Вы прикалываетесь? Хотите базу, пожалуйста - "Computer Science 101" загуглите, там от самых топовых ВУЗов можно бесплатно лекции прослушать. И уж качество подачи материала явно на порядок лучше, чем на на любых курсах.
Из книг:
"Структура и интерпретация компьютерных программ" Абельсон, Сассман "Совершенный код" Макконнел "Рефакторинг" Фаулер
Что вы по крупицам собирать хотите, когда даже детальные роадмапы есть под любую IT-специализацию в открытом доступе? Ощущение, как-будто вы из 90-х коммент смогли отправить, когда за книжками и документацией надо было охотиться по радиорынкам.
Вернёмся в 2016–2017 годы. В то время не было никакого негатива к IT-школам, и это было вполне оправданно.
Был и тогда негатив. Даже в 2014-2015, когда они только появлялись, уже было понятно, что это полная шляпа.
AI — ещё одна угроза для нынешней модели обучения.
Google, StackOverflow и пара хороших книг - этого было достаточно и 10 лет назад, чтобы научиться программировать при желании. Вся суть модели курсов строится на реактивном мышлении большинства людей - они идут туда, чтобы их научили. Тот, кто умеет учиться сам, тому курсы и раньше не нужны были. А вот пассивные люди из категории "ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" и дальше будут толпами на курсы ходить. Может, даже не по IT, а какие-нибудь другие - по нейросеткам тем же. Это ж надо было выдумать курсы на тему как пользоваться нейросетью и ведь им реально несут деньги xD
Никакой разраб не будет открывать сотни резюме, да ещё и вчитываться в них между строк и grepать pdf. Это самый бредовый бред, который на эту тему вообще можно придумать.
HR достаточно погружена в тему, чтобы искать слова релевантные вакансии. И адекватные соискатели это и так должны осознавать.
Тут явно предполагается "заместить" неконструктивное чувство заменить чем-то конструктивным.
Нет, посыл был в том, что нет смысла зацикливаться на обидах. Пообижались - начните что-то менять.
Иррациональные чувства помогают улучшить ситуацию, а также не помогают улучшить ситуацию. 50 на 50.
Ну, приведите пример, когда человек выбрал купаться в обиде, жаловаться всем окружающим на то, как всё вокруг несправедливо. Вот кроме этого ничего не делает, только обижается и ноет. И чтобы это ему помогло.
Обиженность несправедливостью мира - не отрицательная черта человека.
Не отрицательная, и не положительная. Это просто заблуждение. Мир вполне справедлив и каждый человек имеет то, что является результатом его выборов в прошлом, сознательных и бессознательных. Это тяжело принять. Но если поразмышлять подольше, то всё так и есть.
Можно тут удариться в теорию неодинаковых стартовых условий, но это уже философский вопрос. Мало ли, может человек перед воплощением и стартовые условия тоже выбирает, как характеристики персонажа и уровень сложности перед стартом игры)
С чего Вы взяли, что Я обижен несправедливостью мира?
Вот вы опять додумываете. Я написал что вы транслируете мысли такого человека, а не то что вы обижены. Может, вас как раз всё устраивает и вы просто развлекаетесь троллингом в комментариях)
Ок, а что плохого в том, что люди хотят хорошую зарплату и наладить свою жизнь?
Ничего плохого. Есть куча разнообразных способов этого достичь. Я, например, давно ещё подметил, что вокруг куча авто, стоимостью больше годовой з/п senior-разработчика, и вот удивление - за рулём таких почти нет IT-шников. Так что идея, что кроме как в IT денег нигде не заработать - это всего лишь миф. Почему бы не найти себе сферу деятельности по душе, чтобы работа была в удовольствие, а не только ради з/п?
А держатся они в большинстве случаев без обмана, т.к. обманывать на работе не получится. Ну или получится, но не долго.
It depends. Идея не нова, ещё лет 10 назад был случай, когда один чувак довольно долго работал в Google, пока его работу по удаленке делал какой-то индус или китаец за 10% от его зарплаты.
Одно дело, когда действительно ничего не знаешь, а совсем другое, когда знаешь недостаточно, но можешь подучить.
Правильно. А вы бы хотели работать с людьми, которые некомпетентны и не хотят ничему учиться? Я не хотел бы.
Каких будет больше?
Зависит от ситуации на рынке. Бывают периоды, когда активно выделяют бюджеты на всякие стажировки и т.п., а бывают - когда урезают косты.
Опять же, ДАЛЕКО не все HR всё это прекрасно понимают. Большинство этого НЕ понимает (по моим наблюдениям).
