В Яндексе очень много людей работает. Большинству платят ниже рынка, но кому-то и прилично платят. Их может быть даже не 35, а 350, на ситуацию в среднем это слабо влияет.
Нерепрезентативно ваше представление о том, кто такой джун. Потому что оно только на ваших субъективных фантазиях основано.
А я нанимал много людей на разные грейды от стажеров до техлидов. И неоднократно обсуждал критерии этих грейдов с другими опытными в индустрии людьми. Так что хоть моё мнение и не является истиной в последней инстанции, но оно достаточно репрезентативно.
Так вот, большинство курсов не пригодны даже, чтобы на уровень стажера выйти, если человек только ими ограничивается. А говорить, что человек после курсов может считаться джуном - это вообще чушь полная.
Ну и что с этой инфой делать? она нерепрезентативно.
Ути-пути.. нерепрезентативно потому что не вписывается в ваш манямирок? В те годы редко кто устраивался на работу зная всего один ЯП. Изучить хотя бы 3 разных языка считалось необходимым минимумом, чтобы из кодера перейти в программисты.
Уж наверно калькулятор написать может выпускник курсов
Попробуйте. Инженерный калькулятор - это не так просто как кажется на первый взгляд. У меня нет никаких сомнений, что 95% выпускников курсов не справятся с такой задачей. Тогда же это было не выпускное задание, а тестовое, чтобы взяли на стажировку.
Сейчас же на стажировку тоже не попасть "легко и просто", туда тоже конкурс.
Пойнт был в том, что это и раньше не было "легко и просто".
если чела берут на стажировку, надо быть полным дебилом, чтобы ее не пройти хорошо
Вовсе необязательно. Во-первых, даже успешное прохождение стажировки не даёт никаких гарантий трудоустройства. А, во-вторых, далеко не все их успешно проходят.
P.S. И не позорьтесь так уж сильно, C# читается "Си шарп"
А я вот помню что джун это было что-то типа начинающий спец, возможно после курсов или типа того.
Давайте я вам расскажу как я устраивался джуном в Epam в 2008 году.
Изучать программирование я начал в апреле 2004-го. Активно применял его в учебных проектах, как раз тогда учился в ВУЗе. Помимо программ для учёбы писал ещё много довольно сложных программ, например клиент-серверное приложение для удалённого управления компьютером, игру Сокобан с редактором уровней и т.д.
В конце 2006-го (на этот момент я мог программировать на Delphi, C++, PHP и JavaScript) я устроился в мелкую веб-студию на полставки за 8 т.р./месяц. Делал там сайты на PHP. В мае 2008 года я решил перейти на C# и подался на стажировку в Epam. В качестве тестового задания надо было написать инженерный калькулятор с полным тестовым покрытием. Стажировка длилась 3 месяца (оплачивали 5 т.р./мес начиная со второго месяца) и представляла собой самостоятельное чтение книг и написание программ по ТЗ, которые проверяли кураторы. После стажировки был экзамен из 2 тестов сертификации Brainbench и собеседований. После того как я успешно прошёл всё это, меня взяли на позицию джуна с окладом 15 т.р./месяц (это с учётом инфляции около 45-50 т.р. в текущих деньгах)
А сейчас развелось нытиков, которые хотят в IT на халяву, и верят в тупые сказки, что когда-то сюда брали всех подряд xD
Напомнило, как я писал статью в 2008-м году, правда с примером вычисления факториала. Но там хотя бы сразу с хвостовой рекурсией было и дальше тоже поинтереснее - про карринг, замыкания, мемоизацию)
Что мы имеем теперь? Uber, Gett и прочие канули в Лету. Альтернативные софты (Такси-Мастер, Наутакси, Биржа итп) канули в ту же реку, либо куплены Яндексом и слиты в неё же.
Я смотрю, вы любитель сравнивать жопу с пальцем, и курсы с ВУЗом xD
За деньги вам могут много красивых ничего не значащих бумажек напечатать.
Я в целом немного питон-разработчиков знаю, потому что мне Python не нравится как язык. А вот Ruby-разработчиков с 15-летним стажем знаю, да.
Так это вроде очевидно, что джун не может претендовать на высокую ЗП.
