Тут вы опять зачем-то путаете слова. Например, если вы вклад под 20% годовых открыли, то выплата вам процентов через год обеспечивается достаточностью капитала банка и существованием АСВ, а не тем что вы деньги на вклад положили. Потому что это в свою очередь условия, а не обеспечение.
Я хотел сделать акцент на том, что раньше можно было вложиться в программирование и получить гарантированный результат, вроде высокооплачиваемой работы
Вот ваше определение условий: "вложиться в программирование". Но это слишком абстрактно. Если человек одну книжку по программированию купил и прочитал, то он ведь вложился? Вложился. Вот тут вы себя в ловушку и загнали такими определениями.
Устроиться в разработку и дорасти до сеньора — это задача, которой гарантированно можно достичь любому человеку, даже с низким IQ, отсутствием технического образования.
Ну, нет же. Это опять можно опровергнуть любым примером, когда человек 10 лет работает программистом и до сеньора так и не дорос. Таких случаев хватает. Поймите уже, нет такого плана на 3/6/9/12 месяцев, следуя которому любой человек сможет стать программистом (многочисленные курсы это максимально наглядно доказали, хоть это было очевидно и до их появления). И нет такого плана на 10 лет, следуя которому любой человек сможет стать senior-разработчиком. Нет и никогда не было.
Ну тут надо смотреть, почему.
Очень простое объяснение, которое вы старательно игнорируете: Не каждый человек может стать программистом, вне зависимости от желания и количества вложенных усилий. Нет тут никаких гарантий и не было ни в нулевых, ни в десятых.
Например, если бы я захотел врачем стать и все что можно для этого делал, я бы не вышел на огромную зарплату спустя 4 года. Пришлось бы 7 лет только учиться
Это да. В IT просто не такая высокая ответственность, поэтому можно начать работать раньше, а вот учиться всё равно придётся постоянно.
Но если рассматривать не только старт, а всю карьеру, то ещё неизвестно у кого круче будет. Я, например, знаю врача, который зарабатывает 400 т.р. чистыми, работая по 4 дня в неделю. При этом гибкий график и отпуск когда захочешь. И речь даже не про Мск. Мало кто из senior-разработчиков такие условия имеет.
Понятно, что тут я тоже про единичный случай говорю, статистики по всем врачам в зависимости от категории и специальности у меня нет. Но и думать, что все врачи мало получают - это какой-то стереотип из 90-х
Это уже про баланс спроса и предложения. Если каких-то вакансий сильно больше, чем соискателей, то это приводит к росту зарплат и снижению критериев отбора. Но вместе с тем и к росту количества соискателей, после чего критерии отбора усложняются. При этом спрос зависит от экономической ситуации, которая циклична.
Конкретно в этом тезисе ваше заблуждение скорее в том, что вы выделяете всего 2 периода: какое-то раньше и сейчас. На деле тут имеется цикличная природа и за предыдущие 30 лет в IT как минимум 5 таких циклов уже было. Сейчас просто очередная волна снижения спроса (соискателей больше вакансий), ничего необычного.
Так я прямо и написал "Экстраполяция единичных случаев на генеральную совокупность - это классическая ошибка"
Конечно, такое невежество бросается в глаза. При этом вообще неважно сколько единичных случаев 1 или 10 тысяч. Это ничего не меняет, если вы их рассматриваете в отрыве от общего числа попыток и совершенно игнорируете неудачные попытки. А вы именно это и делаете в ваших фантазиях про "гарантированный результат". И попутно пытаетесь протолкнуть мысль, что те, кто устроились в IT, попали туда исключительно благодаря желанию, а их способности вообще никакой роли не сыграли.
Ещё раз: никакого гарантированного трудоустройства в IT для всех желающих никогда не было. Это просто факт, который как раз легко доказывается даже единичными случаями. Т.к. вы пытаетесь постулировать, что 100% человек, которые попробовали изучить программирование в каком-то году, смогли устроиться программистами.
Ну что значит выдумали? Я сам устроился мидлом в яндекс чуть больше через через год опыта.
Вы пользуетесь новоязом (по Оруэллу), подменяя общепринятые значения слов на что-то своё. Халява у вас не халява, гарантировано у вас не означает никаких гарантий и т.д. и т.п.
Гарантированный результат означает, что любой человек мог его получить. Так вот, это наглая ложь. Я знаю лично несколько человек, которые его не получили. И этого достаточно, чтобы опровергнуть вашу максиму.