Ну, среди HR-ов тоже бывают вайтишники, такие могут и не понимать) Заметьте, как сразу не очень приятно становится взаимодействовать с человеком, когда он не компетентен в своей работе. Непонятно только почему вы решили всех HR-ов сгрести под одну гребёнку и обвинить в том, что они все некомпетентны.
Конструктивное оно или не конструктивное - оно всё равно чувство и сбрасывать её со счетов ни в коем случае нельзя
А где я говорил, что его надо сбрасывать со счетов? Это вы уже додумали. Иррациональные чувства не помогают улучшать ситуацию и именно с этим осознанием и надо их проживать.
Просто я в текущем резюме писал именно опыт с Angular, ведь все таки сейчас работаю с ним.
Любой опыт с frontend будет тоже релевантен. Стоит указать.
А ещё можно указать, почему вы решили с React перейти на Angular. Если нанимающему менеджеру (который сам тоже выбрал Angular) это откликнется, то шансы приглашения на собес сразу сильно возрастут.
Давайте будем разделять процесс поиска работы и нравственность, поскольку это две не связанные между собой вещи и связывать их - некорректный подход (если я не прав - расскажите свою позицию).
Насколько я понимаю концепт нравственности, она не является каким-то опционально отключаемым понятием. В данном контексте, я про то, что при поиске работы ты взаимодействуешь с другими наёмными сотрудниками, они концептуально от тебя не отличаются, такие же люди. И если ты по-человечески понимаешь их роль и целеполагание в этом процессе, то он будет проще и понятнее.
Вы меня знаете? Знаете какой я путь прошёл? Где работаю и как работаю? Нет. Зачем Вы такой ярлык на меня навешиваете?
Согласен, не знаю. Я указал вас для примера, т.к. вы в других сообщениях транслировали мысли человека, обиженного несправедливостью мира, характерные для вайтишников. Допускаю, что за пределами комментариев к этой статье вы совсем другой человек.
Я в целом против таких ярлыков даже к тем, кто после курсов своё резюме адаптирует под требования рынка.
В данном контексте ярлыки используются просто для краткого описания людей, которые приходят в IT не разработкой заниматься, а тупо хотят любыми путями пристроиться на хорошую зарплату и обманом как можно дольше на ней продержаться.
Вы никаких аргументов против не приводите
А какие вы хотите аргументы? Я сам наймом периодически занимаюсь с 2012 года и по сей день. То, что вы пишете, не существует в моей реальности вообще. И я могу сделать только вывод, что вы очень далеки от найма по факту и наслушались каких-нибудь блогеров, которые ради хайпа любую дичь могут нести.
Где я указал на абстрактность бизнеса?
Любое ваше предложение с этим словом берите - не промахнётесь. Что это за абстрактное существо? ИИ какой-то или что? Говорите о людях:
бизнесу не выгодно работать с разработчиком, у которого 10 месяцев опыта, не 1 год (или даже 3 года)
Есть нанимающие менеджеры, которые могут взять человека с 10 месяцами опыта. А есть другие, у которых беклог подгорает, и им в данный момент нужен уже готовый программист.
Большинству бизнесов это не выгодно, им нужны специалисты с "большим опытом работы" и не важно, что этот опыт не опирается на знания.
Нанимающие менеджеры всё прекрасно понимают про знания, опыт и стаж, не надо думать, что вы единственный кто эти понятия различает.
Почему бизнесу нас обманывать можно
Относитесь к работе, как к работе, и никакого обмана не будет, если вы по ТК РФ устроились.
Бизнес - априори бесчестен, без морален, без нравствен.
Нет тут никакого "априори", вы откуда вообще эту максиму откопали? Из учебника марксизма-ленинизма 60-х годов? Капитализм - фу-фу-фу, землю - крестьянам и т.д.
Люди действительно в большинстве своём проявляют не лучшие свои качества (давайте будем объективны).
Ну, нравится вам это или нет, но люди реально отзеркаливают вас, поэтому если все вокруг проявляют не лучшие качества, то это всё-таки повод пообщаться с зеркалом и подумать о своём отношении к другим людям.
Смотри, ты откликаешься на вакансии, на которые очень много соискателей, так?
Никто не смотрит несколько сотен кандидатов параллельно. Условно говоря, HR отсматривает 20 резюме, выбирает более-менее подходящие, проводит 6-8 скринингов. Вот если после скрининга тебе не отписались, почему ты не подходишь, то это можно воспринять как не очень хорошее отношение.
