Мы просто не знаем ничего о плотности нервных связей у людей 8000 лет назад, когда появились первые цивилизации, не на чём строить корреляцию. Разве что найти каких-нибудь охотников-собирателей из Амазонии, до которых цивилизация ещё не добралась. А у птиц проблема с максимальным облегчением для полёта и отсутствием нормальных конечностей для использования инструментов. Клюв для этого слишком ограничен.
Ну так многие звери же лазят. Пока ты маленький, то ветка для тебя как дорога, иди по ней на четырёх лапах, как по земле, и всё. Когда становишься побольше, то тебе помогают хватательные кисти на всех лапах, обхватывающие ветку, и цепкий страхующий хвост. Но до самых концов веток тебе уже не добраться. Если совсем вырос, как, например, тот же мандрил, до 50 кг, то живёшь и питаешься на земле, а на дерево поднимаешься только для сна, оставаясь на самых крупных ветвях около ствола.
Джеймс Вон, основатель Ndemic Creations, до перехода в игровую индустрию был специалистом по стратегическому консалтингу и разработал игру в качестве хобби. … Создание собственной игры заняло у Вона около года — он работал над Plague Inc. по вечерам и выходным, самостоятельно изучая геймдизайн. Вон также не имел медицинского образования, но интересовался биологией, поэтому при создании игровых моделей и алгоритмов изучил множество материалов в сети; несколько месяцев ушло на отработку цикла инфекции — того, как люди заражаются сами и заражают окружающих.
Все игры в этом списке созданы одиночками. Издателями при этом могут быть какие-то компании. Разработчике и издатель не обязаны совпадать.
Minecraft, Terraria, Papers Please, Stardew Walley, Stanley Parable, Plague Inc: Evolved, Phasmophobia… Беда большинства крупных студий - они боятся экспериментировать, им надо отбивать вложенные деньги. Часто игры какой-либо студии - это перепевка одного и того же геймплея в разном графическом окружении. Да, красиво. Да, играбельно. Но без вау-эффекта. А игры одиночек выстреливают редко, но если выстреливают, то могут стать родоначальниками новых классов игр.
решение задач напрямую должно быть связано с вознаграждением
В первую очередь оно должно быть связано с размножением. Потомство должны оставлять только самые успешные. Но тогда возникает проблема генетического разнообразия популяции, то есть изначально популяция должна быть очень большой. Значит получаются требования:
достаточно долгая жизнь, хотя бы 20-30 лет, чтобы была передача знаний;
многочисленное потомство, чтобы при сильном отборе поддерживать численность популяции;
быстрое созревание до фертильного возраста, чтобы ускорить смену поколений;
Но размеры мозга уменьшаются с момента создания цивилизаций
С другой стороны, размер мозга не говорит о количестве и плотности нервных связей, то есть сложности мозга. У того же Энштейна мозг на момент смерти весил 1230 грамм, а он был не самым глупым человеком.
Именно в этом вопросе баланс если и возможен, то труднодостижим. Для обогрева на холоде выгоднее не поднимать внутреннюю температуру, так как автоматически вырастет тепловой поток, а значит расход тепла и потребление еды, а улучшение теплоизоляции мехом, жиром или, хотя бы, массой тела. А потом приходит лето и с ним вопрос - как бы не перегреться.
Если все у кого нет признака помирают
То и те, у кого он есть, тоже могут помереть.
1300 человек выглядит как нечто прям на грани
Да, прошли по самой грани. Ещё немного и был бы шанс у енотов, благо лапки у них весьма ловкие.
в условия с идеальным питанием, но одновременно с необходимостью постоянно решать посильные этим животным задачи, которые требуют ума
Противоречие. Зачем решать задачи, если еда уже есть? Кроме того, задачи должны постоянно меняться и усложняться, иначе животные просто научатся решать конкретные задачи и дальше развиваться им будет незачем.
Мозг размером с грецкий орех, конкурирующий по когнитивным способностям с полукиллограмовым мозгом примата, в сюда как-то не особо вписывается.
