Законное возмущение вызывает у каждого образованного человека ваша шариковская манера поплевывая семечки на лавочке судить о великих ученых, сделавших невероятно много и для отечественной науки и для человечества, с высоты своего заплеванного помоста.
Он тем отличается, что СССР достиг огромных успехов в этом направлении, в отличие от других стран. Вы не заметили? Не удивительно. У вас же и Глушко и Королев и др. — это лишь " чиновники… обеспокоенные сохранением своей занятости". Ну и мерзость!
Величайшие умы, лучше конструкторы, работами которых восхищаются и сегодня, которые работали не жалея здоровья и жизни…
Ну считал Глушко, что не имеет перспективы H1 и что надо делать другую ракету. А Бабакин считал, что перспектива в первую очередь за автоматами, а не полетами человека. А у Челомея было свое видение и прицел на станции. И это были лучшие умы не то что СССР, а возможно, и человечества в этой области. Но, конечно, вам виднее как должна была развиваться космонавтика, да? У вас же степень академика, научные работы мирового уровня, результаты на передовых рубежах, да?
Мне вот этот вопрос про «дороже аналогов» не совсем понятен. Если страна обладает полным циклом производства, то ей должно быть фиолетово сколько там стоят иностранные аналоги, ибо в отличие от иностранцев, которые хотят валюту, свои берет в оплату рубли, которые легко напечатать. Ну или если что, всегда можно по необходимости организовать маленький GULAG :-). Я так думаю, по менеджерам из Роснано он давно плачет.
Я говорил о том, что СССР ставил задачу освоения космоса в общем виде.
Разработка конкретных подходов, планов, решений по воплощению этой задачи — эта работа профессиональных ученых и конструкторов. Они предлагают свои концепции и проекты. И Глушко и Королев и Челомей и Бабакин и другие — это никакие не чиновники, а ученые прежде всего, это лучшие из специалистов в области космической техники. И да, как обычно на передовых рубежах науки, у них были разные взгляды и научные споры. Между тем, заслуги этих людей перед наукой признают и в США и во всем мире. И только у вас они «пара чиновников».
Знаете, уважаемый, мне после таких слов просто противно с вами разговаривать.
Ну так вопросы к Глушко. Цитирую по тексту из вики. Обратите внимание, что ни слова о США и соперничестве. Исключительно различие взглядов на то, как именно следует развивать космонавтику.
— Через несколько месяцев после того, как В. П. Глушко был назначен на место главного конструктора, возглавляемому им НПО «Энергия» было поручено проектирование новой мощной ракеты-носителя, а заказ на её изготовление министерство передало Куйбышевскому заводу «Прогресс». Вскоре после этого у меня с Глушко произошёл долгий и очень тяжёлый разговор о путях дальнейшего развития советской ракетно-космической отрасли, о перспективах работы куйбышевского филиала № 3, а также о комплексе «Энергия-Буран». Я тогда ему предлагал вместо этого проекта продолжить работу по ракете Н1. Глушко же настаивал на создании «с нуля» нового мощного носителя, а Н1 называл вчерашним днём космонавтики, уже никому больше не нужным. К единому мнению мы с ним тогда так и не пришли. В итоге мы решили, что возглавляемому мной предприятию и НПО «Энергия» больше не по дороге, поскольку мы расходимся во взглядах на стратегическую линию развития отечественной космонавтики.
Это не картина мира — это документальная реальность. А вот фантазии на тему, что мол программу по орбитальным станциям СССР начал только «когда стало ясно, что они (советы) не смогут победить Соединенные Штаты в высадке человека на Луну» — является откровенной ложью, которая опровергается фактами, как я показал выше. Вы с этим не согласны? Вы продолжаете наставить на верности утверждения автора статьи?
Что же касается конкретной программы, то ее закрытие никак не противоречило глобальной задаче. Хорошо известно, что имелись различные и противоречивые взгляды на то, каким путем должно идти это освоение. Причем эти противоречия часто носили весьма острый и, к сожалению, личностный характер. Смерть Королева и переход власти к Глушко, который имел иные планы по развитию космонавтики, привели к закрытию «королевской» программы. Кроме того, сам научный результат — высадка человека — был уже достигнут. Следующий логичный шаг — это работа над увеличением срока пребывания человека в космосе и развитие автоматики. На чем собственно и сосредоточила усилия отечественная космонавтика.
