У вас чутка все смешалось_) безопасность, фичи, бабло.
Точно спасибо за предложение по корзине, хоть оно и не относится к статье. Это в работе уже давно. И в ряде категорий проводили живые эксперименты.
"Отвечать СВОИМ баблом" - сорян - звучит как наезд от гопника. Мы все-же приличные тут люди-)
Авито - многое делает, чтобы повысить доверие к площадке. В том числе и "отвечает своим баблом" в тех местах где способна проконтролировать сделку целиком (к примеру множество магазинов, что официально торгуют на Авито с чеками. И Авито контролирует большую часть процесса сделки)
И пример с введением подменного номера - тому подтверждение. Авито тратит ресурсы именно на повышение безопасности пользователей. И это далеко не единственный пример инвестиции в это.
С чем точно приходится согласится - это с модерацией. Она не совершенна.
Но мы рассматриваем ее как не как факт, а как постоянный процесс. непрерывно меняющийся, адаптирующийся вместе с пользователями и злоупотреблениям зловредов.
Думаю что прятаться за афоризмами не стоит, они как правило, лукавят.
Я выше описал - какую цель преследует Авито.
В целях и фичах нет продукта под именем пользователь.
Разве что совсем на макро уровне - оценка стоимости сервиса - строится с на основе количества активных пользователей. И сервисы продают вместе с аудиторией-) Но вроде тут не этот случай.
Точно - спасибо что поделился именно своим сценарием использования.
У меня к тебе вопросики:
а почему ты выписываешь на листик, а не делаешь звонок сразу?
К моменту звонка объявления - могут банально стухнуть
чтобы понимать по какому объявлению звонишь - нужно вместе с телефоном выписывать кучу доп информации - что за объява, кто продавец, где расположено.
То есть это точно тратит кучу твоего времени на чисто механическую работу. Пробовал ли ты как-то иначе построить свой сценарий? к примеру просто добавлять в избранное, вместо выписывания? ну а дальше - звонить просто по этому списку.
Почему я спрашиваю: подобные сценарии мне кажутся достаточно редкими ( и да - по аналитике мы такое тоже пытаемся отслеживать, и на сколько знаю за пределы погрешности они не выходят)
Наличие такой дорогой фичи как подменный номер ( это очень дорогая фича в масштабах Авито, ОЧЕНЬ) нужна не для досье, а для поднятия доверия покупателей и продавцом, уменьшения фактов мошенничества.
Авито не получает с ее наличия прямой выгоды. Не получает данных, которых не было раньше. Факты звонков и без того были благодаря кнопке ПОЗВОНИТЬ.
Новых данных подменный номер практически не дает.
Зато уменьшит количество мошеннических и спам звонков. Что позволит увеличит аудиторию и рост компании.
На всякий случай скажу - сама фича подменного номера не несёт Авито никаких прямых выгод.
Она бесплатная.
Сами данные не скажут чего либо, что Авито не знали раньше (вы открываете объявление, нажимаете показать телефон - вуаля - факт контакта)
Подменные номера стоят не кислых денег в масштабах компании.
То есть стоимость услуги для Авито отрицательная, в прямом подсчете.
Но фичу сделали. Основная ценность - уменьшить вероятность мошенничества. Убрать его полностью невозможно. Но можно сделать его максимально трудным, не массовым, и не выгодным.
Для чего это нужно Авито? Не уменьшив мошенничество Авито не сможет продолжать рост в тех же темпах.
К счастью в Авито нет человека принимающего решения в общеупотребимом смысле.
Любые решения, в том числе и эти, построены на основе данных.
Проанализировали через 10ки АБ-тестов, как то влияет на пользователей, на скам, конверсию, количество публикуемых объявлений, количество поданного товара итд
И лишь после такого - могут приниматься подобные решения.
В моем понимании - библиотеки ставятся только из внутрених зеркал.
Добавление библиотеки в внутреннее зеркало - история с апрувами, и сканами уязвимостей. Установка зависимостей на шаге CI\CD с изоляцией от внешней сети и только из внутренних зеркал.
Минимальное вмешательство человека в процессы релиза и деплоя
Все четко, спасибо =)
Но точно стоит заметить что подменный номер не дает НИЧЕГО нового к "досье".
Ваши интересы уже учитываются в рекомендациях, на основе истории просмотров.
Исходящие звонки тоже учитываются на основе кнопки показать телефон, и фактов закрытия объявления после звонка.
То есть фича подменного номера не добавляет к вашему "досье" новых важных данных.
Ну и важно сказать - Авито не торгует данными пользователей. Модель монетизации компании не строится на этом, потому пользователь - не товар.
У вас чутка все смешалось_) безопасность, фичи, бабло.
Точно спасибо за предложение по корзине, хоть оно и не относится к статье. Это в работе уже давно. И в ряде категорий проводили живые эксперименты.
"Отвечать СВОИМ баблом" - сорян - звучит как наезд от гопника. Мы все-же приличные тут люди-)
Авито - многое делает, чтобы повысить доверие к площадке. В том числе и "отвечает своим баблом" в тех местах где способна проконтролировать сделку целиком (к примеру множество магазинов, что официально торгуют на Авито с чеками. И Авито контролирует большую часть процесса сделки)
И пример с введением подменного номера - тому подтверждение. Авито тратит ресурсы именно на повышение безопасности пользователей. И это далеко не единственный пример инвестиции в это.
С чем точно приходится согласится - это с модерацией. Она не совершенна.
Но мы рассматриваем ее как не как факт, а как постоянный процесс. непрерывно меняющийся, адаптирующийся вместе с пользователями и злоупотреблениям зловредов.
