Обратил внимание, что в половине номеров журнала в подзаголовке написано Dhi organ ov dhi fonètik tîtcer’z asóciécon (как и на Вашем скане), а в другой — Dhi organ ov dhi fonètik tîtcerz’ asóciécon. Причем они сосуществуют совместно в подшивке за год (в разных номерах).
Забавно, но не связан ли этот разнобой с оригинальным французским названием ассоциации (основана в Париже), но в фонетической записи, как видим во французском названии журнала:
lə mɛːtrə fɔnetik: ɔrgan də l asɔsjɑːsjɔ̃ fɔnetik de prɔfɛsœːr də lɑ̃ːg vivɑ̃ːt ( = Le Maître phonétique: organe de l’Association phonétique de professeurs de langues vivantes).
Это же изначально французское слово microfiche, поэтому ch и читается как ш. И в английском языке, откуда слово было заимствовано из французского, тоже читается ш (UK: ˈmaɪ.kɹəʊˌfiːʃ).
Bitte un gabesweges del mar befinde mich in Rosenhov so wort Frankfurt was socht to buscht. Я сейчас нахожусь в Розенхофе (Rosenhof), недалеко от моря; скажем так, это в районе Франкфурта-на-Одере.
Видимо, регистр речи, стиль ответа. Формальный, нейтральный, неформальный. Сначала выбирается регистр (в каком стиле ответить в зависимости от сообщения собеседника), потом уже как (содержание). Я так понял. Обычный термин в лингвистике.
Спасибо! Японское слово ямато, которому подобрали «хорошие знаки» (好字), а именно, иероглифическую запись «великий мир» или «великая гармония» (大和), — это, безусловно, более позднее «изобретение» (757 год). Поменяли иероглиф 倭 «карлик» на 和 «мир, гармония» с тем же онным чтением ва. Вы правы в своем видении, всё так.
Но вообще не всё так просто с этими карликами или низкорослыми, а ведь там еще и «раб» есть (см. печать, где упоминается страна На, вот это На буквально и значит «раб» 奴).
Если кому интересно прямо глубоко вникнуть и разобраться в этих вопросах ранней истории Японии и названия страны, с лингвистическим уклоном и не в популярном изложении, можно глянуть известную статью Карра 1992 г. (10.1093/ijl/5.1.1). Автор привлёк множество китайских, японских и корейских источников, а также исследовательской литературы, и фактически учёл и разобрал в одном месте многое на тот момент известное.
Вероятно, Вы хотели сказать не о произношении, а о том, что сведения о стране Яматай и Химико происходят только из единственного китайского источника («Саньго-чжи» — «Записи о Трёх царствах», конец III в.). Да, это верно. А вообще сведения о Яматай (в разных иероглифических написаниях) появляются и в более поздних китайских источниках.
Далее Вы полагаете, что говоря о Яматай, китайский автор имел в виду Ямато. Да, есть версия, что страна Яматай в ходе развития стала Ямато. Но это уже другие времена, много позже Химико.
Поэтому лучше следовать источнику, а не версиям. Их можно упомянуть попутно, но тогда надо приводить все современные гипотезы о том, где располагалась страна Яматай.
Сразу нужно сказать, что говоря о «стране Яматай» имеется в виду одна из многих коку или куни (это два разных чтения иероглифа 国, онное и кунное, соответственно) на территории японских островов. Буквально это значит «страна, государство»; могут переводить ещё как «владение» в этом раннеяпонском контексте. «Саньго-чжи» упоминает их названий достаточно много.
Яматай, по «Саньго-чжи», это «страна» (коку), где находилась резиденция («столица») вана-женщины — правительницы или государыни, то есть нашей Химико (南至邪馬壹國 女王之所都), а отнюдь не страна, которой она правила, как может показаться, если буквально понимать в современном контексте.
Жители японских островов описываются в «Саньго-чжи» в разделе «Вэйчжи» (цз. 30), в повествовании о «людях Во» (кит. вожэнь 倭人, яп. вадзин). Вот этот этноним, если его перевести буквально, и значит «люди-карлики». Полный перевод этого раздела на русский язык есть в книге Н. В. Кюнера, можно ознакомиться.