То, что вы смогли устроиться не даёт нам никакого понимания статистического характера ситуаций тогда и сейчас. Надо сравнивать насколько увеличилось кол-во IT-специалистов за 2015 год и за 2024-й. Понятно, что и желающих стало больше, но подавляющее большинство из них не смогло бы попасть в IT и в 2015 году. Ведь сама область не стала ни сложнее, ни проще. Это агрессивный маркетинг курсов создал у людей иллюзию того, что это просто.
Большинство врачей в России, потративших 7 лет на образование и сколько-то еще лет на интернатуру, получают меньше мидлов, ставших мидлами за год-два.
Пруфы есть? Или это очередное утверждение, выдуманное на ходу? Я, например, ни разу не встречал статистику по мидлам с 2 годами опыта. Зато встречал мидлов с 10 годами опыта, потративших ещё 5 лет на образование. Как вы будете одних от других отличать в отсутствии стат.данных - загадка.
Экстраполяция единичных случаев на генеральную совокупность - это классическая ошибка людей, не знакомых с мат.статистикой.
Но, в целом, да, вы своими высказываниями наглядно демонстрируете, что вы смогли без таких базовых знаний попасть в IT. Что, впрочем, ни о чём не говорит. Вполне возможно, что процент тех, кто попадает сейчас в IT со слабой технической базой от общего прироста IT-специалистов, ничуть не изменился. Просто желающих стало больше)
Да никогда не было возможности "получить гарантированный результат, вроде высокооплачиваемой работы". Это вы выдумали. Знаю лично несколько людей, которые ещё в конце нулевых пытались освоить программирование и ничего за это не получили.
То что разработчики, изучая фреймворк за пару месяцев, получали в 2-5 раз больше врачей, потративших 7 лет на образование — тоже несправедливо.
Это тоже какая-то фантазия. Хорошие врачи получали и получают в разы больше какого-то джуна. Да и в целом, тут вполне справедливое рыночное регулирование: уровень доходов зависит от уровня квалификации, от её востребованности и от того насколько сложно её получить (в т.ч. какой процент людей способен выполнять эту работу)
Довольно странно, что и автор статьи и коментаторы сравнивают эту ОС в виндой.
По-моему логичнее с MenuetOS сравнивать, её тоже 1 чел из Финляндии уже около 25 лет разрабатывает. Причём прямо на FASM. И одна из ключевых фишек, что вся ОС умещается на дискету 1.44 Mb.
Это всё не отменяет того факта, что Visual Studio for Mac не является сборкой Visual Studio под Mac. В самой VS нет ни Gtk, ни Cocoa, да и вообще она на C++ написана, а не на C# как MonoDevelop)
Не было. Это MonoDevelop была, и от Visual Studio там только название было (они её переименовали, когда официально признали Mono и поглотили Xamarin). Ну и соответственно ни одной общей строки кода с версией под Windows. Две совершенно разные IDE.
А вообще, кроссплатформа не средой разработки определяется, а возможностью запустить под разные ОС.
Вот сразу видно, что вы только что загуглили и совсем не в курсе вопроса.
Visual Studio for Mac не имеет ни малейшего отношения к Visual Studio, так же как и Visual Studio Code. Это просто MS в нейминге изгаляется, и по факту это был переименованный MonoDevelop
Борланд тоже мог бы сделать Community Edition и сделать ценник сопоставимым с Visual Studio. Думаю, это только увеличило бы их прибыль. Просто менеджмент компании оказался слишком ригидным и пропустил момент, когда рынок поменялся.
Также как и нет версии Visual Studio для MacOS. Кроссплатформенность в том, что можно скомпилированный бинарник запустить на разных платформах, а не в том, что саму IDE можно где-то кроме как на Windows запустить.
Да ну, какой режим выживания? Вот была команда из 6 человек уволили 2 самых слабых из нее (33%), ну будут они немного медленнее фичи доставлять, где выживание то?
Бывают и команды, где всего 2-3 программиста и нет слабых.
Влияние ИИ (точнее ML) тут конечно примерно в 10000 раз слабее, чем влияние экономической ситуации. Да и он скорее сейчас наоборот способствует увеличению рабочих мест.
Но вы правильно поняли, что величина дефицита прямо зависит от текущего спроса, а вот он бывает сильно переменчив, в зависимости от доступности кредитных денег.
И то и то. Кол-во специалистов с середины 2023-го выросло (примерно на 200 тыс человек или на 25%, судя по данным этой же статьи) и одновременно с этим из-за высокой ключевой ставки компании перестали запускать новые проекты и свернули некоторые имеющиеся из убыточных, т.е. спрос на IT-специалистов упал на 20-30%.