Думаю что прятаться за афоризмами не стоит, они как правило, лукавят.
Я выше описал - какую цель преследует Авито.
В целях и фичах нет продукта под именем пользователь.
Разве что совсем на макро уровне - оценка стоимости сервиса - строится с на основе количества активных пользователей. И сервисы продают вместе с аудиторией-) Но вроде тут не этот случай.
Спасибо за агрегацию комментариев со списком проблем
Я решил что вы выписали проблемы - что важны именно вам.
Какие аргументы позволят вам изменить мнение?
Точно - спасибо что поделился именно своим сценарием использования.
У меня к тебе вопросики:
а почему ты выписываешь на листик, а не делаешь звонок сразу?
К моменту звонка объявления - могут банально стухнуть
чтобы понимать по какому объявлению звонишь - нужно вместе с телефоном выписывать кучу доп информации - что за объява, кто продавец, где расположено.
То есть это точно тратит кучу твоего времени на чисто механическую работу. Пробовал ли ты как-то иначе построить свой сценарий? к примеру просто добавлять в избранное, вместо выписывания? ну а дальше - звонить просто по этому списку.
Почему я спрашиваю: подобные сценарии мне кажутся достаточно редкими ( и да - по аналитике мы такое тоже пытаемся отслеживать, и на сколько знаю за пределы погрешности они не выходят)
Ну и главное.
Это абсолютно не так.
Смешали в кучу все что можно-)
Наличие такой дорогой фичи как подменный номер ( это очень дорогая фича в масштабах Авито, ОЧЕНЬ) нужна не для досье, а для поднятия доверия покупателей и продавцом, уменьшения фактов мошенничества.
Авито не получает с ее наличия прямой выгоды. Не получает данных, которых не было раньше. Факты звонков и без того были благодаря кнопке ПОЗВОНИТЬ.
Новых данных подменный номер практически не дает.
Зато уменьшит количество мошеннических и спам звонков. Что позволит увеличит аудиторию и рост компании.
вы пальцем ткните-)
я ведь в гугл тоже умею посылать
Товаром в данном случае не выступает никто.
Это вклад в доверие к площадке, что позволит увеличить количество сделок, и рост аудитории.
Кажется что в статье это не очень хорошо раскрыли, отсюда и непонимание с вопросами.
Проведенные АБ-тесты? Собранная аналитика, что собиралась ОЧЕНЬ долго?
А вы знаете сценарий когда нет?
На всякий случай скажу - сама фича подменного номера не несёт Авито никаких прямых выгод.
Она бесплатная.
Сами данные не скажут чего либо, что Авито не знали раньше (вы открываете объявление, нажимаете показать телефон - вуаля - факт контакта)
Подменные номера стоят не кислых денег в масштабах компании.
То есть стоимость услуги для Авито отрицательная, в прямом подсчете.
Но фичу сделали.
Основная ценность - уменьшить вероятность мошенничества.
Убрать его полностью невозможно.
Но можно сделать его максимально трудным, не массовым, и не выгодным.
Для чего это нужно Авито?
Не уменьшив мошенничество Авито не сможет продолжать рост в тех же темпах.
К счастью в Авито нет человека принимающего решения в общеупотребимом смысле.
Любые решения, в том числе и эти, построены на основе данных.
Проанализировали через 10ки АБ-тестов, как то влияет на пользователей, на скам, конверсию, количество публикуемых объявлений, количество поданного товара итд
И лишь после такого - могут приниматься подобные решения.
Оо, круто! а чем мешают?
Доверие к площадке? Уменьшение числа мошеннических историй?
В Авито многое изменилось, за последние годы, что драматично уменьшило количество скама и обмана.
Все так. Каждому человеку по пистолету. и пусть отвечает за свои поступки решения и обороняется сам =)
Коммерческая площадка максимально заинтересована в безопасности происходящих на ней действий. Это фактор, необходимый для дальнейшего роста
Расскажи пожалуйста - а где тут сбор досье?
а на что вас "разводит" сейчас авито?
Вообще крайне любопытно - почему пользователь так делает.
Давайте пофантазируем может?
Насколько я знаю - вывести человека в ватсапп - чтобы там его разводить на деньги - это известный сценарий.
Разве что считать, по принципу - что любой сервис в конце-концов утечет.
Но с таким-же успехом можно и про Telegram, habr, операторов и госуслуги сказать.
ZeroTrust - всецело поддерживаю.
Но я наверное пока проблематики не вижу.
В моем понимании - библиотеки ставятся только из внутрених зеркал.
Добавление библиотеки в внутреннее зеркало - история с апрувами, и сканами уязвимостей. Установка зависимостей на шаге CI\CD с изоляцией от внешней сети и только из внутренних зеркал.
Минимальное вмешательство человека в процессы релиза и деплоя
пытаюсь понять - кому\зачем оно надо.
TRDL нужен для доставки апдейтов клиентам, что живут вне твоего доверенного контура
То-есть клиенту, которому ты даешь какой-то свой софт, и канал для обновлений
Правильно?
Привет, да. все верно описал, но не 3 секунды, а больше.
запрос: {таймаут 1сек}{задержка между попытками 1 сек}-{таймаут 1сек}{задержка между попытками 1 сек}-{таймаут 1сек}{задержка между попытками 1 сек}
Итого: 6 секунд
Но есть еще circuit breaker - который может ответить ошибкой мгновенно, без ожидания 6 секунд, если количество ошбок большое было
на правах ИМХО
REST он для внешних клиентов(наших пользователей, браузеров итд), не для внутренних
Внутренним лучше подходит именно RPC - меньше ограничений навязанных парадигмой и протоколом.