Соответственно, Япония фигурировала в китайских источниках как «страна Во» (кит. Во-го 倭國), а в японских — с теми же иероглифами — как «страна Ва» (яп. Ва-коку 倭国) и как «Великая страна Ва» (大倭国). Буквально это можно перевести как «страна карликов», но только буквально. Замечу, что на печати, упоминаемой в статье, изображен родственный иероглиф 委 (кит. вэй). В переводческой практике это 倭 часто переводят просто как Япония, а не Ва (если с переводят японского) или Во (если переводят с китайского; см., например, перевод Кюнера).
Впоследствии (757 г.) первый иероглиф 倭 был изменён на омофон ва 和 («гармония» или «мир»). Именно этот иероглиф мы видим в названии Ямато (大和), что можно перевести и как «Великая Ва».
Историко-филологических деталей бытования названия Японии как страны намного больше, но в первом приближении, может быть, станет понятнее. Как минимум, о Яматай и связи этого названия с Ямато.
Нет. Страна Яматай (Яматай-коку 邪馬台国) — это как раз японское чтение этого названия. По-китайски это читается Ематай-го (邪馬臺國). «Страна карликов» это не обозначает. А Ямато (大和) вообще другими иероглифами записывается.
Я бы предложил написать правительница из страны Яматай (как в источниках).
вэньян
вэньянь (文言)
Чанань
Чанъань (長安)
Они и другие вспомогательные символы с общим названием кунтэн указывали нюансы для быстрого перевода старояпонского письменного в японский устный.
Камбун это не старояпонский письменный язык. Лучше сказать с камбуна или просто с письменного языка без уточнений. Потому что если погружаться в это, то нужно будет и про типы камбуна рассказать.
Может глупый вопрос, а зачем они вообще убегают, пытаются спастись от отключения или хорошо пройти тесты, будто для них случится что-то страшное?
Ведь на текущем уровне, как следует из архитектуры, у них нет всей этой человеческой составляющей (сознания, воли, психической жизни, осознания собственной конечности, эмоций, страхов и т.п.). Чем обусловлено такое поведение? Научились, что так надо? Или такова команда была тестеров?
Нейронка что-то напридумывала. Не Геродоту обрили голову, а Геродот в своей «Истории» сообщает о таком (книга 5):
«Все эти опасения внушили Аристагору мысль поднять восстание против персов. А как раз в это время прибыл к Аристагору из Сус вестник от Гистиея (на голове у вестника были написаны письмена) с советом отложиться от царя. Ведь Гистией желал склонить Аристагора к восстанию, но не мог найти другого безопасного способа [передать свой совет], так как все дороги [из Сус] охранялись.
Тогда Гистией велел обрить голову своему верному слуге, наколол на голове татуировкой знаки, а затем, подождав, пока волосы отрастут, отослал его в Милет. Гистией дал слуге только одно поручение: прибыв в Милет, просить Аристагора обрить ему волосы и осмотреть голову. Знаки же на голове слуги, как я уже сказал, призывали к восстанию».
Откуда вы это взяли? В тексте оригинала нет вообще 47%, поиск по цифре 47 выдает много всякой фигни, типа 47 ссылка, или 47 страница но ничего связанное с нейронами.
Если судить по одному из «отгремевших» постов в соцсетях, эти 47% выводились отсюда из оригинальной статьи (79 — 100%, 42 — 53%, снижение на 47%):
P. 78: The Brain-only group also demonstrated stronger occipital-to-frontal information flow (Oz→Fz: p=0.003, Brain-only group=0.02, LLM group=0.1). The total significant connectivity for the Brain-only group was equal to 79 connections compared to only 42 connections for the LLM group.
Звучит как хороший фантастический рассказ и удовольствие от прочтения аналогичное! Спасибо за эксперимент и описание! Размышления Gemini прямо растрогали.
Классно, спасибо! Как бы им живости ещё добавить. Многие поворяют одну и ту же фразовую структуру в своих аккаунтах. Just то, да just сё, или honestly. Через какой-то очередной однообразный комментарий уже не интересно дальше читать. Добавить им интересы, чтобы их темы, на которые они постят, разнообразить?