Вот когда ставка будет снова в районе 10% годовых, тогда снова и дефицит специалистов появится.
Тут вы опять зачем-то путаете слова. Например, если вы вклад под 20% годовых открыли, то выплата вам процентов через год обеспечивается достаточностью капитала банка и существованием АСВ, а не тем что вы деньги на вклад положили. Потому что это в свою очередь условия, а не обеспечение.
Вот ваше определение условий: "вложиться в программирование". Но это слишком абстрактно. Если человек одну книжку по программированию купил и прочитал, то он ведь вложился? Вложился. Вот тут вы себя в ловушку и загнали такими определениями.
Ну, нет же. Это опять можно опровергнуть любым примером, когда человек 10 лет работает программистом и до сеньора так и не дорос. Таких случаев хватает. Поймите уже, нет такого плана на 3/6/9/12 месяцев, следуя которому любой человек сможет стать программистом (многочисленные курсы это максимально наглядно доказали, хоть это было очевидно и до их появления). И нет такого плана на 10 лет, следуя которому любой человек сможет стать senior-разработчиком. Нет и никогда не было.
Очень простое объяснение, которое вы старательно игнорируете:
Не каждый человек может стать программистом, вне зависимости от желания и количества вложенных усилий. Нет тут никаких гарантий и не было ни в нулевых, ни в десятых.
Это да. В IT просто не такая высокая ответственность, поэтому можно начать работать раньше, а вот учиться всё равно придётся постоянно.
Но если рассматривать не только старт, а всю карьеру, то ещё неизвестно у кого круче будет. Я, например, знаю врача, который зарабатывает 400 т.р. чистыми, работая по 4 дня в неделю. При этом гибкий график и отпуск когда захочешь. И речь даже не про Мск.
Мало кто из senior-разработчиков такие условия имеет.
Понятно, что тут я тоже про единичный случай говорю, статистики по всем врачам в зависимости от категории и специальности у меня нет. Но и думать, что все врачи мало получают - это какой-то стереотип из 90-х
Это уже про баланс спроса и предложения. Если каких-то вакансий сильно больше, чем соискателей, то это приводит к росту зарплат и снижению критериев отбора. Но вместе с тем и к росту количества соискателей, после чего критерии отбора усложняются. При этом спрос зависит от экономической ситуации, которая циклична.
Конкретно в этом тезисе ваше заблуждение скорее в том, что вы выделяете всего 2 периода: какое-то раньше и сейчас. На деле тут имеется цикличная природа и за предыдущие 30 лет в IT как минимум 5 таких циклов уже было. Сейчас просто очередная волна снижения спроса (соискателей больше вакансий), ничего необычного.
Ну, тут вообще про джоули речь шла. Так что я скорее из физического определения работы исходил)
Так я прямо и написал "Экстраполяция единичных случаев на генеральную совокупность - это классическая ошибка"
Конечно, такое невежество бросается в глаза. При этом вообще неважно сколько единичных случаев 1 или 10 тысяч. Это ничего не меняет, если вы их рассматриваете в отрыве от общего числа попыток и совершенно игнорируете неудачные попытки. А вы именно это и делаете в ваших фантазиях про "гарантированный результат". И попутно пытаетесь протолкнуть мысль, что те, кто устроились в IT, попали туда исключительно благодаря желанию, а их способности вообще никакой роли не сыграли.
Ещё раз: никакого гарантированного трудоустройства в IT для всех желающих никогда не было. Это просто факт, который как раз легко доказывается даже единичными случаями. Т.к. вы пытаетесь постулировать, что 100% человек, которые попробовали изучить программирование в каком-то году, смогли устроиться программистами.
Вы пользуетесь новоязом (по Оруэллу), подменяя общепринятые значения слов на что-то своё. Халява у вас не халява, гарантировано у вас не означает никаких гарантий и т.д. и т.п.
Гарантированный результат означает, что любой человек мог его получить. Так вот, это наглая ложь. Я знаю лично несколько человек, которые его не получили. И этого достаточно, чтобы опровергнуть вашу максиму.
То, что вы смогли устроиться не даёт нам никакого понимания статистического характера ситуаций тогда и сейчас. Надо сравнивать насколько увеличилось кол-во IT-специалистов за 2015 год и за 2024-й.
Понятно, что и желающих стало больше, но подавляющее большинство из них не смогло бы попасть в IT и в 2015 году. Ведь сама область не стала ни сложнее, ни проще. Это агрессивный маркетинг курсов создал у людей иллюзию того, что это просто.
