Навскидку, если делать литьем в силиконовые формы — мастер модель 20 000 рублей и корпуса по 1500-2000 рублей за штуку, например, вот тут (foliplast.ru) в Нижнем Новгороде. На вид деталь нетехнологична, нужно отдать на допил какому нибудь конструктору.
Общался с заводами как-то — пока наши прикапывались к каждой стрелочке на чертежах (только чертежи по ескд в pdf — они их распечатывают на А3, склеивают несколько если деталь больше — и только после этого из офиса чертёж попадает к тем, кто отличает паз от ребра)
Это адская беда на самом деле — в прошлом году мы задумали сделать (и сделали) некий рассыльщик заказов от клиентов по заводам страны на производство чего-то (детали, корпуса). Собрали базу, сделали небольшой простенький ресурс с громким названием zakazzavod.ru И полгода, каждый гребаный день и пару часов тратил на общение с предприятиями, пинание на оценку заявки и т.д. Каждый божий день, мне рассказывали в трубку, как плохо с заказами, клиент пошел дурак, не понимает ничего и т.д. Со стороны клиентов тоже идет не понимание, заявку на завод отослал, а ответа нет. Не буду распинываться, можно об этом опыте послушать тут (простите за бесконечный «давайте так» :), но тезисно выскажу некие свои выводы:
У нас нет среднего пласта производств, которые бы перекрывали запросы небольших команд и компаний. Общее положение дел в экономике показывает, что его и не появится.
Производства находятся в достаточно комфортных условиях госзаказа или субгосзаказа. Как бы они не декларировали, что нет работы, львиная часть сидит на производстве некой гусеницы для танка раз в год, чем и живет.
И как следствие они не занимаются свои отделом продаж, аналитикой клиента и т.д. — отдел сбыта, самый тот термин. Любимая фраза «дык у нас нет конкурентов!».
Те предприятия которые все таки работают с нашим (средним) рынком можно пересчитать по пальцам, они всегда загружены на несколько месяцев
Итогом все эпопеи стало закрытие заказзавода и открытие более простого, теплого и лампового Заказиста — если вы разработчик электроники, промышленный дизайнер или коллектив связанный с этим, пишите — буду добавлять в каталоги и рассылки.
Ну и из несмешного пара случаев аналогичных истории impetus`а:
Пишет один технопарк, мол, нанотехнологии, инновации и вот это все. У нас есть куча оборудования, дайте заказы, всё сделаем. Отсылаю корпус одного аппарата под фрезеровку алюминия. День молчат, два, три, звоню узнать, чем дело кончилось —это сделать не возможно :( Ну класс, я к тому времени уже все сделал в китае и вот вам фотография. Больше не общались.
Отсылаю корпус аккумулятора на псковский завод и 3 месяца (Три КАРЛ!) пытаюсь получить с них оценку стоимости производства. Они все же просчитали, просто до доли копейки просчитали! Но нафига это нужно, когда клиент уже спокойно ждал первой партии этих корупсов из китая через месяц…
> Ребята, давайте жить дружно, старайтесь эффективно укладываться в какие-нибудь хотя бы стандарты, а?
Дык, вся индустрия типовых корпусов работает в рамках самых частых запросов разработчикор. Под любые хотелки по поему уже все есть. А свой дизайн предполагает «свои» отдельные требования же. Или я не так вас понял.
> Ну, там, 19 дюймов — стойка, один юнит толщины
Регулярно проектируем исходя из общепринятых требований по высоте и посадочным местам крепежа. Вот один из последних подобных проектов 19` дюймового корпуса в стойку, от идеи до производства все расписали с картинками.
Поэтому, производство партиями до 100 штук, где не играет, например, роль дизайна, удобнее и проще найти и купить готовый корпус, и доработать для своих целей
Однозначно да.
К слову, свой дизайн это вообще штука дорогая и нужно очень четко понимать (и считать) как он поможет продажам (писал об этом) продукта. И на старте, если устройство имеет четко выраженного покупателя B2B, плюс у устройства малая конкуренция — надо забить на разработку своего корпуса до начала продаж минимум. Но бывают и исключения, надо смотреть продукт и клиента.
Ммм, я все же писал не про домашнюю мастерскую, а про корпуса для коммерческой реализации. Но да, даже силикон можно в гараже лить, не отдавая на «сторону».
Технологий очень много да, я писал конечно только в разрезе пластика, так как там хоть как-то можно сравнивать по ценам.
Если пригодится, то вот большой список отчечественных производственых предприятий с указанием их технологий — собирали для почившего проекта ЗаказЗаводу.
