже.
Можете посмотреть сразу анализы
Прекрасно. Это всего один год, но уже можно обсуждать:
1. В статье и ответ сразу даётся, почему: “The [Model 3] didn’t meet its production goals until July of 2018, and because it’s so new to the marketplace and because of high owner satisfaction there is a low inventory of used versions,”.
Логично — любой адекватный покупатель доплатит 5% за новую машину из салона, в которой никто не сидел и нет чужих царапин… кроме случая, когда машину из салона надо долго ждать.
2. Тесла единственный электромобиль в табличке. Логично, что электромобили дешевеют медленнее ДВС, у них ресурс больше. Но это не уникально для Теслы.
Было бы интересно сравнивать с электромобилями.
3. Логично, что автомобили с большей гарантией (Тесла, Honda) дешевеют медленнее, чем с короткой (BMW).
4. Тесла теряет всего немного меньше, чем остальные автомобили с ДВС. Отдельный вопрос (с известным ответом) почему конкретно BMW так много теряет в цене, но это не относится ко всем традиционным производителям вообще.
Tesla's infotainment system is better than any other auto brand's, according to Consumer Reports
Ага, на основе опроса владельцев. Так «лучшей в мире» может внезапно оказаться система от Лады, просто потому что владельцы страшно любят свою машину.
Честно говоря, «на 6% лучше чем BMW» это даже меньше, чем я ожидал.
Tesla’s Model Y Gets High Praise from Engineering Guru Sandy Munro
Да, по его мнению «It’s much better than the Model 3 when we got it.».
То есть с чего я и начал — да, Тесла лидер в своей области. Но утверждать, что лидер нодосягаемый — преувеличение.
Я не могу проверить в Австрии. Я не владею немецким и не знаю, где смотреть цены на б/у в ней.
Приведите в любой другой стране. Рынок Австрии не уникален.
Поэтому просто выкидываем этот ваш довод как недоказуемый, ок? Остаётся только факт, что стандартная необновляемая мультимедия в машинах — убогая.
Договорились. Туда же выкидываем Ваш довод, что мультимедиа в Тесле лучше стандартной в других машинах, по той же причине.
Ссылку на цену я дал
В Ваших сообщениях не было ни одной ссылки на б/у машины, ни одной ссылки на обзоры мультимедиа, ни одной ссылки на экспертов по проектированию машин. Только Ваше субъективное мнение. Ок, что-то доказывать не имеет смысла.
Я в данном случае имею в виду не столько конкретную рекламу Теслы, сколько вообще про культуру, фильмы, вирусную рекламу и т.д., всё то, что формирует определение термина «автопилот» у обывателей.
В авиации обученные пилоты просто посмеются над таким, а в автомобилях видим споры…
Кстати, тут возникает интересный вопрос — как приспособиться к тому, что автомобиль должен быть «безопасен» даже тем водителям, которые не читали инструкцию. Нельзя же ожидать, что арендуя прокатный автомобиль, будут читать инструкции.
Вы правы.
Но добавлю, что в авиации профессионалов долго учат тому, что такое «автопилот», какие возможности и ограничения он имеет. Даже «пилоты-любители» это по сути обученные профессионалы, необученный до ручки автопилота не дотянется.
В автомобилестроении реклама и «сарафанное радио» создали образ «самостоятельно едущего» автопилота, что аукнулось неправильным пониманием этого у большинства — которое никто не заставлял читать инструкцию.
Да, только если вы берёте не самый свежий айфон, то есть все шансы его потом продать почти за столько же, если бережно относиться.
И что, с Теслой так же? Есть примеры?
Про «не самые свежие ДВС» даже есть примеры, где их в разы дороже продавали… впрочем, это уже не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме :)
На официальном сайте — 53999.
Б/у я нашёл синего цвета, на официальном сайте +1050 евро.
Цену на 2018 не могу проверить… Тем более, если это цена одной отдельной б/у машины.
Сначала Вы пишете, что Теслы в цене меньше теряют. А потом оказывается, что Вы не можете проверить.
Ещё нюанс: BMW (как и VW и остальные) в Австрии дают скидку до 10% при покупке без кредита. На ДВС точно, на электро не проверял. Тесла не даёт.
Пока этого нет, вы не можете этого утверждать, как бы вам ни хотелось.
Аналогично, Вы тоже не можете утверждать обратного.
а на слово уже не верится, простите
Простите, но в таком случае Вам надо тоже подтвердить свои слова чем-нибудь.