У птичьих мозгов архитектура другая, по другому ТЗ слепленная. Гораздо меньшие по размеру нейроны, но с большим количеством дендритов. Нейроны соединены не цепочками, а шаровыми скоплениями. В результате плотность и количество связей гораздо выше. Вдобавок у птиц практически нет мусорных участков в ДНК, они тоже исчезли в угоду снижения веса. Правда, это не делает всех птиц умными. Те же голуби, например, отдали заметную часть мозга под GPS и великолепно ориентируются, а вот особого ума не проявляют. А ленивая эволюция приматов просто нарастила ещё один слой - неокортекс - поверх того, что было.
Возможно. Особенно учитывая, что неполных комбинаций довольно много. Но то нет рук для инструментов, то нет социальности и связанной с ней передачей знаний, то нужную экологическую нишу уже кто-то занял и никак мозговой рубикон не перейти, а то и так слишком хорошо приспособились.
Так то да, но ведь есть же куча мест в которых не то чтобы тепло, и соответственно дофига видов у которых была ровно противоположная проблема.
Ну если брать не только людей, а вообще всех животных, то тут есть и другая проблема - чем холоднее климат, тем хуже кормовая база. И тем накладнее содержать орган, которых много потребляет, но даёт меньше преимуществ, чем, скажем, большая мышечная масса или густая шерсть.
чтобы мозг (или нечто аналогичное) начал развиваться нужно чтобы большинство без этого признака умирало до репродуктивного возраста
Не совсем так. Нужно, чтобы те, у кого признак есть оставляли больше плодовитого потомства. И, возможно, что именно для разума ключевым моментом стало бутылочное горлышко, через которое человечество прошло где-то между 930 и 813 тысячами лет назад. За этот период численность людей на Земле сократилась с ~100000 до ~1300 человек, предположительно из-за резкого климатического сдвига. Если те, кто был более разумен (тут мне нравится определение Дробышевского: “разум - это способность решать нестандартные задачи нестандартными способами”), смогли сохранить потомство, а менее разумные нет, то тут и мог быть перейдён какой-то предел. Но это только моё мнение.
Ну наших предков к совсем уж крупным обезьянам не отнесёшь
Да, ещё не гигантопитеки. Но проконсулиды, общие предки людей, шимпанзе и горилл, весили 20-40 кг и уже потеряли хвост, как не нужный при таком весе, и перешли к вертикальному лазанию и частичной брахиации (цеплянию руками за ветки выше).
Гориллы куда крупнее наших предков и прямохождение у них не развилось, а даже, скорее наоборот - развилось “рукохождение”, как и у орангутнгов.
Гориллы, как и шимпанзе, выработали другую адаптацию - опору на согнутую переднюю кисть, чего нет у мартышкообразных. И те и другие могут двигаться вертикально, но недолго. А орангутаны с гиббонами освоили полную брахиацию - передвижение по веткам цепляясь только передними лапами и редко покидают деревья. Походка орангутанов по земле отличается от горилл, они полностью распрямляют колени и спереди опираются не на костяшки пальцев, а на тыльную сторону среднего пальца. Это отдельная независимая адаптация.
а “саванная адаптация” у гиббоннов вообще поставила их на четверенки
Гиббоны остались на деревьях в тропиках. А если изредка и спускаются на землю, то бегают вертикально, балансируя поднятыми вверх руками. Другие преимущественно наземные обезьяны - предки павианов, гелад и гусаров - спустились на землю не имея преадаптаций к прямохождению и так и остались на четвереньках.
А палками (и не только) кидаться могут и почти все четырёхрукие обезьяны
Попробуйте кинуть палку вперёд, если у вас рука выше головы не поднимается. С дерева легко, она сама вниз полетит. А вот стоя на земле уже не выйдет.
Ну, преадаптация к прямохождению началась ещё на деревьях. Крупная обезьяна не может двигаться по ветке на четвереньках, она, скорее будет идти по одной ветке на задних лапах, а передними держаться за ветку повыше. Заодно, наши предки научились поднимать руки выше головы, что умеют немногие животные. Потом началось очередное оледенение и аридизация климата. Сплошные джунглевые леса, где можно было перебираться с дерева на дерево, стали редеть и заменяться саванной с отдельными рощицами. Теперь, в поисках еды, нужно было перебегать по саванне от рощи к роще. Тут оказалось, что прямохождение позволяет нести в передних лапах детёныша или палку для защиты. А поднятая высоко рука позволяет этой палкой нанести удар или бросить её во врага. Аридизация продолжалась, саванна росла, переходы увеличивались и обнаружилось, что в самой саванне тоже можно найти еду. Большой группой можно отогнать от добычи хищника. А если ударить палкой очень сильно, то хищник сам может стать добычей. Выходили из Африки Homo уже вполне прямоходящими и умеющими изготавливать и применять инструменты.