Китай рулит, да. Хорошую многоосную фрезеровку с последующей постобработкой у нас я не нашел, хотя искал достаточно упорно. Для примера опытный образец за 600 USD:
Но вот по листовому железу уже проще (и в каких то случаях дешевле) делать здесь, для примера корпус 2000 рублей при партии в 1000 штук:
Речь не об одном корпусе, а о некой совокупной усредненной теме — некая нелогичность обязательно появляется, да, но сделана не специально, а просто соединить кучу данных в простую форму. Было бы правильней показывать все на примере одного корпуса, который «проходит» по всем тиражам, но такой возможности нет, слишком дорого для статьи :)
Я же не против печати, это действительно прорывная штука, но пока все технологии подходят исключительно для макетирования — в коммерческую продажу такие корпуса или детали пускать не получится, слишком низкое качество, писал выше. Но это измениться когда нибудь, я уверен в этом. Например, то что сейчас твориться в печати металлом или другими материалами (тот же бетон) просто потрясает…
Для прототипа не нужно професиональное качество исполнения
Это огромный плюс печати, да
На мой взгляд для тиража до 20-50 штук лучше всего подходит или 3D-печать
— Возможно PLA пластик не всегда пригоден для корпусов, но с ABS проблем не должно возникнуть
Может встать проблемой скорость печати — на каждый корпус будет уходить несколько часов. Собственно, вот схожая тема была про печать.
использование готовых корпусов
Не могу не согласиться — если речь идет про устройства на продажу, то это порой оптимальный и быстрый путь. Собрал в единый список все крупные конторы, которые продают типовые корпуса для РЭА.
Предположу, что это будет корпус «не на продажу», а просто защитить электронику от внешней среды, так сказатать. В работе мы практически перестали использовать печать наверно уже года 3 как и связано это с тем, что:
Низкое качество поверхности — чтобы выглядеть полноценно, любая печать требует ручной обработки (шлифовка, грунтовка, покраска). И как следствие это уже нельзя назвать дешевым — будет дороже любой фрезеровки.
Хрупкость и недолговечность — детали ломаются под пальцами, говорить о защелках или резьбах не приходится.
Ну т.е. если очень хочется быстро получить 10 корпусов — да, 3D-печать вполне ничего. Если говорим о реальном производстве продукта на продажу — я бы смотрел в сторону литья полиуретана в силиконовую оснастку.
Разумеется, не могу сказать что лично приложил руку к чему-то, что стало лидером на своем рынке, но то что правильный «рулеж» продуктом помогает продажам — уверен. Со свечкой постоять Точных цифр продаж клиент не дает никогда, поэтому скорее долголетие продукта на рынке, для меня индикатор, что все сделал я правильно, например:
Набор для ванной http://formlab.ru/nabor-dlya-vannojj-orio/ По словам клиента, продаже уверенно растут, товар продает по сути себя сам, так как основной потребитель житель мелкого городка с минимальным доходом. Сам видел как этот набор выделяется в магазине хоз.утвари в Осташкове — белоснежным лебедем на стенке :)
Напольный вентилятор http://formlab.ru/napolnyjj-ventilyator-techno/ На полках уже лет 7, спокойно продается, а ведь там конкуренция сумашедшая между брендами и компаниями, очень плотный и напряженый рынок.
По маркетингом имею ввиду «маркетинговый маркетинг», когда без какой-то либо возможности народ начинает придумывать и «двигать» полезность для покупателя — у этого чайника специальная эргономическая кнопка! Световая индикация работы! Ну и прочая чушь, на которую сейчас тратится много денег, но работает все хуже — фильтруется мозгом на автомате у всех уже. Но и говорить о пользах продукта не для его покупателя, а для пользователя рано — я таких клиентов могу по пальцам одной руки сочитать за 10 лет практики. Не дорос наш рынок еще.
Может и дешевле выйдет, но я бы отослал им модель и просто спросил.
Навскидку, если делать литьем в силиконовые формы — мастер модель 20 000 рублей и корпуса по 1500-2000 рублей за штуку, например, вот тут (foliplast.ru) в Нижнем Новгороде. На вид деталь нетехнологична, нужно отдать на допил какому нибудь конструктору.
Исправил, спасибо
А можете показать корпус в текущем виде?
Это адская беда на самом деле — в прошлом году мы задумали сделать (и сделали) некий рассыльщик заказов от клиентов по заводам страны на производство чего-то (детали, корпуса). Собрали базу, сделали небольшой простенький ресурс с громким названием zakazzavod.ru И полгода, каждый гребаный день и пару часов тратил на общение с предприятиями, пинание на оценку заявки и т.д. Каждый божий день, мне рассказывали в трубку, как плохо с заказами, клиент пошел дурак, не понимает ничего и т.д. Со стороны клиентов тоже идет не понимание, заявку на завод отослал, а ответа нет. Не буду распинываться, можно об этом опыте послушать тут (простите за бесконечный «давайте так» :), но тезисно выскажу некие свои выводы:
Итогом все эпопеи стало закрытие заказзавода и открытие более простого, теплого и лампового Заказиста — если вы разработчик электроники, промышленный дизайнер или коллектив связанный с этим, пишите — буду добавлять в каталоги и рассылки.
