какое еще доп. соглашение? Это все оформляется в порядке Приказа и служебной записки работника. И вам правильно указали статьи. Другой вопрос, что у нас не всегда работник знает о своих правах.
Тут тоже соглашусь. Что менеджеры или даже начальники начальников достаточно скептически относятся к IT ребятам. Потому что будем честны: там люди зачастую попадаются 40+ для которых компьютер это что-то страшное. Я сейчас говорю не про всех, ни в коем случае! Просто лично мне приходилось сталкиваться с людьми, которые меня спрашивали где буква "ё" на клавиатуре. И да, я понимаю, что они сидят на своих должностях не чтобы знать, где буква "ё", а чтобы бизнесу 6 значные суммы приносить. Но суть я думаю вы поняли. И да, таким людям приходится именно объяснять через разного рода презентации и графики утверждения: "вот для этого нашему отделу нужно то-то и то-то". Обычный пример с внедрением ЕРП даже вызывает у них "страх" и "недоверие". Потому что "не, ну а че. В ексель вон все у вас же работает, че вам надо?". Ну а так да. Если мы говорим о руководители отдела, который пока не имеет в подчинении еще других, своего рода "начальников" - то тут уже все зависит напрямую от него.
Ну написано очень все красиво и хорошо! Вообще я все еще не понимаю - неужели некоторые руководители приходя в такую должность вообще не осознают, что их задача быть тем самы организатором процесса работы своего отдела/управления/департамента? Я это к тому, что вот даже все это прочитав (а в частности итоги, которые вы подвели) сидишь и думаешь - а так разве это и не должно так быть? Ну то есть делегирование, организация рабочего процесса, мотивирование подчиненных и т.д. и т.п. Я ни коем случае не принижаю заслуги Автора статьи. Все по делу! Просто мне всегда казалось, что то, что тут описано (прости меня хоспади) "базовый минимум"? Просто я прошел через примерно 3-4 отдела в которых было всякое и наверное одна из базовых вещей, которые я понял - "как корабль назовешь - так и он и поплывет". Ну в нашем случае, как работу организуешь - так и будешь работать.
Я полностью согласен, что если ты любишь свое дело и тебе интересно разбираться в этом, то такое требование для тебя скорее новая высота, нежели преграда. Но и одно дело выучить какую-то технологию в процессе работы, а другое изучать её из-за требований вакансии, потому что иначе ты не пройдешь отбор. Согласитесь же, разный будет подход.
Ну как вариант, если мы берем "торговые отношения", где есть возможность поторговаться за условия - Ваш вариант полностью логичен. И он очень круто работал года так до 2025 (если не раньше). Сейчас же сидит Завод изготовитель и он готов продать свою продукцию, но спроса нет ввиду неплатежеспособности Покупателей. И вот, наконец приходит к нему некий Покупатель "Б" и говорит: "я готов купить тебя всю партию и заключить договор поставки на 2 года твоей продукции, но давай чуть сбавим цену". И ты как завод изготовитель, который последний месяц перебивался краткосрочными поставками видишь шанс на долгоиграющую перспективу. А далее уже твои сотрудники пытаются что-то убрать или заменить в продукции не теряя ее работоспособность. И это все проходит успешно (даже все внутренние испытания), но в процессе эксплуатации, оказывается, что все таки это решение вызвало негативные последствия, и твоя продукция стала выходить из строя. Но тут в игру вступает тот самый анализ, но не рисков, а затрат. А что ему выгодно? Просто выменивать компонент, который может не так часто ломается у всего оборудования и жить дальше на поставках? Или заявить своему крупному Покупателю, что ты либо вкладываешь больше денег, либо как в тот меме "разрываем контракт к е.... матери"? То есть тут ты уже даже не думаешь возразить Покупателю, а ищешь способы как эту проблему можно решить по другому. Это конечно же все очень утрированно. Но я говорю как работает сейчас многие Поставщики-изготовители (не путать с перекупами Поставщиками, у них немного другие проблемы). Вообще нюансов там куча, может подробнее опишу.