В итоге, 2-3 кандидата доходят до технического собеса и, возможно, уже кто-то из них закрывает вакансию. Если нет, то будет ещё одна итерация. В любом случае вакансия закроется гораздо быстрее, чем HR просмотрит все резюме и большинству придёт автоотказ. Разве будет легче, если там автоматизированно напишут "в этот раз до вашего резюме дело не дошло"?
Выглядит так, что весь пост был с целью, чтобы тебя вайтишники вроде dan_sw убедили в том, что врать и без нравственно относиться к работодателю - это единственный способ.
Разумеется, это ложь. Бизнес - это не что-то абстрактное. Наймом занимаются такие же люди как и ты. Как ты к ним будешь относиться, так и к тебе потом будут относиться. Конечно, каждый может выбрать жить в субъективной реальности, где кругом одни враги. Вопрос только, хочешь ли лично ты в такую «реальность»
Резюме не стандартизированы по формату. Просмотр сотен резюме займёт дофига времени, поэтому проще делегировать это менее квалифицированным людям. Но не надо думать, что HR тупые. На том уровне, который вы описали, они тоже всё прекрасно понимают.
Если у тебя есть 95 резюме с MySQL и 5 резюме с SQL без указания СУБД. И у тебя на проекте и в описании вакансии MySQL, то догадайся какие резюме первыми полетят в корзину.
Это от количества соискателей зависит. Если их пара десятков на вакансию, то все актуальные резюме до нанимающего менеджера дойдут. Ну а если несколько сотен, то тут уж ничего не поделаешь, придётся на уровне HR уже фильтровать. Ведь, когда кандидатов много, то в любом случае придётся отсеять и подходящих. Невозможно взять 10-20 подходящих на 1 вакансию.
Не так много, но мне хватило. По факту, подавляющее большинство тех, кто может стать программистами, могут спокойно обойтись и без курсов и без преподавателей. Материалов и структурированных учебных планов в открытом доступе очень много и большую роль играет самостоятельная практика и отладка. Поэтому я максимально скептически отношусь к выпускникам IT-курсов. В 90% случаев это люди, несовместимые с программированием вообще никак.
Я думаю, тут скорее причина в возрасте. 18 лет означает, что вы будете совмещать работу с учёбой на младших курсах (что довольно проблематично). А если не учитесь, то есть риск, что вас в любой момент могут забрать с работы в армию.
Попробуйте в сопроводительных письмах ответить на эти 2 сомнения с нанимающей стороны.
Конечно же одни отказы, даже на позиции джунов, некоторые из них требовали быть в офисах в других городах, но я писал, что готов к релокации.
Я ни разу не слышал об историях, чтобы джунам выдавали релокационный пакет. Это невыгодно для компании, т.к. джуны приносят не настолько много пользы и часто меняют места работы. Попробуйте искать всё-таки в вашем городе или удалёнку (хотя это тоже редкость для джунов)
Но эпоха, когда Go был будущим программирования? Она угасает.
Go никогда и не был будущим программирования, он всегда был приветом из прошлого.
А уж для разработки крупных проектов его выбирали только вредители-саботажники. Он для этого максимально не подходит. И приносит компаниям только многомиллионные расходы на то, чтобы куча микросервисов хоть как-то продолжала работать и не разваливалась чаще раза в неделю.
Есть книги по программированию для школьников. Они максимально простые и понятные.
Вы прикалываетесь? Хотите базу, пожалуйста - "Computer Science 101" загуглите, там от самых топовых ВУЗов можно бесплатно лекции прослушать. И уж качество подачи материала явно на порядок лучше, чем на на любых курсах.
Из книг:
"Структура и интерпретация компьютерных программ" Абельсон, Сассман
"Совершенный код" Макконнел
"Рефакторинг" Фаулер
Что вы по крупицам собирать хотите, когда даже детальные роадмапы есть под любую IT-специализацию в открытом доступе? Ощущение, как-будто вы из 90-х коммент смогли отправить, когда за книжками и документацией надо было охотиться по радиорынкам.
Был и тогда негатив. Даже в 2014-2015, когда они только появлялись, уже было понятно, что это полная шляпа.
Google, StackOverflow и пара хороших книг - этого было достаточно и 10 лет назад, чтобы научиться программировать при желании. Вся суть модели курсов строится на реактивном мышлении большинства людей - они идут туда, чтобы их научили. Тот, кто умеет учиться сам, тому курсы и раньше не нужны были. А вот пассивные люди из категории "ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" и дальше будут толпами на курсы ходить. Может, даже не по IT, а какие-нибудь другие - по нейросеткам тем же. Это ж надо было выдумать курсы на тему как пользоваться нейросетью и ведь им реально несут деньги xD
Вы явно никогда не занимались наймом всерьёз.