Расскажите, пожалуйста, куда делась гос программа по Роснано? Деньги туда вложили немаленькие. Чубайс на свободе и при новой должности. Где отечественные чипы?
Нет, совершенно нелогично. СССР ставил перед собой глобальную задачу освоения космического пространства — как приоритетное перспективное направление развития страны.
Конечно, в начальный период, когда речь стояла об устранении непосредственной угрозы ядерного удара по СССР, приоритетным было развитие именно ракетоносителей — как средства доставки ЯЗ и обеспечения выживания страны.
Но даже и тогда, кроме военной тематики подразумевались и мирные программы направление на перспективы, причем не только СССР, но и всего человечества.
А американские авторы последовательно пытаются представить СССР эдаким гнусным негодяем, единственной целью которого было подгадить США.
Вот и в этом опусе дело пытаются представить так, мол, не получилось подгадить на Луне, решили заняться станциями.
Легко проверяемая ложе. Да, Салют-1 был выведен на орбиту в апреле 71-го.
Но, вы же не думаете, что программы такого рода делаются за два года, правда?
И, действительно, работа над Салютом началась еще в 1964 А вот в то время, еще ни о какой победе США в лунной гонке и речи быть не могло. Более того, в 1964-м как раз шансы на победу в этой гонке скорее были выше у СССР. Так что автор конкретно врет, когда говорит что «Советский Союз начал разработку космических станций ближе к концу космической гонки 1960-х годов cосредоточившись на длительных полетах на низкой околоземной орбите, когда стало ясно, что они не смогут победить Соединенные Штаты в высадке человека на Луну.»
«Советский Союз начал разработку космических станций ближе к концу космической гонки 1960-х годов. Сосредоточившись на длительных полетах на низкой околоземной орбите, когда стало ясно, что они не смогут победить Соединенные Штаты в высадке человека на Луну.»
Ох, американцы, они такие американцы… Все то в СССР делали только по причине соперничества с США.
А, ну извините. Просто у меня (как наверное у большинства читателей) техническое образование и специальность. У технарей определенные стандарты и ожидания в отношении стилистики документов: пособий, учебников, статей. Неформальное обращение или стиль, конечно, возможны и даже приветствуются. Это может быть технический сленг или что-то подобное. И даже обращение «дорогой друг», я, пожалуй, наверное, могу принять когда крутой «синиор» что-то неформально объясняет зеленому «джуниору». Но в данном случае стилистика текста на мой взгляд другая и такое обращение вызывает отторжение.
Ох, молодость-молодость. Все на одни и те же грабли.
Какая Польша/Чехия? Зачем вам эта Швеция?
Ехать надо в технически передовую, богатую и, немаловажно, космополитичную страну.
США/Канада — вот единственный правильный путь.
А на пенсию уже можно и в Ивано-Франковск или еще куда пожелаете, имея в кармане паспорт США/Канады.
О, да! Зато теперь менеджеров — как собак не резаных. С MBA сертификатами и хорошим английским. В Роснано таких куча была, во главе с Чубайсом. Ох, какие замечательные команды там были построены! И никого близко «от сохи» — все сплошь голубая кровь, потомственные либералы типа Гозмана. А то, ишь, гляди, чего задумали в СССР — «чумазых» к менеджменту подпускать??! Виданое ли дело! Ну, теперь то все потомственные начальники, куда не ткни. То ли дело в СССР, где директором мог стать человек, прошедший на предприятии весь путь от простого техника! А сейчас это кресло займет сын директора, проведший пол жизни в Лондоне, но, почему-то, не нашедший себе применения там, и вынужденный вернуться в родовое гнездо, поскучать глядя на убогий быт «крепостных».
Я вообще не понимаю уже, кто эти ребята из QA.
Это какие-то «недопрограммисты»?
Ну серьезно, ребята, у нормального программиста просто кровь из глаз, когда он смотрит на код тестировщиков.