Спасибо большое за обратную связь! Просто это уже не первый такой пост за последний месяц + я сам решил попробовать выйти на этот трудовой рынок IT и прочувствовать это все на своей шкуре. И за все это время накопилось кучу мыслей. В большинстве своем я с Вами согласен и в целом я бы мог написать еще кучу всего и привести еще несколько примеров.
Думаю может отдельно статью запилить?
Просто говорю - очень много стал видеть статей, как люди пишут о том, что рынок труда их кидает через одно место и не понимают (не ВСЕ!) почему так происходит, и винят во всем только лишь сам рынок и AI (или понимают, но просто стараются не думать, что все настолько плохо). Хотя проблема гораааздо шире, чем кажется
но наша экономика, к глубочайшему сожалению, растущей не является
Оно и понятно. И отвечая на вопрос "А что случилось и почему от 1 человека хотят исполнение обязанностей 10?" могу сказать - у бизнеса не так много денег сейчас как кажется.
Вообще я не работаю в IT сфере и компания завод, в котором я работаю, находится в секторе тяжелого машиностроения. Работаю я тут a.k.a. создателем SPA (а теперь еще и поддерживающим в одиночку данный проект сотрудником) по учету гарантийных случаев и ведение по ним разного рода документационной работы.
Так вот: 8 из 10 Поставщиков, которые у нас тут бывают как один заявляют - денег нет. И объясню почему:
Вы завод А, который производит, ну, пусть будут какие-нибудь компрессоры для поездов. В данных компрессорах 80% компоновки (если не все 100%) это что-то зарубежное. Ввиду событий, которые идут уже пятый год, стало (неожиданно?) сложно получать запчасти на такое оборудование. На что всему бизнесу было озвучено 1 слово "Импортозамещение". Однако это импортозамещение оказалось местами не то, что кривым, а вообще не имело место на жизнь, потому что, как оказалось, даже создать катушку по образу и подобию и уложить обмотку меди как это было сделано на зарубежной - задача уровня impossible. И не потому что это у нас Ванька инженер дурак (совсем нет!), а потому что у бизнеса на такие решения просто не всегда есть деньги. Возьмём какую-нибудь катушку меди, которая 100% есть почти в любом датчике данного компрессора. Условно: > На катушке "забугорной" мы видим 1000 витков меди. > Считаем сколько это будет стоить. > Смотрим на то, сколько Покупатель готов потратить на наш компрессор и понимаем, что не укладываемся. > Говорим об этом Покупателю, что мол "нам надо больше денег, поэтому нужно построить Зиккурат" > На что получаем ответ из разряда "денег нет, но вы.....", ну думаю поняли суть. А всё потому, что сделать дополнительные 100 витков меди на катушке - это же тоже деньги. А Покупатель (который покупает у тебя эти катушки) сказал, что не готов тратить на это лишние деньги, он тут посчитал и понял, что и без этих 100 будет все работать. И вот ты завод А, понимаешь, что не можешь позволить се сказать такому Покупателю "пошел нахер, у меня за забором покупателей полно" и по итогу идешь на эти уступки.
И ВОТ ЖЕ. Ты с гордой головой выпускаешь партию из 100 штук таких компрессоров и поставляешь их Покупателю. Проходит полгода и "О, НЕТ!!" - начинают выходить из строя эти самые датчики. А гарантийные обязательства никто не отменял. И вот теперь ты еще и должен выменивать все эти забракованные датчики. И если попытаешься заявить мол "ребята, я же сделал все как вы просили" - тебе тут же ответят: "мы тех. задание по тому, сколько витков будет не давали, нам нужен был компрессор, а проблемы индейца - шерифа не ****" .
И Уважаемый читатель моего комментария уже наверное сидит и думает "А при чем тут вообще данная статья и твои сраные датчики?"