Вообще это редкий случай, когда футуристичный проект с автосалона превратился в серийный автомобиль. Обычно «футиристичность» отдельно, а серийные модели отдельно: тихо проектируют и показывают сразу перед продажами. Примерно как e-Golf — в 2013м впервые показали во Франкфурте, с 2014 продавают.
И у Теслы так же — разговоры про 3 уже давно, внешний вид показали за год до продаж. А CyberTrack показали давно, но продавать никто не собирается.
Я ещё напомню проблемы с производством пару лет назад и героические ночёвки Маска на заводе.
Ну ладно, я своё мнение высказал, если Вы считаете, что никому в мире не дано налаживать выпуск машин как у Теслы, больше переубеждать не буду.
У Тесл это есть давно, у БМВ аналогичных годов — не знаю.
У БМВ есть технология обновления по воздуху. А то, что CarPlay делают не «по воздуху», так ведь у Теслы пока-что тоже не обещают. К тому моменту как будут, будет другой разговор :)
Я быстрым поиском «auto multimedia hud» не могу найти ни в гугле ни на алиэкспрессе.
Там странный отчёт — они зачем-то сравнили с пикапом F150 (до апдейта чуть хуже, после чуть лучше), а про «этот класс» как-то очень обтекаемо. А ведь 40м — это «на троечку».
Извиняюсь, таки ошибся, 28% а не 40%. Вот статья, на которую я ссылаюсь. Со 100 км/ч:
48,2 метра – версия, приехавшая на тест, на американской всесезонке.
40,3 Meter – с апдейтом софта, та же резина.
34,8 Meter – с апдейтом софта и европейской летней резиной.
35м — да, нормальный результат для авто этого класса/цены. Но там, где конкуренты уже стоят, Тесла с завода ехала 52 км/ч. Молодцы, что исправили, конечно.
Наоборот, возможность включить функции за деньги была задолго до появления марки Тесла. Объективно, тут Тесла в роли догоняющего — ну или уже перегнавшего.
Хорошо ли это — вопрос субъективный. Если Тесла оставит обновления бесплатными и не будет блокировать сторонние разработки (что вряд ли) — я тоже за. Если же, как Вы написали «после оплаты» — то вот тут я против, не хочу отдавать всё под контроль производителю.
Кстати, а в чём проблема найти магнитолу, которая «будет поддерживать родную проекцию навигации и скорости на лобовое»? Разве что у Вас редкая машина, у меня VW, китайцы отлично умеют делать совместимые клоны.
Даже если теоретический максимум известен, то это не значит, что мы обязательно знаем, как его достичь.
Я так и написал, про запас хода просто спорно.
Тормозной путь? Опять же.
Если у Вас тормозной путь на 40% больше, чем у конкурентов сегодня, значит Ваша работа сделана плохо. И когда после обновления стало так же — тут мало чем гордиться можно.
Возможность удалённо управлять кондиционером есть у многих производителей. Например, через приложение в телефоне, которое таки регулярно обновляется. Можно ли надписи на экране оставлять — вот не знаю.
Ну ок, допустим нельзя. Почему Вы думаете, что это прямо «киллер фича», которую никто не сможет повторить? Притом что новые машины такой ценовой категории вполне уже получают обновления дистанционно.
Статья даёт ответ на этот вопрос достаточно прямо. Безопасных источников энергии не существует, потому если мы не хотим сидеть без света (а очевидно не хотим), надо искать наименее опасные и вредные.
Да, атомная энергетика опасная и вредная, Чернобыль и Фукусима тому примеры. Но в сравнении она оказывается безопаснее остальных вариантов.
Распространён примерно в той же степени, что и сбор на ТВ :) Общественный транспорт часто частично финансируется государством и частично билетами, ТВ частично финансируется рекламой.
ТВ, которое финансируется на 100% государством, встречается крайне редко, как и совсем бесплатный общественный транспорт. Но можно заметить, что на автрийском ТВ меньше рекламы, чем на немецком, и билеты на метро в Вене сильно дешевле, чем в Мюнхене. Сразу заметно, где государство финансирует больше.
Нет, спасибо. У меня проводной интернет от одного провайдера, телевон от другого, резервный 4G интернет от третьего, у жены четвёртый, и пару гостевых карточек пятого. 5 сборов платить, или добровольно отказываться от конкуренции?
А с другой стороны, я могу с соседом делить интернет, если захочу.
Нет, спасибо. Мне наоборот нравится видеть прозрачно, куда идут мои деньги.