Раньше это были какие-то девочки, которые быстро-быстро стучали по клавишам и дергали мышкой, нажимая на все что можно в интерфейсе и мне хотя бы была понятна идея.
Потом решили (и весьма правильно) что все можно автоматизировать. И этим же девочкам сказали писать код! Код, блин! Это то, к чему программист идет годами, через учебу, практику, чтение правильных книг и т.д.
И, к ужасу, это стало возможно, потому что появился язык питон (я в курсе что он пайтон, но так привычнее), который ввиду своей специфики позволят писать как угодно и кому угодно. Это, конечно, хорошо для обучения. Но для профессионального программирования… Обычно языки худо-бедно подталкивали к тому чтобы писать правильно, здесь эта поддержка отсутствует. И понеслась… Кстати, тот же питон сильно полюбили админы. Если раньше они жили в своей специфической нише из bash и awk (туда программистам было заглядывать жутковато, как в космический корабль «чужих»), то тут их пагубные привычки разлились широким морем по всему энтерпрайзу (еще одна боль — это смотреть на код админов на пайтоне).
Теперь, могут сказать, мол, вот, все дело в деньгах, программисты получают больше. Да нифига подобного! Уже давно все не так. Тестер, кое как умеющий в питон или JS, получает не меньше (а часто и больше) чем профессиональный программист с опытом на тех же языках. У меня несколько знакомых программеров ушли в QA по этой причине. Довольны: нагрузки меньше, ответственности меньше, денег больше — их обычные для программеров скилы по кодированию выглядят в мире QA как супер-пупер эксклюзи.
Вообщем, я думаю, что если надо написать какой либо код (не важно, для автотестов или для бизнес логики, и, таки да, и для развертывания образа БД) лучше чем профессиональные программисты этого не сделает никто. И т.о. если уже релиши полностью автоматизировать тестирование, то самое логичное — это дать писать автоматизацию профессиональным программистам, а не каким-то непонятным «QA — специалистам».
И? 9.11.5=9.16.6?
pub400, к слову, одни из лучших админов, которых я видел.
А я игрался с их сервисом еще лет 20 назад когда они только начинали и объявляли конкурс на взлом.
На реальных энтерпрайзных энвайроментах зачастую с апдейтами все очень плохо. И, да, по моему опыту, сильно хуже чем с тем же linux, например.
Величайшие умы, лучше конструкторы, работами которых восхищаются и сегодня, которые работали не жалея здоровья и жизни…
Ну считал Глушко, что не имеет перспективы H1 и что надо делать другую ракету. А Бабакин считал, что перспектива в первую очередь за автоматами, а не полетами человека. А у Челомея было свое видение и прицел на станции. И это были лучшие умы не то что СССР, а возможно, и человечества в этой области. Но, конечно, вам виднее как должна была развиваться космонавтика, да? У вас же степень академика, научные работы мирового уровня, результаты на передовых рубежах, да?
Разработка конкретных подходов, планов, решений по воплощению этой задачи — эта работа профессиональных ученых и конструкторов. Они предлагают свои концепции и проекты. И Глушко и Королев и Челомей и Бабакин и другие — это никакие не чиновники, а ученые прежде всего, это лучшие из специалистов в области космической техники. И да, как обычно на передовых рубежах науки, у них были разные взгляды и научные споры. Между тем, заслуги этих людей перед наукой признают и в США и во всем мире. И только у вас они «пара чиновников».
Знаете, уважаемый, мне после таких слов просто противно с вами разговаривать.
Что же касается конкретной программы, то ее закрытие никак не противоречило глобальной задаче. Хорошо известно, что имелись различные и противоречивые взгляды на то, каким путем должно идти это освоение. Причем эти противоречия часто носили весьма острый и, к сожалению, личностный характер. Смерть Королева и переход власти к Глушко, который имел иные планы по развитию космонавтики, привели к закрытию «королевской» программы. Кроме того, сам научный результат — высадка человека — был уже достигнут. Следующий логичный шаг — это работа над увеличением срока пребывания человека в космосе и развитие автоматики. На чем собственно и сосредоточила усилия отечественная космонавтика.