Так вот: Касаемо того, что тут описано автором, в том числе подогревает нынешняя экономика. Потому что (сейчас будет лишь мое личное мнение) для бума IT произошла череда удачных ситуаций. Допустим как для ипотечного кризиса в США. В сам определении бизнеса есть слово "прибыль". То есть это его изначально природная суть - заработать. И вот вы владелец какой-нибудь IT конторы переговорили с бухгалтером и понимаете, что у вас не все так радужно, но есть проекты, которые надо закрывать. Смотрите на штат и видите, что львиную долю расходов сжирает отдел разработки. И вот грустный вы идете домой, покупаете Лоуэнс по акции и решаете перед сном посмотреть HH: "а неужели и правда сейчас так дорого стоят айтишники?". И видите 1000 резюме, в которых предлагают себя как чуть ли не 5 твоих сотрудников, но по ЗП как 1.
Ну а дальше логика думаю понятная.
И я сейчас не буду утверждать, что вот этот 1 человек будет идеальным специалистом и все у компании будет супер. Это тема для отельного разговора.
Я этим пытался примерно ответить на вопрос каждого, кто недавно только зашел на HH или Хабр карьеру - "А вы там не ах.... В смысле я должен знать С++, я же вроде верстальщиком работаю..." Это я конечно утрирую, но так или иначе это ± приближено к тому, что я сейчас наблюдаю.
Данный комментарий не носит какой-то истинности и я не пытаюсь сейчас сказать "работодатель хороший! Это работник лодырь", конечно же нет. И в целом я затронул лишь 1/1000 проблему (опуская ту же коррупционную составляющую, некий наш менталитет и так далее) данной области и дискуссии на эту тему можно вести долго.
Просто если мы говорим, что был момент, когда можно было залететь в IT зная лишь как зовут создателя языка на котором ты пишешь - то и нужно помнить, каков был Мир и в тот момент и как себя чувствовала в нем РФ.
В общем и целом, если кратко пересказать данную статью
"Нам тут HH сказали...."
какое еще доп. соглашение? Это все оформляется в порядке Приказа и служебной записки работника. И вам правильно указали статьи. Другой вопрос, что у нас не всегда работник знает о своих правах.
Тут тоже соглашусь. Что менеджеры или даже начальники начальников достаточно скептически относятся к IT ребятам. Потому что будем честны: там люди зачастую попадаются 40+ для которых компьютер это что-то страшное. Я сейчас говорю не про всех, ни в коем случае! Просто лично мне приходилось сталкиваться с людьми, которые меня спрашивали где буква "ё" на клавиатуре. И да, я понимаю, что они сидят на своих должностях не чтобы знать, где буква "ё", а чтобы бизнесу 6 значные суммы приносить. Но суть я думаю вы поняли.
И да, таким людям приходится именно объяснять через разного рода презентации и графики утверждения: "вот для этого нашему отделу нужно то-то и то-то".
Обычный пример с внедрением ЕРП даже вызывает у них "страх" и "недоверие". Потому что "не, ну а че. В ексель вон все у вас же работает, че вам надо?".
Ну а так да. Если мы говорим о руководители отдела, который пока не имеет в подчинении еще других, своего рода "начальников" - то тут уже все зависит напрямую от него.
Ну написано очень все красиво и хорошо!
Вообще я все еще не понимаю - неужели некоторые руководители приходя в такую должность вообще не осознают, что их задача быть тем самы организатором процесса работы своего отдела/управления/департамента?
Я это к тому, что вот даже все это прочитав (а в частности итоги, которые вы подвели) сидишь и думаешь - а так разве это и не должно так быть?
Ну то есть делегирование, организация рабочего процесса, мотивирование подчиненных и т.д. и т.п.
Я ни коем случае не принижаю заслуги Автора статьи. Все по делу!
Просто мне всегда казалось, что то, что тут описано (прости меня хоспади) "базовый минимум"?
Просто я прошел через примерно 3-4 отдела в которых было всякое и наверное одна из базовых вещей, которые я понял - "как корабль назовешь - так и он и поплывет". Ну в нашем случае, как работу организуешь - так и будешь работать.