У БМВ гарантия 2 или 3 года на «emission related parts» — то есть двигатель. Вроде же Тесла давала 8 лет гарании на батарею? Если уже 4, ок, не знал.
5 или 10 процентов — не такая уж и разница. Я честно не понимаю, зачем бы покупать годовалую машину, если за +5% можно купить новую.
можно опросить экспертов. Можно опросить клиентов прокатов. То есть тех, кто пользуется разным в случайном порядке и может сравнивать. Опрашивать тех, кто пользуется чем-то одним на основе добровольного выбора, это очень ненаучно.
Есть факт: 80% выбравших БМВ и 86% выбравших Теслу остались мультимедийной системой. Учитывая, что могут быть и другие причины выбирать BMW или Tesla, я бы не стал на основе этих 6% разницы делать какой-то вывод.
Или в сравнении с 80% у BMW. К которой можно подключить ещё и CarPlay, которым правада меньше довольны, но тем не менее подключают :)
Бесспорно, Тесла молодцы и их стоит за это похвалить. Но только сама фраза звучит как про «неуловимого Джо» — действительно, если машину изначально спроектировать правильно, Вы не сможете показать миру, как Вы умеете это быстро исправлять.
Почему в таком случае в топе продаж и «наименее дешевеющих машин» Model 3 а не Model Y?
В теме данного разговора, «Octovalve and Thermal System» это как раз то, что обновлениями «по воздуху» на Model 3 не поставишь.
Платить «ТВ» нужно только если есть телевизор с приемником теле-сигнала, в категорию «радио» раньше относили интернет (и я за него платил), потом суд постановил, что интернет таде не входит. С тех пор не плачу. И это забавно — стрим государственного телеканала ORF на их же официальном сайте удобнее и качественнее, чем аналоговый сигнал, и теперь именно за него платить не нужно.
Мобильные телефоны и автомобили в явном виде освобождены от налога.
Есть фирма, которая выковыривает из смарт-телевизоров приемный блок и продаёт как интернет-приемник с соответствующим сертификатом. Я сделал проще — проектор (без антенного входа, разумеется) с Amazon Fire TV.
Сборщики платежей весьма назойливые, хотя и не имеют права войти в дом, будут часто приходить и совать под нос формуляр. Идея в том, что не пускать его в дом можно, а вот заполнение неверных данных в формуляре — это уже нарушение. В итоге из почти 4 миллионов домохозяйств 3.8 зарегистрированы, из них 3.3 платит, остальные «освобождены».
Я в Австрии работал и так и так. Но нет смысла обсаждать это здесь, к Дании это отношения не имеет — работа контрактником имеет плюсы и минусы в любой стране.
Советую копнуть глубже. Если «права арендатора очень хорошо защищены с точки зрения закона», то например в Австрии есть понятие «нормальный износ»: это всё арендатор не оплачивает. Что не мешает многим хозяевам пытаться заставить наивных приезжих платить за ремонт.
Конечно, не факт что в Дании такие же законы, просто советую проверить.
Чтобы моё мнение было понятнее: этот тред начался с утверждения, что традиционные производители Теслу не могут догнать. Я в целом согласен, что в некоторых вещах Тесла в лидерах, но не считаю, что так уж намного.
В Тесле родная мультимедийная система не поддерживает CarPlay и не позволяет ставить что-то от конкурентов, потому это как раз «воображаемое сравнение». На которое Вы же и приводите ссылку ниже.
Прекрасно. Это всего один год, но уже можно обсуждать:
1. В статье и ответ сразу даётся, почему: “The [Model 3] didn’t meet its production goals until July of 2018, and because it’s so new to the marketplace and because of high owner satisfaction there is a low inventory of used versions,”.
Логично — любой адекватный покупатель доплатит 5% за новую машину из салона, в которой никто не сидел и нет чужих царапин… кроме случая, когда машину из салона надо долго ждать.
2. Тесла единственный электромобиль в табличке. Логично, что электромобили дешевеют медленнее ДВС, у них ресурс больше. Но это не уникально для Теслы.
Было бы интересно сравнивать с электромобилями.
3. Логично, что автомобили с большей гарантией (Тесла, Honda) дешевеют медленнее, чем с короткой (BMW).
4. Тесла теряет всего немного меньше, чем остальные автомобили с ДВС. Отдельный вопрос (с известным ответом) почему конкретно BMW так много теряет в цене, но это не относится ко всем традиционным производителям вообще.
Ага, на основе опроса владельцев. Так «лучшей в мире» может внезапно оказаться система от Лады, просто потому что владельцы страшно любят свою машину.