Конечно, в начальный период, когда речь стояла об устранении непосредственной угрозы ядерного удара по СССР, приоритетным было развитие именно ракетоносителей — как средства доставки ЯЗ и обеспечения выживания страны.
Но даже и тогда, кроме военной тематики подразумевались и мирные программы направление на перспективы, причем не только СССР, но и всего человечества.
А американские авторы последовательно пытаются представить СССР эдаким гнусным негодяем, единственной целью которого было подгадить США.
Вот и в этом опусе дело пытаются представить так, мол, не получилось подгадить на Луне, решили заняться станциями.
Легко проверяемая ложе. Да, Салют-1 был выведен на орбиту в апреле 71-го.
Но, вы же не думаете, что программы такого рода делаются за два года, правда?
И, действительно, работа над Салютом началась еще в 1964 А вот в то время, еще ни о какой победе США в лунной гонке и речи быть не могло. Более того, в 1964-м как раз шансы на победу в этой гонке скорее были выше у СССР. Так что автор конкретно врет, когда говорит что «Советский Союз начал разработку космических станций ближе к концу космической гонки 1960-х годов cосредоточившись на длительных полетах на низкой околоземной орбите, когда стало ясно, что они не смогут победить Соединенные Штаты в высадке человека на Луну.»
Ох, американцы, они такие американцы… Все то в СССР делали только по причине соперничества с США.
Какая Польша/Чехия? Зачем вам эта Швеция?
Ехать надо в технически передовую, богатую и, немаловажно, космополитичную страну.
США/Канада — вот единственный правильный путь.
А на пенсию уже можно и в Ивано-Франковск или еще куда пожелаете, имея в кармане паспорт США/Канады.
Это какие-то «недопрограммисты»?
Ну серьезно, ребята, у нормального программиста просто кровь из глаз, когда он смотрит на код тестировщиков.
Раньше это были какие-то девочки, которые быстро-быстро стучали по клавишам и дергали мышкой, нажимая на все что можно в интерфейсе и мне хотя бы была понятна идея.
Потом решили (и весьма правильно) что все можно автоматизировать. И этим же девочкам сказали писать код! Код, блин! Это то, к чему программист идет годами, через учебу, практику, чтение правильных книг и т.д.
И, к ужасу, это стало возможно, потому что появился язык питон (я в курсе что он пайтон, но так привычнее), который ввиду своей специфики позволят писать как угодно и кому угодно. Это, конечно, хорошо для обучения. Но для профессионального программирования… Обычно языки худо-бедно подталкивали к тому чтобы писать правильно, здесь эта поддержка отсутствует. И понеслась… Кстати, тот же питон сильно полюбили админы. Если раньше они жили в своей специфической нише из bash и awk (туда программистам было заглядывать жутковато, как в космический корабль «чужих»), то тут их пагубные привычки разлились широким морем по всему энтерпрайзу (еще одна боль — это смотреть на код админов на пайтоне).
Теперь, могут сказать, мол, вот, все дело в деньгах, программисты получают больше. Да нифига подобного! Уже давно все не так. Тестер, кое как умеющий в питон или JS, получает не меньше (а часто и больше) чем профессиональный программист с опытом на тех же языках. У меня несколько знакомых программеров ушли в QA по этой причине. Довольны: нагрузки меньше, ответственности меньше, денег больше — их обычные для программеров скилы по кодированию выглядят в мире QA как супер-пупер эксклюзи.
Вообщем, я думаю, что если надо написать какой либо код (не важно, для автотестов или для бизнес логики, и, таки да, и для развертывания образа БД) лучше чем профессиональные программисты этого не сделает никто. И т.о. если уже релиши полностью автоматизировать тестирование, то самое логичное — это дать писать автоматизацию профессиональным программистам, а не каким-то непонятным «QA — специалистам».
pub400, к слову, одни из лучших админов, которых я видел.
А я игрался с их сервисом еще лет 20 назад когда они только начинали и объявляли конкурс на взлом.
На реальных энтерпрайзных энвайроментах зачастую с апдейтами все очень плохо. И, да, по моему опыту, сильно хуже чем с тем же linux, например.