Труд головой стоит чего-то, только если эта голова может работать :) В подавляющем большинстве случаев - не может, патологически не способна.
Я еще раз обозначу свою позицию: сегодняшний рост (стартовых) зарплат в ИТ-области обусловлен исключительно дефицитом кадров и ничем больше. Ни повышением квалификации этих самых кадров, ни повышением производительности труда, ни повышением качества работы.
Отвечая на Ваше сообщение ниже: с точки зрения наемного работника, это классно :) Особенно, если он действительно что-то знает и умеет. С точки зрения развития бизнеса - это не так однозначно, скорее плохо.
Если немного отвлечься от ИТ-отрасли и посмотреть на другие технические, становится понятно, что там все еще хуже. ИТшников относительно много (но все равно не хватает!), а вот каких-нибудь специалистов по обработке материалов... вот там действительно жесть.
Есть масса специальностей с гораздо меньшими требованиями по зарплате. И вполне себе живут.
Такие запросы на ИТшном рынке обусловлены только дефицитом кадров и больше ничем.
А я считаю, что нельзя. Объем базовых знаний такой, что ни на каких срочных курсах его не дадут. К учебным курсам в ИТ я некоторое время имел самое непосредственное отношение и прекрасно представляю, чему можно научить, а чем нет.
Причем тут моя специализация?
Нормальный продавец - должен, конечно. Но я отталкиваюсь от реальной ситуации, пою о том, что вижу.
Так вот, разница между программером и продавцом в такой ситуации, что плохого продавца можно подготовить за месяц, а плохого программера - даже за 3-4 месяца не получится. Его эффективность будет нулевая.
Корпоративное обучение для программистов не плохо. Оно дорого и не всегда эффективно. Чему вы будете обучать программиста? Базовым навыкам кодинга? Как правильно писать printf? Или CS вообще? Сколько времени можно потратить на такое обучение?
Я вообще слабо представляю, как можно сравнивать "классы" программистов и продавцов. Единственный более-менее адекватный способ - это по зарплате. На сколько я представляю, продавец в салоне сотовой связи получает что-то около 25-30 т.р. По нынешним временам это уровень стажера/junior'а. Что должен знать такой программер? Дофига всего, на самом деле. Как минимум один ЯП, должен иметь навыки работы в той или иной ОС, общие познания в архитектуре ПО. Можно ли этому научить за месяц? Нет.
Что должен уметь продавец соответствующего уровня? Более-менее разбираться в линейках моделей телефонов от разных поставщиков. При том, что по опыту, нифига они ни в чем не разбираются. В лучшем случае, могут повторять заученные фразы с тех самых корпоративных тренингов.
Еще продавец должен, хотя бы формально, уметь найти общий язык с покупателем. Опять же, по жизни это скорее не навык, который можно получить с помощью быстрого обучения, а черта характера.
Что мы имеем в итоге? Продавца мобильных телефонов можно сделать из любого человека за месяц обучения :) Программер же должен иметь некоторый фундамент из навыков и знаний, который, при всем желании, за месяц не заложишь.
Вы бы перед тем, как начать спорить, врубились бы в контекст обсуждения. В исходном комментарии речь шла о продавцах мобильных телефонов, которых обучают в специальных школах при крупных розничных сетях.
Так вот, я считаю, что это плохо применимо к ситуации с программистами.
Еще раз, внимательно: речь шла не о продавцах вообще, а о продавцах мобильных телефонов.
Что-то я ничего не понял из Вашего коммента.
Программера обучить сложнее, чем продавца. Набор навыков шире, цена ошибки выше.
Я тоже ни разу не видел продавца мобильных телефонов (из тех, кто работает в зале), который сразу бы после продажи покупал бы себе Ламборджини. А программеры такие бывают - вспомните Ромеро, Кармака :)
"Хлопотно", "не солидно"... Вы бизнес собрались делать или где? =)
Коммерческий директор может быть и ближе к заказчику, в Москве. Генеральный - там, где основной корпус фирмы.
В общем, удачи Вам в плавании =)
Извините, с первого раза действительно не совсем понял идею.
Честно говоря, не вижу проблемы организовать офис на 3-4 человека в Москве для организации взаимодействия с заказчиком. При этом основной штат фирмы держать в Таганроге. Чем не компромиссный вариант?
Почему все интересные компании-заказчики сидят в Москве? Потому что тут власть рядом :) Налоговые, судебные, правоохранительные органы. Рядом заказчики и рядом конкуренты. В общем, это такой большой базар.
Давайте я попробую ответить как-то по пунктам.
1. "Зарплаты от 50К". Здесь есть два фактора, которые, по сути, находятся в положительной обратной связи друг с другом. Во-первых, это высокая стоимость жизни. Цены на квартиры, продукты, услуги в Москве сравнимы с Токийскими и, на сколько я помню, выше, чем в Нью-Йорке. Соответственно, человек, живущий в Москве, должен иметь возможность оплачивать всё это. Во-вторых, это банальный дефицит специалистов. Причем не только в ИТ. Соответственно, спрос, превышающий предложение на рынке труда, заставляет работодателей повышать зарплаты, чтобы переманить специалиста из другой конторы.
2. Сколько "надо" платить классному прогеру - я не знаю. Стоимость часа работы специалиста определяется не из каких-то абстрактных соображений (типа, чем лучше код, тем больше надо платить бабла), а из вполне конкретного расчета. Это рынок, в конце концов. Если в Таганроге есть хорошие программисты, которые готовы работать за 20К, значит такова цена хорошего специалиста в Таганроге.