Честно говоря, «на 6% лучше чем BMW» это даже меньше, чем я ожидал.
Да, по его мнению «It’s much better than the Model 3 when we got it.».
То есть с чего я и начал — да, Тесла лидер в своей области. Но утверждать, что лидер нодосягаемый — преувеличение.
Приведите в любой другой стране. Рынок Австрии не уникален.
Договорились. Туда же выкидываем Ваш довод, что мультимедиа в Тесле лучше стандартной в других машинах, по той же причине.
В Ваших сообщениях не было ни одной ссылки на б/у машины, ни одной ссылки на обзоры мультимедиа, ни одной ссылки на экспертов по проектированию машин. Только Ваше субъективное мнение. Ок, что-то доказывать не имеет смысла.
В авиации обученные пилоты просто посмеются над таким, а в автомобилях видим споры…
Кстати, тут возникает интересный вопрос — как приспособиться к тому, что автомобиль должен быть «безопасен» даже тем водителям, которые не читали инструкцию. Нельзя же ожидать, что арендуя прокатный автомобиль, будут читать инструкции.
Вы правы.
Но добавлю, что в авиации профессионалов долго учат тому, что такое «автопилот», какие возможности и ограничения он имеет. Даже «пилоты-любители» это по сути обученные профессионалы, необученный до ручки автопилота не дотянется.
В автомобилестроении реклама и «сарафанное радио» создали образ «самостоятельно едущего» автопилота, что аукнулось неправильным пониманием этого у большинства — которое никто не заставлял читать инструкцию.
И что, с Теслой так же? Есть примеры?
Про «не самые свежие ДВС» даже есть примеры, где их в разы дороже продавали… впрочем, это уже не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме :)
Б/у я нашёл синего цвета, на официальном сайте +1050 евро.
Сначала Вы пишете, что Теслы в цене меньше теряют. А потом оказывается, что Вы не можете проверить.
Ещё нюанс: BMW (как и VW и остальные) в Австрии дают скидку до 10% при покупке без кредита. На ДВС точно, на электро не проверял. Тесла не даёт.
Аналогично, Вы тоже не можете утверждать обратного.
Простите, но в таком случае Вам надо тоже подтвердить свои слова чем-нибудь.
И у Теслы так же — разговоры про 3 уже давно, внешний вид показали за год до продаж. А CyberTrack показали давно, но продавать никто не собирается.
Я ещё напомню проблемы с производством пару лет назад и героические ночёвки Маска на заводе.
Ну ладно, я своё мнение высказал, если Вы считаете, что никому в мире не дано налаживать выпуск машин как у Теслы, больше переубеждать не буду.
У БМВ есть технология обновления по воздуху. А то, что CarPlay делают не «по воздуху», так ведь у Теслы пока-что тоже не обещают. К тому моменту как будут, будет другой разговор :)
Я бы искал на форумах. Вот тут вроде то, что Вам надо: priuschat.com/threads/android-head-unit.191760
(Не уверен, не тратил много времени на поиск, может и не оно).
Извиняюсь, таки ошибся, 28% а не 40%.
Вот статья, на которую я ссылаюсь. Со 100 км/ч:
48,2 метра – версия, приехавшая на тест, на американской всесезонке.
40,3 Meter – с апдейтом софта, та же резина.
34,8 Meter – с апдейтом софта и европейской летней резиной.
35м — да, нормальный результат для авто этого класса/цены. Но там, где конкуренты уже стоят, Тесла с завода ехала 52 км/ч. Молодцы, что исправили, конечно.
Хорошо ли это — вопрос субъективный. Если Тесла оставит обновления бесплатными и не будет блокировать сторонние разработки (что вряд ли) — я тоже за. Если же, как Вы написали «после оплаты» — то вот тут я против, не хочу отдавать всё под контроль производителю.
Кстати, а в чём проблема найти магнитолу, которая «будет поддерживать родную проекцию навигации и скорости на лобовое»? Разве что у Вас редкая машина, у меня VW, китайцы отлично умеют делать совместимые клоны.
Я так и написал, про запас хода просто спорно.
Если у Вас тормозной путь на 40% больше, чем у конкурентов сегодня, значит Ваша работа сделана плохо. И когда после обновления стало так же — тут мало чем гордиться можно.
Ну ок, допустим нельзя. Почему Вы думаете, что это прямо «киллер фича», которую никто не сможет повторить? Притом что новые машины такой ценовой категории вполне уже получают обновления дистанционно.