Никакой разраб не будет открывать сотни резюме, да ещё и вчитываться в них между строк и grepать pdf. Это самый бредовый бред, который на эту тему вообще можно придумать.
HR достаточно погружена в тему, чтобы искать слова релевантные вакансии. И адекватные соискатели это и так должны осознавать.
Нет, посыл был в том, что нет смысла зацикливаться на обидах. Пообижались - начните что-то менять.
Ну, приведите пример, когда человек выбрал купаться в обиде, жаловаться всем окружающим на то, как всё вокруг несправедливо. Вот кроме этого ничего не делает, только обижается и ноет. И чтобы это ему помогло.
Не отрицательная, и не положительная. Это просто заблуждение. Мир вполне справедлив и каждый человек имеет то, что является результатом его выборов в прошлом, сознательных и бессознательных. Это тяжело принять. Но если поразмышлять подольше, то всё так и есть.
Можно тут удариться в теорию неодинаковых стартовых условий, но это уже философский вопрос. Мало ли, может человек перед воплощением и стартовые условия тоже выбирает, как характеристики персонажа и уровень сложности перед стартом игры)
Вот вы опять додумываете. Я написал что вы транслируете мысли такого человека, а не то что вы обижены. Может, вас как раз всё устраивает и вы просто развлекаетесь троллингом в комментариях)
Ничего плохого. Есть куча разнообразных способов этого достичь.
Я, например, давно ещё подметил, что вокруг куча авто, стоимостью больше годовой з/п senior-разработчика, и вот удивление - за рулём таких почти нет IT-шников. Так что идея, что кроме как в IT денег нигде не заработать - это всего лишь миф. Почему бы не найти себе сферу деятельности по душе, чтобы работа была в удовольствие, а не только ради з/п?
It depends. Идея не нова, ещё лет 10 назад был случай, когда один чувак довольно долго работал в Google, пока его работу по удаленке делал какой-то индус или китаец за 10% от его зарплаты.
Правильно. А вы бы хотели работать с людьми, которые некомпетентны и не хотят ничему учиться? Я не хотел бы.
Зависит от ситуации на рынке. Бывают периоды, когда активно выделяют бюджеты на всякие стажировки и т.п., а бывают - когда урезают косты.
Ну, среди HR-ов тоже бывают вайтишники, такие могут и не понимать)
Заметьте, как сразу не очень приятно становится взаимодействовать с человеком, когда он не компетентен в своей работе. Непонятно только почему вы решили всех HR-ов сгрести под одну гребёнку и обвинить в том, что они все некомпетентны.
А где я говорил, что его надо сбрасывать со счетов? Это вы уже додумали. Иррациональные чувства не помогают улучшать ситуацию и именно с этим осознанием и надо их проживать.
Любой опыт с frontend будет тоже релевантен. Стоит указать.
А ещё можно указать, почему вы решили с React перейти на Angular. Если нанимающему менеджеру (который сам тоже выбрал Angular) это откликнется, то шансы приглашения на собес сразу сильно возрастут.
А в чём тут вообще причина для обиды? Да и в целом, обида - неконструктивное чувство. Конструктивно: прокачать умения и устроиться на другую вакансию.
Насколько я понимаю концепт нравственности, она не является каким-то опционально отключаемым понятием. В данном контексте, я про то, что при поиске работы ты взаимодействуешь с другими наёмными сотрудниками, они концептуально от тебя не отличаются, такие же люди. И если ты по-человечески понимаешь их роль и целеполагание в этом процессе, то он будет проще и понятнее.
Согласен, не знаю. Я указал вас для примера, т.к. вы в других сообщениях транслировали мысли человека, обиженного несправедливостью мира, характерные для вайтишников. Допускаю, что за пределами комментариев к этой статье вы совсем другой человек.
В данном контексте ярлыки используются просто для краткого описания людей, которые приходят в IT не разработкой заниматься, а тупо хотят любыми путями пристроиться на хорошую зарплату и обманом как можно дольше на ней продержаться.
А какие вы хотите аргументы? Я сам наймом периодически занимаюсь с 2012 года и по сей день. То, что вы пишете, не существует в моей реальности вообще. И я могу сделать только вывод, что вы очень далеки от найма по факту и наслушались каких-нибудь блогеров, которые ради хайпа любую дичь могут нести.
Любое ваше предложение с этим словом берите - не промахнётесь. Что это за абстрактное существо? ИИ какой-то или что? Говорите о людях:
Есть нанимающие менеджеры, которые могут взять человека с 10 месяцами опыта. А есть другие, у которых беклог подгорает, и им в данный момент нужен уже готовый программист.