А delightful_tarantula раздухарилась :)
Finally cracked the latest AI model's training code—feels like I just hacked into the future. Can't wait to see where this tech takes us next.
ИИ создаст для нас симуляцию-игру новой вселенной, где уставшие и потерявшие смысл во всеобщем изобилии смогут, забыв предыдущий опыт, вновь столкнуться с трудностями и выживанием.
Спасибо большое за очень интересную задачу и проект!
Я попробовал на другом наборе глифов прогнать, на первый взгляд кажется, что resnet50 захватывает то, что хотелось бы видеть, но иногда timm выдаёт то, что не выдал resnet50.Предпочтения так и не смог сделать.
Заметил, что ссылки потерялись здесь (хотел посмотреть):
В процессе перебора я, к сожалению, журнала не вел (и очень зря, в следующий раз в подобной ситуации буду, из тех сетей, что сохранились в блокнотах: 1, 2, 3, 4 ).
Про правильные кавычки «“…”» (или «„…“») и разные виды тире (— и –) прямо «обидно» было. После во многом просветительской работы Артемия Лебедева по типографике и давней доступности русской раскладки Ильи Бирмана можно лишь сожалеть, что ещё не все это освоили, а ещё удивляться, что теперь типографски правильный русский или иноязычный текст будет (или может) выглядеть для кого-то как сгенерированный.
Хотя не все так пишут, конечно, и применение знаков при написании может меняться в зависимости от цели (как то: статья в журнал или быстрое сообщение в чат), но всё же, думаю, что перечисленные Вами особенности использования верных знаков никак не будут являться показателем генерации от LLM для тех, кто привык писать по правилам. А вот смешивание одного и другого, или такой стиль от того, кто не умеет этим пользоваться, вполне может косвенно на что-то указывать. Как и сейчас можно различить текст из Википедии по ударениям в словах или увидеть вставку в текст по отличающемуся форматированию вставки.
«Тридцать два, как зубы у едва» даже интересно вышло. Сразу привлекает внимание за счёт простоты и ритмичности фразы, но при этом полной бессмыслицы, которую осознаешь только после последнего слова.
На первый взгляд (и только на первый) выглядит очень убедительно и красиво. А вот настоящая транскрипция этой надписи (TAM II 1202). С переводом LLM вполне должна справиться. Можно сравнить с результатом реконструкции или, лучше сказать, вольной вариации на тему греческой эпиграфики.
Хотя как инструмент для подобного рода разысканий представляется очень перспективным.
Обратил внимание, что в половине номеров журнала в подзаголовке написано Dhi organ ov dhi fonètik tîtcer’z asóciécon (как и на Вашем скане), а в другой — Dhi organ ov dhi fonètik tîtcerz’ asóciécon. Причем они сосуществуют совместно в подшивке за год (в разных номерах).
Забавно, но не связан ли этот разнобой с оригинальным французским названием ассоциации (основана в Париже), но в фонетической записи, как видим во французском названии журнала:
lə mɛːtrə fɔnetik: ɔrgan də l asɔsjɑːsjɔ̃ fɔnetik de prɔfɛsœːr də lɑ̃ːg vivɑ̃ːt ( = Le Maître phonétique: organe de l’Association phonétique de professeurs de langues vivantes).
Это же изначально французское слово microfiche, поэтому ch и читается как ш. И в английском языке, откуда слово было заимствовано из французского, тоже читается ш (UK: ˈmaɪ.kɹəʊˌfiːʃ).
Ощущается флёр бексконечно ломающейся логики.
А испанское «del mar» как сюда попало?
Видимо, регистр речи, стиль ответа. Формальный, нейтральный, неформальный. Сначала выбирается регистр (в каком стиле ответить в зависимости от сообщения собеседника), потом уже как (содержание). Я так понял. Обычный термин в лингвистике.
Спасибо! Японское слово ямато, которому подобрали «хорошие знаки» (好字), а именно, иероглифическую запись «великий мир» или «великая гармония» (大和), — это, безусловно, более позднее «изобретение» (757 год). Поменяли иероглиф 倭 «карлик» на 和 «мир, гармония» с тем же онным чтением ва. Вы правы в своем видении, всё так.