Я полностью согласен, что если ты любишь свое дело и тебе интересно разбираться в этом, то такое требование для тебя скорее новая высота, нежели преграда. Но и одно дело выучить какую-то технологию в процессе работы, а другое изучать её из-за требований вакансии, потому что иначе ты не пройдешь отбор. Согласитесь же, разный будет подход.
Ну как вариант, если мы берем "торговые отношения", где есть возможность поторговаться за условия - Ваш вариант полностью логичен. И он очень круто работал года так до 2025 (если не раньше).
Сейчас же сидит Завод изготовитель и он готов продать свою продукцию, но спроса нет ввиду неплатежеспособности Покупателей. И вот, наконец приходит к нему некий Покупатель "Б" и говорит: "я готов купить тебя всю партию и заключить договор поставки на 2 года твоей продукции, но давай чуть сбавим цену". И ты как завод изготовитель, который последний месяц перебивался краткосрочными поставками видишь шанс на долгоиграющую перспективу. А далее уже твои сотрудники пытаются что-то убрать или заменить в продукции не теряя ее работоспособность. И это все проходит успешно (даже все внутренние испытания), но в процессе эксплуатации, оказывается, что все таки это решение вызвало негативные последствия, и твоя продукция стала выходить из строя. Но тут в игру вступает тот самый анализ, но не рисков, а затрат. А что ему выгодно? Просто выменивать компонент, который может не так часто ломается у всего оборудования и жить дальше на поставках? Или заявить своему крупному Покупателю, что ты либо вкладываешь больше денег, либо как в тот меме "разрываем контракт к е.... матери"? То есть тут ты уже даже не думаешь возразить Покупателю, а ищешь способы как эту проблему можно решить по другому.
Это конечно же все очень утрированно. Но я говорю как работает сейчас многие Поставщики-изготовители (не путать с перекупами Поставщиками, у них немного другие проблемы). Вообще нюансов там куча, может подробнее опишу.
Думаю на этот вопрос, к сожалению, скоро начнут отвечать этим самые «мамой клянусь, скоро будет так как я сказал, инфа сотка!!!»)))
Спасибо большое за обратную связь!
Просто это уже не первый такой пост за последний месяц + я сам решил попробовать выйти на этот трудовой рынок IT и прочувствовать это все на своей шкуре.
И за все это время накопилось кучу мыслей. В большинстве своем я с Вами согласен и в целом я бы мог написать еще кучу всего и привести еще несколько примеров.
Думаю может отдельно статью запилить?
Просто говорю - очень много стал видеть статей, как люди пишут о том, что рынок труда их кидает через одно место и не понимают (не ВСЕ!) почему так происходит, и винят во всем только лишь сам рынок и AI (или понимают, но просто стараются не думать, что все настолько плохо). Хотя проблема гораааздо шире, чем кажется
Оно и понятно.
И отвечая на вопрос "А что случилось и почему от 1 человека хотят исполнение обязанностей 10?" могу сказать - у бизнеса не так много денег сейчас как кажется.
Вообще я не работаю в IT сфере и
компаниязавод, в котором я работаю, находится в секторе тяжелого машиностроения. Работаю я тут a.k.a. создателем SPA (а теперь еще и поддерживающим в одиночку данный проект сотрудником) по учету гарантийных случаев и ведение по ним разного рода документационной работы.Так вот: 8 из 10 Поставщиков, которые у нас тут бывают как один заявляют - денег нет. И объясню почему:
Вы завод А, который производит, ну, пусть будут какие-нибудь компрессоры для поездов. В данных компрессорах 80% компоновки (если не все 100%) это что-то зарубежное.