Нанимающие менеджеры всё прекрасно понимают про знания, опыт и стаж, не надо думать, что вы единственный кто эти понятия различает.
Относитесь к работе, как к работе, и никакого обмана не будет, если вы по ТК РФ устроились.
Нет тут никакого "априори", вы откуда вообще эту максиму откопали? Из учебника марксизма-ленинизма 60-х годов? Капитализм - фу-фу-фу, землю - крестьянам и т.д.
Ну, нравится вам это или нет, но люди реально отзеркаливают вас, поэтому если все вокруг проявляют не лучшие качества, то это всё-таки повод пообщаться с зеркалом и подумать о своём отношении к другим людям.
Смотри, ты откликаешься на вакансии, на которые очень много соискателей, так?
Никто не смотрит несколько сотен кандидатов параллельно. Условно говоря, HR отсматривает 20 резюме, выбирает более-менее подходящие, проводит 6-8 скринингов. Вот если после скрининга тебе не отписались, почему ты не подходишь, то это можно воспринять как не очень хорошее отношение.
В итоге, 2-3 кандидата доходят до технического собеса и, возможно, уже кто-то из них закрывает вакансию. Если нет, то будет ещё одна итерация. В любом случае вакансия закроется гораздо быстрее, чем HR просмотрит все резюме и большинству придёт автоотказ. Разве будет легче, если там автоматизированно напишут "в этот раз до вашего резюме дело не дошло"?
Выглядит так, что весь пост был с целью, чтобы тебя вайтишники вроде dan_sw убедили в том, что врать и без нравственно относиться к работодателю - это единственный способ.
Разумеется, это ложь. Бизнес - это не что-то абстрактное. Наймом занимаются такие же люди как и ты. Как ты к ним будешь относиться, так и к тебе потом будут относиться. Конечно, каждый может выбрать жить в субъективной реальности, где кругом одни враги. Вопрос только, хочешь ли лично ты в такую «реальность»
Что-то обратное называется «пик глупости» согласно эффекту Даннинга-Крюгера
Резюме не стандартизированы по формату. Просмотр сотен резюме займёт дофига времени, поэтому проще делегировать это менее квалифицированным людям. Но не надо думать, что HR тупые. На том уровне, который вы описали, они тоже всё прекрасно понимают.
Если у тебя есть 95 резюме с MySQL и 5 резюме с SQL без указания СУБД. И у тебя на проекте и в описании вакансии MySQL, то догадайся какие резюме первыми полетят в корзину.
А вы как думали? Встроенная защита от троянов и от самоуправства производителя - это ж роскошь. Не каждому по карману)
Это от количества соискателей зависит. Если их пара десятков на вакансию, то все актуальные резюме до нанимающего менеджера дойдут. Ну а если несколько сотен, то тут уж ничего не поделаешь, придётся на уровне HR уже фильтровать. Ведь, когда кандидатов много, то в любом случае придётся отсеять и подходящих. Невозможно взять 10-20 подходящих на 1 вакансию.
Ну, где как. Я вам рекомендации, исходя из ваших вводных дал.
Не так много, но мне хватило. По факту, подавляющее большинство тех, кто может стать программистами, могут спокойно обойтись и без курсов и без преподавателей. Материалов и структурированных учебных планов в открытом доступе очень много и большую роль играет самостоятельная практика и отладка. Поэтому я максимально скептически отношусь к выпускникам IT-курсов. В 90% случаев это люди, несовместимые с программированием вообще никак.
Я думаю, тут скорее причина в возрасте. 18 лет означает, что вы будете совмещать работу с учёбой на младших курсах (что довольно проблематично). А если не учитесь, то есть риск, что вас в любой момент могут забрать с работы в армию.
Попробуйте в сопроводительных письмах ответить на эти 2 сомнения с нанимающей стороны.
Я ни разу не слышал об историях, чтобы джунам выдавали релокационный пакет. Это невыгодно для компании, т.к. джуны приносят не настолько много пользы и часто меняют места работы. Попробуйте искать всё-таки в вашем городе или удалёнку (хотя это тоже редкость для джунов)
Go никогда и не был будущим программирования, он всегда был приветом из прошлого.
А уж для разработки крупных проектов его выбирали только вредители-саботажники. Он для этого максимально не подходит. И приносит компаниям только многомиллионные расходы на то, чтобы куча микросервисов хоть как-то продолжала работать и не разваливалась чаще раза в неделю.