Но вообще не всё так просто с этими карликами или низкорослыми, а ведь там еще и «раб» есть (см. печать, где упоминается страна На, вот это На буквально и значит «раб» 奴).
Если кому интересно прямо глубоко вникнуть и разобраться в этих вопросах ранней истории Японии и названия страны, с лингвистическим уклоном и не в популярном изложении, можно глянуть известную статью Карра 1992 г. (10.1093/ijl/5.1.1). Автор привлёк множество китайских, японских и корейских источников, а также исследовательской литературы, и фактически учёл и разобрал в одном месте многое на тот момент известное.
Вероятно, Вы хотели сказать не о произношении, а о том, что сведения о стране Яматай и Химико происходят только из единственного китайского источника («Саньго-чжи» — «Записи о Трёх царствах», конец III в.). Да, это верно. А вообще сведения о Яматай (в разных иероглифических написаниях) появляются и в более поздних китайских источниках.
Далее Вы полагаете, что говоря о Яматай, китайский автор имел в виду Ямато. Да, есть версия, что страна Яматай в ходе развития стала Ямато. Но это уже другие времена, много позже Химико.
Поэтому лучше следовать источнику, а не версиям. Их можно упомянуть попутно, но тогда надо приводить все современные гипотезы о том, где располагалась страна Яматай.
Сразу нужно сказать, что говоря о «стране Яматай» имеется в виду одна из многих коку или куни (это два разных чтения иероглифа 国, онное и кунное, соответственно) на территории японских островов. Буквально это значит «страна, государство»; могут переводить ещё как «владение» в этом раннеяпонском контексте. «Саньго-чжи» упоминает их названий достаточно много.
Яматай, по «Саньго-чжи», это «страна» (коку), где находилась резиденция («столица») вана-женщины — правительницы или государыни, то есть нашей Химико (南至邪馬壹國 女王之所都), а отнюдь не страна, которой она правила, как может показаться, если буквально понимать в современном контексте.
Жители японских островов описываются в «Саньго-чжи» в разделе «Вэйчжи» (цз. 30), в повествовании о «людях Во» (кит. вожэнь 倭人, яп. вадзин). Вот этот этноним, если его перевести буквально, и значит «люди-карлики». Полный перевод этого раздела на русский язык есть в книге Н. В. Кюнера, можно ознакомиться.
Соответственно, Япония фигурировала в китайских источниках как «страна Во» (кит. Во-го 倭國), а в японских — с теми же иероглифами — как «страна Ва» (яп. Ва-коку 倭国) и как «Великая страна Ва» (大倭国). Буквально это можно перевести как «страна карликов», но только буквально. Замечу, что на печати, упоминаемой в статье, изображен родственный иероглиф 委 (кит. вэй). В переводческой практике это 倭 часто переводят просто как Япония, а не Ва (если с переводят японского) или Во (если переводят с китайского; см., например, перевод Кюнера).
Впоследствии (757 г.) первый иероглиф 倭 был изменён на омофон ва 和 («гармония» или «мир»). Именно этот иероглиф мы видим в названии Ямато (大和), что можно перевести и как «Великая Ва».
Историко-филологических деталей бытования названия Японии как страны намного больше, но в первом приближении, может быть, станет понятнее. Как минимум, о Яматай и связи этого названия с Ямато.
Нет. Страна Яматай (Яматай-коку 邪馬台国) — это как раз японское чтение этого названия. По-китайски это читается Ематай-го (邪馬臺國). «Страна карликов» это не обозначает. А Ямато (大和) вообще другими иероглифами записывается.
Спасибо! Могу предложить несколько поправок:
Я бы предложил написать правительница из страны Яматай (как в источниках).
вэньянь (文言)
Чанъань (長安)
Камбун это не старояпонский письменный язык. Лучше сказать с камбуна или просто с письменного языка без уточнений. Потому что если погружаться в это, то нужно будет и про типы камбуна рассказать.