немногочисленные порабощённые в течении нескольких поколений постепенно растворяются в захватчиках
Или наоборот, малочисленное сильное племя захватчиков растворяется в окружающей массе захваченных. Хунну, кидани, монголы, маньчжуры захватывали Китай и растворялись, полностью или частично.
но стоило бы сосредоточиться на таких вот копьях
Неандертальцы были профессиональными охотниками, копья у них и свои были. А вот с численностью у них были проблемы. Предположительно большая смертность детей и маскулинизация женщин из-за близкородственного скрещивания у неандертальцев и постоянно прибывающие из Африки новые кроманьонцы.
По современным представлениям - не труд, а изготовление инструментов, причём второго порядка, то есть инструментов для изготовления инструментов. Параллельно к инструментам приспосабливались руки - развился шиловидный отросток третьей пястной кости, фиксирующий от проворота большой палец, и мозги - изобретались новые инструменты и способы их изготовления и использования. Так то муравьи и пчёлы трудятся целыми днями, но разума им это не добавляет. Да и птицы в период гнездования тоже не отлынивают.
И даже с учетом этого правила, можно утверждать что наука развивалась почти всегда с момента, когда человек обеспечил себя постоянной пищей и безопасностью
И не просто обеспечил, а с запасом, позволяющим содержать взрослых членов общества, не занятых в производстве еды.
Да и эти 15-20% не уходят то в никуда, тело их может использовать как лишний источник тепла для терморегуляции
Учитывая, что начало нашего вида - дневные охотники-падальщики-собиратели в африканской саванне, проблемы с поддержанием тепла у них не было, была проблема от тепла избавиться.
схрена ли интеллект не встречается буквально у каждого первого
Эволюция - она такая зараза. Испортить что-то ей проще, чем создать. И если вид спокойно выживает без чего-то энергозатратного (например, без разума), то, рано или поздно, оно исчезнет. Те же хоббиты на Флоресе в идеальном климате на острове без хищников сильно уменьшились в размерах и, видимо, разумность тоже упала, так как к концу своего существования они практически перестали пользоваться огнём и так и не развили технологии изготовления инструментов дальше простых сколов с иногда ретушированным краем.
А прорыв обеспечивают три сочетанные вещи: оружие, огонь, строительство домов.
Ещё социальность и открытость переменам. Те же неандертальцы имели и оружие, и огонь, и строительство домов, но вымерли из-за нелюдимости (близкородственное скрещивание) и закрытости (масса примеров заимствования идей/технологий у кроманьонцев и практически отсутствие такого у неандертальцев).
Есть ещё в Новой Зеландии попугаи какапо. Казалось бы, расти себе, увеличивай мозг, становись разумным. Но там, где они живут, нет никаких хищников. Так что и особого стимула к развитию у них нет. Свою нишу эти попугаи заняли, к ней приспособились, популяция живёт, зачем тратить энергию на разум?
Мы просто не знаем ничего о плотности нервных связей у людей 8000 лет назад, когда появились первые цивилизации, не на чём строить корреляцию. Разве что найти каких-нибудь охотников-собирателей из Амазонии, до которых цивилизация ещё не добралась.
А у птиц проблема с максимальным облегчением для полёта и отсутствием нормальных конечностей для использования инструментов. Клюв для этого слишком ограничен.
Ну так многие звери же лазят.
Пока ты маленький, то ветка для тебя как дорога, иди по ней на четырёх лапах, как по земле, и всё.
Когда становишься побольше, то тебе помогают хватательные кисти на всех лапах, обхватывающие ветку, и цепкий страхующий хвост. Но до самых концов веток тебе уже не добраться.
Если совсем вырос, как, например, тот же мандрил, до 50 кг, то живёшь и питаешься на земле, а на дерево поднимаешься только для сна, оставаясь на самых крупных ветвях около ствола.
Все игры в этом списке созданы одиночками. Издателями при этом могут быть какие-то компании. Разработчике и издатель не обязаны совпадать.