3. Про москвичей, которых нельзя попросить остаться на работе лишний часок - это бред, извините. Причем я не понимаю, откуда он берется. Видимо из общего места, что "они там в своей Москве совсем ох**ли".
4. В описанном Вами случае мне не понятно, почему таганрогская компания не пытается выйти на заказчика напрямую.
Речь шла о WordPad, а коммерческие (это, кстати, что значит? платные) редакторы такого уровня есть.
Я еще раз обозначу свою позицию: сегодняшний рост (стартовых) зарплат в ИТ-области обусловлен исключительно дефицитом кадров и ничем больше. Ни повышением квалификации этих самых кадров, ни повышением производительности труда, ни повышением качества работы.
Отвечая на Ваше сообщение ниже: с точки зрения наемного работника, это классно :) Особенно, если он действительно что-то знает и умеет. С точки зрения развития бизнеса - это не так однозначно, скорее плохо.
Если немного отвлечься от ИТ-отрасли и посмотреть на другие технические, становится понятно, что там все еще хуже. ИТшников относительно много (но все равно не хватает!), а вот каких-нибудь специалистов по обработке материалов... вот там действительно жесть.
Такие запросы на ИТшном рынке обусловлены только дефицитом кадров и больше ничем.
Вы считаете, что программера, как и продавца, можно подготовить на корпоративном обучении за месяц?
Нормальный продавец - должен, конечно. Но я отталкиваюсь от реальной ситуации, пою о том, что вижу.
Так вот, разница между программером и продавцом в такой ситуации, что плохого продавца можно подготовить за месяц, а плохого программера - даже за 3-4 месяца не получится. Его эффективность будет нулевая.
Я вообще слабо представляю, как можно сравнивать "классы" программистов и продавцов. Единственный более-менее адекватный способ - это по зарплате. На сколько я представляю, продавец в салоне сотовой связи получает что-то около 25-30 т.р. По нынешним временам это уровень стажера/junior'а. Что должен знать такой программер? Дофига всего, на самом деле. Как минимум один ЯП, должен иметь навыки работы в той или иной ОС, общие познания в архитектуре ПО. Можно ли этому научить за месяц? Нет.
Что должен уметь продавец соответствующего уровня? Более-менее разбираться в линейках моделей телефонов от разных поставщиков. При том, что по опыту, нифига они ни в чем не разбираются. В лучшем случае, могут повторять заученные фразы с тех самых корпоративных тренингов.
Еще продавец должен, хотя бы формально, уметь найти общий язык с покупателем. Опять же, по жизни это скорее не навык, который можно получить с помощью быстрого обучения, а черта характера.
Что мы имеем в итоге? Продавца мобильных телефонов можно сделать из любого человека за месяц обучения :) Программер же должен иметь некоторый фундамент из навыков и знаний, который, при всем желании, за месяц не заложишь.
Так вот, я считаю, что это плохо применимо к ситуации с программистами.
Еще раз, внимательно: речь шла не о продавцах вообще, а о продавцах мобильных телефонов.
Программера обучить сложнее, чем продавца. Набор навыков шире, цена ошибки выше.
Я тоже ни разу не видел продавца мобильных телефонов (из тех, кто работает в зале), который сразу бы после продажи покупал бы себе Ламборджини. А программеры такие бывают - вспомните Ромеро, Кармака :)
"Хлопотно", "не солидно"... Вы бизнес собрались делать или где? =)
Коммерческий директор может быть и ближе к заказчику, в Москве. Генеральный - там, где основной корпус фирмы.
В общем, удачи Вам в плавании =)
Честно говоря, не вижу проблемы организовать офис на 3-4 человека в Москве для организации взаимодействия с заказчиком. При этом основной штат фирмы держать в Таганроге. Чем не компромиссный вариант?
Почему все интересные компании-заказчики сидят в Москве? Потому что тут власть рядом :) Налоговые, судебные, правоохранительные органы. Рядом заказчики и рядом конкуренты. В общем, это такой большой базар.
1. "Зарплаты от 50К". Здесь есть два фактора, которые, по сути, находятся в положительной обратной связи друг с другом. Во-первых, это высокая стоимость жизни. Цены на квартиры, продукты, услуги в Москве сравнимы с Токийскими и, на сколько я помню, выше, чем в Нью-Йорке. Соответственно, человек, живущий в Москве, должен иметь возможность оплачивать всё это. Во-вторых, это банальный дефицит специалистов. Причем не только в ИТ. Соответственно, спрос, превышающий предложение на рынке труда, заставляет работодателей повышать зарплаты, чтобы переманить специалиста из другой конторы.
2. Сколько "надо" платить классному прогеру - я не знаю. Стоимость часа работы специалиста определяется не из каких-то абстрактных соображений (типа, чем лучше код, тем больше надо платить бабла), а из вполне конкретного расчета. Это рынок, в конце концов. Если в Таганроге есть хорошие программисты, которые готовы работать за 20К, значит такова цена хорошего специалиста в Таганроге.
3. Про москвичей, которых нельзя попросить остаться на работе лишний часок - это бред, извините. Причем я не понимаю, откуда он берется. Видимо из общего места, что "они там в своей Москве совсем ох**ли".
4. В описанном Вами случае мне не понятно, почему таганрогская компания не пытается выйти на заказчика напрямую.