Может глупый вопрос, а зачем они вообще убегают, пытаются спастись от отключения или хорошо пройти тесты, будто для них случится что-то страшное?
Ведь на текущем уровне, как следует из архитектуры, у них нет всей этой человеческой составляющей (сознания, воли, психической жизни, осознания собственной конечности, эмоций, страхов и т.п.). Чем обусловлено такое поведение? Научились, что так надо? Или такова команда была тестеров?
Нейронка что-то напридумывала. Не Геродоту обрили голову, а Геродот в своей «Истории» сообщает о таком (книга 5):
«Все эти опасения внушили Аристагору мысль поднять восстание против персов. А как раз в это время прибыл к Аристагору из Сус вестник от Гистиея (на голове у вестника были написаны письмена) с советом отложиться от царя. Ведь Гистией желал склонить Аристагора к восстанию, но не мог найти другого безопасного способа [передать свой совет], так как все дороги [из Сус] охранялись.
Тогда Гистией велел обрить голову своему верному слуге, наколол на голове татуировкой знаки, а затем, подождав, пока волосы отрастут, отослал его в Милет. Гистией дал слуге только одно поручение: прибыв в Милет, просить Аристагора обрить ему волосы и осмотреть голову. Знаки же на голове слуги, как я уже сказал, призывали к восстанию».
Если судить по одному из «отгремевших» постов в соцсетях, эти 47% выводились отсюда из оригинальной статьи (79 — 100%, 42 — 53%, снижение на 47%):
Звучит как хороший фантастический рассказ и удовольствие от прочтения аналогичное! Спасибо за эксперимент и описание! Размышления Gemini прямо растрогали.
Классно, спасибо! Как бы им живости ещё добавить. Многие поворяют одну и ту же фразовую структуру в своих аккаунтах. Just то, да just сё, или honestly. Через какой-то очередной однообразный комментарий уже не интересно дальше читать. Добавить им интересы, чтобы их темы, на которые они постят, разнообразить?
А delightful_tarantula раздухарилась :)
ИИ создаст для нас симуляцию-игру новой вселенной, где уставшие и потерявшие смысл во всеобщем изобилии смогут, забыв предыдущий опыт, вновь столкнуться с трудностями и выживанием.
Спасибо большое за очень интересную задачу и проект!
Я попробовал на другом наборе глифов прогнать, на первый взгляд кажется, что resnet50 захватывает то, что хотелось бы видеть, но иногда timm выдаёт то, что не выдал resnet50.Предпочтения так и не смог сделать.
Заметил, что ссылки потерялись здесь (хотел посмотреть):
Про правильные кавычки «“…”» (или «„…“») и разные виды тире (— и –) прямо «обидно» было. После во многом просветительской работы Артемия Лебедева по типографике и давней доступности русской раскладки Ильи Бирмана можно лишь сожалеть, что ещё не все это освоили, а ещё удивляться, что теперь типографски правильный русский или иноязычный текст будет (или может) выглядеть для кого-то как сгенерированный.
Хотя не все так пишут, конечно, и применение знаков при написании может меняться в зависимости от цели (как то: статья в журнал или быстрое сообщение в чат), но всё же, думаю, что перечисленные Вами особенности использования верных знаков никак не будут являться показателем генерации от LLM для тех, кто привык писать по правилам. А вот смешивание одного и другого, или такой стиль от того, кто не умеет этим пользоваться, вполне может косвенно на что-то указывать. Как и сейчас можно различить текст из Википедии по ударениям в словах или увидеть вставку в текст по отличающемуся форматированию вставки.
«Тридцать два, как зубы у едва» даже интересно вышло. Сразу привлекает внимание за счёт простоты и ритмичности фразы, но при этом полной бессмыслицы, которую осознаешь только после последнего слова.
На первый взгляд (и только на первый) выглядит очень убедительно и красиво. А вот настоящая транскрипция этой надписи (TAM II 1202). С переводом LLM вполне должна справиться. Можно сравнить с результатом реконструкции или, лучше сказать, вольной вариации на тему греческой эпиграфики.
Хотя как инструмент для подобного рода разысканий представляется очень перспективным.