Пруфы есть? Или это очередное утверждение, выдуманное на ходу? Я, например, ни разу не встречал статистику по мидлам с 2 годами опыта. Зато встречал мидлов с 10 годами опыта, потративших ещё 5 лет на образование. Как вы будете одних от других отличать в отсутствии стат.данных - загадка.
Экстраполяция единичных случаев на генеральную совокупность - это классическая ошибка людей, не знакомых с мат.статистикой.
Но, в целом, да, вы своими высказываниями наглядно демонстрируете, что вы смогли без таких базовых знаний попасть в IT. Что, впрочем, ни о чём не говорит. Вполне возможно, что процент тех, кто попадает сейчас в IT со слабой технической базой от общего прироста IT-специалистов, ничуть не изменился. Просто желающих стало больше)
Да никогда не было возможности "получить гарантированный результат, вроде высокооплачиваемой работы". Это вы выдумали. Знаю лично несколько людей, которые ещё в конце нулевых пытались освоить программирование и ничего за это не получили.
Это тоже какая-то фантазия. Хорошие врачи получали и получают в разы больше какого-то джуна. Да и в целом, тут вполне справедливое рыночное регулирование: уровень доходов зависит от уровня квалификации, от её востребованности и от того насколько сложно её получить (в т.ч. какой процент людей способен выполнять эту работу)
Нулевой работы не бывает. Даже зайти в приложение банка, посмотреть что пришло вознаграждение - это уже работа, пусть и небольшая.
Депутатам необходимо приезжать в здание Думы, сидеть в кресле и кнопку нажимать - это тоже уже очень далеко от нулевой работы.
Да и у онлифанщиц работы дофига - материалы придумывать и снимать, себя в какой-то презентабельный вид приводить.
Довольно странно, что и автор статьи и коментаторы сравнивают эту ОС в виндой.
По-моему логичнее с MenuetOS сравнивать, её тоже 1 чел из Финляндии уже около 25 лет разрабатывает. Причём прямо на FASM. И одна из ключевых фишек, что вся ОС умещается на дискету 1.44 Mb.
У неё даже есть форк от сообщества - KolibriOS
Точно, подзабыл про неё. Впрочем, емнип, она была сыровата и не позволяла сторонние компоненты использовать, что в целом было основной фишкой Delphi.
Это всё не отменяет того факта, что Visual Studio for Mac не является сборкой Visual Studio под Mac. В самой VS нет ни Gtk, ни Cocoa, да и вообще она на C++ написана, а не на C# как MonoDevelop)
Я знаю, что сейчас есть Community Edition, но им надо было в 2005-м её выпускать, край в 2006-м. Потом момент уже был упущен.
Не было. Это MonoDevelop была, и от Visual Studio там только название было (они её переименовали, когда официально признали Mono и поглотили Xamarin). Ну и соответственно ни одной общей строки кода с версией под Windows. Две совершенно разные IDE.
Ну да, я так и написал)
Вот сразу видно, что вы только что загуглили и совсем не в курсе вопроса.
Visual Studio for Mac не имеет ни малейшего отношения к Visual Studio, так же как и Visual Studio Code. Это просто MS в нейминге изгаляется, и по факту это был переименованный MonoDevelop
Он ещё и про Delphi.NET и про С# Builder забыл, если уж рассказывать историю, то целиком)
Борланд тоже мог бы сделать Community Edition и сделать ценник сопоставимым с Visual Studio. Думаю, это только увеличило бы их прибыль. Просто менеджмент компании оказался слишком ригидным и пропустил момент, когда рынок поменялся.
Также как и нет версии Visual Studio для MacOS. Кроссплатформенность в том, что можно скомпилированный бинарник запустить на разных платформах, а не в том, что саму IDE можно где-то кроме как на Windows запустить.
Бывают и команды, где всего 2-3 программиста и нет слабых.
Влияние ИИ (точнее ML) тут конечно примерно в 10000 раз слабее, чем влияние экономической ситуации. Да и он скорее сейчас наоборот способствует увеличению рабочих мест.
Но вы правильно поняли, что величина дефицита прямо зависит от текущего спроса, а вот он бывает сильно переменчив, в зависимости от доступности кредитных денег.
И то и то. Кол-во специалистов с середины 2023-го выросло (примерно на 200 тыс человек или на 25%, судя по данным этой же статьи) и одновременно с этим из-за высокой ключевой ставки компании перестали запускать новые проекты и свернули некоторые имеющиеся из убыточных, т.е. спрос на IT-специалистов упал на 20-30%.
Вот когда ставка будет снова в районе 10% годовых, тогда снова и дефицит специалистов появится.