Ввиду событий, которые идут уже пятый год, стало (неожиданно?) сложно получать запчасти на такое оборудование. На что всему бизнесу было озвучено 1 слово "Импортозамещение". Однако это импортозамещение оказалось местами не то, что кривым, а вообще не имело место на жизнь, потому что, как оказалось, даже создать катушку по образу и подобию и уложить обмотку меди как это было сделано на зарубежной - задача уровня impossible. И не потому что это у нас Ванька инженер дурак (совсем нет!), а потому что у бизнеса на такие решения просто не всегда есть деньги.
Возьмём какую-нибудь катушку меди, которая 100% есть почти в любом датчике данного компрессора.
Условно:
> На катушке "забугорной" мы видим 1000 витков меди.
> Считаем сколько это будет стоить.
> Смотрим на то, сколько Покупатель готов потратить на наш компрессор и понимаем, что не укладываемся.
> Говорим об этом Покупателю, что мол "нам надо больше денег,
поэтому нужно построить Зиккурат"> На что получаем ответ из разряда "денег нет, но вы.....", ну думаю поняли суть.
А всё потому, что сделать дополнительные 100 витков меди на катушке - это же тоже деньги. А Покупатель (который покупает у тебя эти катушки) сказал, что не готов тратить на это лишние деньги, он тут посчитал и понял, что и без этих 100 будет все работать.
И вот ты завод А, понимаешь, что не можешь позволить се сказать такому Покупателю "пошел нахер, у меня за забором покупателей полно" и по итогу идешь на эти уступки.
И ВОТ ЖЕ.
Ты с гордой головой выпускаешь партию из 100 штук таких компрессоров и поставляешь их Покупателю. Проходит полгода и "О, НЕТ!!" - начинают выходить из строя эти самые датчики. А гарантийные обязательства никто не отменял. И вот теперь ты еще и должен выменивать все эти забракованные датчики. И если попытаешься заявить мол "ребята, я же сделал все как вы просили" - тебе тут же ответят: "мы тех. задание по тому, сколько витков будет не давали, нам нужен был компрессор, а проблемы индейца - шерифа не ****" .
И Уважаемый читатель моего комментария уже наверное сидит и думает "А при чем тут вообще данная статья и твои сраные датчики?"
Так вот:
Касаемо того, что тут описано автором, в том числе подогревает нынешняя экономика. Потому что (сейчас будет лишь мое личное мнение) для бума IT произошла череда удачных ситуаций. Допустим как для ипотечного кризиса в США.
В сам определении бизнеса есть слово "прибыль". То есть это его изначально природная суть - заработать.
И вот вы владелец какой-нибудь IT конторы переговорили с бухгалтером и понимаете, что у вас не все так радужно, но есть проекты, которые надо закрывать. Смотрите на штат и видите, что львиную долю расходов сжирает отдел разработки.
И вот грустный вы идете домой, покупаете Лоуэнс по акции и решаете перед сном посмотреть HH: "а неужели и правда сейчас так дорого стоят айтишники?". И видите 1000 резюме, в которых предлагают себя как чуть ли не 5 твоих сотрудников, но по ЗП как 1.
Ну а дальше логика думаю понятная.
И я сейчас не буду утверждать, что вот этот 1 человек будет идеальным специалистом и все у компании будет супер. Это тема для отельного разговора.
Я этим пытался примерно ответить на вопрос каждого, кто недавно только зашел на HH или Хабр карьеру - "А вы там не ах.... В смысле я должен знать С++, я же вроде верстальщиком работаю..." Это я конечно утрирую, но так или иначе это ± приближено к тому, что я сейчас наблюдаю.
Данный комментарий не носит какой-то истинности и я не пытаюсь сейчас сказать "работодатель хороший! Это работник лодырь", конечно же нет. И в целом я затронул лишь 1/1000 проблему (опуская ту же коррупционную составляющую, некий наш менталитет и так далее) данной области и дискуссии на эту тему можно вести долго.
Просто если мы говорим, что был момент, когда можно было залететь в IT зная лишь как зовут создателя языка на котором ты пишешь - то и нужно помнить, каков был Мир и в тот момент и как себя чувствовала в нем РФ.