Minecraft, Terraria, Papers Please, Stardew Walley, Stanley Parable, Plague Inc: Evolved, Phasmophobia…
Беда большинства крупных студий - они боятся экспериментировать, им надо отбивать вложенные деньги. Часто игры какой-либо студии - это перепевка одного и того же геймплея в разном графическом окружении. Да, красиво. Да, играбельно. Но без вау-эффекта.
А игры одиночек выстреливают редко, но если выстреливают, то могут стать родоначальниками новых классов игр.
В первую очередь оно должно быть связано с размножением. Потомство должны оставлять только самые успешные. Но тогда возникает проблема генетического разнообразия популяции, то есть изначально популяция должна быть очень большой.
Значит получаются требования:
достаточно долгая жизнь, хотя бы 20-30 лет, чтобы была передача знаний;
многочисленное потомство, чтобы при сильном отборе поддерживать численность популяции;
быстрое созревание до фертильного возраста, чтобы ускорить смену поколений;
Довольно противоречивый набор.
С другой стороны, размер мозга не говорит о количестве и плотности нервных связей, то есть сложности мозга. У того же Энштейна мозг на момент смерти весил 1230 грамм, а он был не самым глупым человеком.
Именно в этом вопросе баланс если и возможен, то труднодостижим. Для обогрева на холоде выгоднее не поднимать внутреннюю температуру, так как автоматически вырастет тепловой поток, а значит расход тепла и потребление еды, а улучшение теплоизоляции мехом, жиром или, хотя бы, массой тела. А потом приходит лето и с ним вопрос - как бы не перегреться.
То и те, у кого он есть, тоже могут помереть.
Да, прошли по самой грани. Ещё немного и был бы шанс у енотов, благо лапки у них весьма ловкие.
Противоречие. Зачем решать задачи, если еда уже есть? Кроме того, задачи должны постоянно меняться и усложняться, иначе животные просто научатся решать конкретные задачи и дальше развиваться им будет незачем.
У птичьих мозгов архитектура другая, по другому ТЗ слепленная. Гораздо меньшие по размеру нейроны, но с большим количеством дендритов. Нейроны соединены не цепочками, а шаровыми скоплениями. В результате плотность и количество связей гораздо выше. Вдобавок у птиц практически нет мусорных участков в ДНК, они тоже исчезли в угоду снижения веса. Правда, это не делает всех птиц умными. Те же голуби, например, отдали заметную часть мозга под GPS и великолепно ориентируются, а вот особого ума не проявляют.
А ленивая эволюция приматов просто нарастила ещё один слой - неокортекс - поверх того, что было.
Возможно. Особенно учитывая, что неполных комбинаций довольно много. Но то нет рук для инструментов, то нет социальности и связанной с ней передачей знаний, то нужную экологическую нишу уже кто-то занял и никак мозговой рубикон не перейти, а то и так слишком хорошо приспособились.
Ну раз далеко не летит, значит сила броска небольшая.
Ну если брать не только людей, а вообще всех животных, то тут есть и другая проблема - чем холоднее климат, тем хуже кормовая база. И тем накладнее содержать орган, которых много потребляет, но даёт меньше преимуществ, чем, скажем, большая мышечная масса или густая шерсть.
Не совсем так. Нужно, чтобы те, у кого признак есть оставляли больше плодовитого потомства.
И, возможно, что именно для разума ключевым моментом стало бутылочное горлышко, через которое человечество прошло где-то между 930 и 813 тысячами лет назад. За этот период численность людей на Земле сократилась с ~100000 до ~1300 человек, предположительно из-за резкого климатического сдвига. Если те, кто был более разумен (тут мне нравится определение Дробышевского: “разум - это способность решать нестандартные задачи нестандартными способами”), смогли сохранить потомство, а менее разумные нет, то тут и мог быть перейдён какой-то предел. Но это только моё мнение.
Да, ещё не гигантопитеки. Но проконсулиды, общие предки людей, шимпанзе и горилл, весили 20-40 кг и уже потеряли хвост, как не нужный при таком весе, и перешли к вертикальному лазанию и частичной брахиации (цеплянию руками за ветки выше).