С чего вдруг?
А какой стек выбрали?
Python 3.0 вышел 15 лет назад, а Django 1.0 и того раньше.
В Яндексе очень много людей работает. Большинству платят ниже рынка, но кому-то и прилично платят. Их может быть даже не 35, а 350, на ситуацию в среднем это слабо влияет.
Нерепрезентативно ваше представление о том, кто такой джун. Потому что оно только на ваших субъективных фантазиях основано.
А я нанимал много людей на разные грейды от стажеров до техлидов. И неоднократно обсуждал критерии этих грейдов с другими опытными в индустрии людьми. Так что хоть моё мнение и не является истиной в последней инстанции, но оно достаточно репрезентативно.
Так вот, большинство курсов не пригодны даже, чтобы на уровень стажера выйти, если человек только ими ограничивается. А говорить, что человек после курсов может считаться джуном - это вообще чушь полная.
Ути-пути.. нерепрезентативно потому что не вписывается в ваш манямирок? В те годы редко кто устраивался на работу зная всего один ЯП. Изучить хотя бы 3 разных языка считалось необходимым минимумом, чтобы из кодера перейти в программисты.
Попробуйте. Инженерный калькулятор - это не так просто как кажется на первый взгляд. У меня нет никаких сомнений, что 95% выпускников курсов не справятся с такой задачей. Тогда же это было не выпускное задание, а тестовое, чтобы взяли на стажировку.
Пойнт был в том, что это и раньше не было "легко и просто".
Вовсе необязательно. Во-первых, даже успешное прохождение стажировки не даёт никаких гарантий трудоустройства. А, во-вторых, далеко не все их успешно проходят.
P.S. И не позорьтесь так уж сильно, C# читается "Си шарп"
Давайте я вам расскажу как я устраивался джуном в Epam в 2008 году.
Изучать программирование я начал в апреле 2004-го. Активно применял его в учебных проектах, как раз тогда учился в ВУЗе. Помимо программ для учёбы писал ещё много довольно сложных программ, например клиент-серверное приложение для удалённого управления компьютером, игру Сокобан с редактором уровней и т.д.
В конце 2006-го (на этот момент я мог программировать на Delphi, C++, PHP и JavaScript) я устроился в мелкую веб-студию на полставки за 8 т.р./месяц. Делал там сайты на PHP. В мае 2008 года я решил перейти на C# и подался на стажировку в Epam. В качестве тестового задания надо было написать инженерный калькулятор с полным тестовым покрытием. Стажировка длилась 3 месяца (оплачивали 5 т.р./мес начиная со второго месяца) и представляла собой самостоятельное чтение книг и написание программ по ТЗ, которые проверяли кураторы. После стажировки был экзамен из 2 тестов сертификации Brainbench и собеседований. После того как я успешно прошёл всё это, меня взяли на позицию джуна с окладом 15 т.р./месяц (это с учётом инфляции около 45-50 т.р. в текущих деньгах)
А сейчас развелось нытиков, которые хотят в IT на халяву, и верят в тупые сказки, что когда-то сюда брали всех подряд xD
Нет, конечно. Тут даже формулировка вопроса какая-то нелепая. На начинающего специалиста надо учиться 3-5 лет и не на курсах.
Ага, это пасхалка для тех, кто не слышал эту песню)
Так в случае с нейросетками как раз имеется намеренный рандом.
Нажми на кнопку - получишь результат и твоя мечта осуществится...
Песня такая была лет 30 назад))
Вы хотели сказать дно? xD
Вы забыли привести к ближайшему целому числу. А в остальном, да - это вариант для реальной практики.
Напомнило, как я писал статью в 2008-м году, правда с примером вычисления факториала. Но там хотя бы сразу с хвостовой рекурсией было и дальше тоже поинтереснее - про карринг, замыкания, мемоизацию)
https://web.archive.org/web/20130203112951/http://www.vr-online.ru/old/review.html@id=130.html
Вы не заметили, но автор написал функцию без входящих аргументов.
Ситимобил и Maxim вроде ещё держатся
Это тоже верно. Впрочем, это скорее вопрос UX и позиционирования. В книге "Психбольница в руках пациентов" про это подробно расписано.