Гориллы, как и шимпанзе, выработали другую адаптацию - опору на согнутую переднюю кисть, чего нет у мартышкообразных. И те и другие могут двигаться вертикально, но недолго. А орангутаны с гиббонами освоили полную брахиацию - передвижение по веткам цепляясь только передними лапами и редко покидают деревья. Походка орангутанов по земле отличается от горилл, они полностью распрямляют колени и спереди опираются не на костяшки пальцев, а на тыльную сторону среднего пальца. Это отдельная независимая адаптация.
Гиббоны остались на деревьях в тропиках. А если изредка и спускаются на землю, то бегают вертикально, балансируя поднятыми вверх руками.
Другие преимущественно наземные обезьяны - предки павианов, гелад и гусаров - спустились на землю не имея преадаптаций к прямохождению и так и остались на четвереньках.
Попробуйте кинуть палку вперёд, если у вас рука выше головы не поднимается. С дерева легко, она сама вниз полетит. А вот стоя на земле уже не выйдет.
Ну, преадаптация к прямохождению началась ещё на деревьях. Крупная обезьяна не может двигаться по ветке на четвереньках, она, скорее будет идти по одной ветке на задних лапах, а передними держаться за ветку повыше. Заодно, наши предки научились поднимать руки выше головы, что умеют немногие животные.
Потом началось очередное оледенение и аридизация климата. Сплошные джунглевые леса, где можно было перебираться с дерева на дерево, стали редеть и заменяться саванной с отдельными рощицами. Теперь, в поисках еды, нужно было перебегать по саванне от рощи к роще. Тут оказалось, что прямохождение позволяет нести в передних лапах детёныша или палку для защиты. А поднятая высоко рука позволяет этой палкой нанести удар или бросить её во врага.
Аридизация продолжалась, саванна росла, переходы увеличивались и обнаружилось, что в самой саванне тоже можно найти еду. Большой группой можно отогнать от добычи хищника. А если ударить палкой очень сильно, то хищник сам может стать добычей.
Выходили из Африки Homo уже вполне прямоходящими и умеющими изготавливать и применять инструменты.
Или наоборот, малочисленное сильное племя захватчиков растворяется в окружающей массе захваченных. Хунну, кидани, монголы, маньчжуры захватывали Китай и растворялись, полностью или частично.
Неандертальцы были профессиональными охотниками, копья у них и свои были. А вот с численностью у них были проблемы. Предположительно большая смертность детей и маскулинизация женщин из-за близкородственного скрещивания у неандертальцев и постоянно прибывающие из Африки новые кроманьонцы.
По современным представлениям - не труд, а изготовление инструментов, причём второго порядка, то есть инструментов для изготовления инструментов. Параллельно к инструментам приспосабливались руки - развился шиловидный отросток третьей пястной кости, фиксирующий от проворота большой палец, и мозги - изобретались новые инструменты и способы их изготовления и использования.
Так то муравьи и пчёлы трудятся целыми днями, но разума им это не добавляет. Да и птицы в период гнездования тоже не отлынивают.
И не просто обеспечил, а с запасом, позволяющим содержать взрослых членов общества, не занятых в производстве еды.
Учитывая, что начало нашего вида - дневные охотники-падальщики-собиратели в африканской саванне, проблемы с поддержанием тепла у них не было, была проблема от тепла избавиться.
Эволюция - она такая зараза. Испортить что-то ей проще, чем создать. И если вид спокойно выживает без чего-то энергозатратного (например, без разума), то, рано или поздно, оно исчезнет. Те же хоббиты на Флоресе в идеальном климате на острове без хищников сильно уменьшились в размерах и, видимо, разумность тоже упала, так как к концу своего существования они практически перестали пользоваться огнём и так и не развили технологии изготовления инструментов дальше простых сколов с иногда ретушированным краем.
Ещё социальность и открытость переменам. Те же неандертальцы имели и оружие, и огонь, и строительство домов, но вымерли из-за нелюдимости (близкородственное скрещивание) и закрытости (масса примеров заимствования идей/технологий у кроманьонцев и практически отсутствие такого у неандертальцев).
Есть ещё в Новой Зеландии попугаи какапо. Казалось бы, расти себе, увеличивай мозг, становись разумным. Но там, где они живут, нет никаких хищников. Так что и особого стимула к развитию у них нет. Свою нишу эти попугаи заняли, к ней приспособились, популяция живёт, зачем тратить энергию на разум?