Ну и из
несмешного пара случаев аналогичных истории impetus`а:У меня прям больной вопрос все это.
Дык, вся индустрия типовых корпусов работает в рамках самых частых запросов разработчикор. Под любые хотелки по поему уже все есть. А свой дизайн предполагает «свои» отдельные требования же. Или я не так вас понял.
> Ну, там, 19 дюймов — стойка, один юнит толщины
Регулярно проектируем исходя из общепринятых требований по высоте и посадочным местам крепежа. Вот один из последних подобных проектов 19` дюймового корпуса в стойку, от идеи до производства все расписали с картинками.
Однозначно да.
К слову, свой дизайн это вообще штука дорогая и нужно очень четко понимать (и считать) как он поможет продажам (писал об этом) продукта. И на старте, если устройство имеет четко выраженного покупателя B2B, плюс у устройства малая конкуренция — надо забить на разработку своего корпуса до начала продаж минимум. Но бывают и исключения, надо смотреть продукт и клиента.
Ммм, я все же писал не про домашнюю мастерскую, а про корпуса для коммерческой реализации. Но да, даже силикон можно в гараже лить, не отдавая на «сторону».
Технологий очень много да, я писал конечно только в разрезе пластика, так как там хоть как-то можно сравнивать по ценам.
Если пригодится, то вот большой список отчечественных производственых предприятий с указанием их технологий — собирали для почившего проекта ЗаказЗаводу.
Но вот по листовому железу уже проще (и в каких то случаях дешевле) делать здесь, для примера корпус 2000 рублей при партии в 1000 штук:
Лицевую панель лили в Минске.
Например вот, обычный мышь — 25 000 рублей, причем курс тогда был около 30-35 рублей за доллар:
Делал, на сколько помню, вот тут.
На самом деле, если корпусо сильно простой, то конечно он и стоит копейку. Чуть повысилась сложность или размер — оп, добрый вечер.
Речь не об одном корпусе, а о некой совокупной усредненной теме — некая нелогичность обязательно появляется, да, но сделана не специально, а просто соединить кучу данных в простую форму. Было бы правильней показывать все на примере одного корпуса, который «проходит» по всем тиражам, но такой возможности нет, слишком дорого для статьи :)
Я же не против печати, это действительно прорывная штука, но пока все технологии подходят исключительно для макетирования — в коммерческую продажу такие корпуса или детали пускать не получится, слишком низкое качество, писал выше. Но это измениться когда нибудь, я уверен в этом. Например, то что сейчас твориться в печати металлом или другими материалами (тот же бетон) просто потрясает…
Это огромный плюс печати, да
Может встать проблемой скорость печати — на каждый корпус будет уходить несколько часов. Собственно, вот схожая тема была про печать.
Не могу не согласиться — если речь идет про устройства на продажу, то это порой оптимальный и быстрый путь. Собрал в единый список все крупные конторы, которые продают типовые корпуса для РЭА.
Предположу, что это будет корпус «не на продажу», а просто защитить электронику от внешней среды, так сказатать. В работе мы практически перестали использовать печать наверно уже года 3 как и связано это с тем, что:
Ну т.е. если очень хочется быстро получить 10 корпусов — да, 3D-печать вполне ничего. Если говорим о реальном производстве продукта на продажу — я бы смотрел в сторону литья полиуретана в силиконовую оснастку.
Действительно странно — картинка тиснута с яндекса, как самая большая
Разумеется, не могу сказать что лично приложил руку к чему-то, что стало лидером на своем рынке, но то что правильный «рулеж» продуктом помогает продажам — уверен.
Со свечкой постоятьТочных цифр продаж клиент не дает никогда, поэтому скорее долголетие продукта на рынке, для меня индикатор, что все сделал я правильно, например:По маркетингом имею ввиду «маркетинговый маркетинг», когда без какой-то либо возможности народ начинает придумывать и «двигать» полезность для покупателя — у этого чайника специальная эргономическая кнопка! Световая индикация работы! Ну и прочая чушь, на которую сейчас тратится много денег, но работает все хуже — фильтруется мозгом на автомате у всех уже. Но и говорить о пользах продукта не для его покупателя, а для пользователя рано — я таких клиентов могу по пальцам одной руки сочитать за 10 лет практики. Не дорос наш рынок еще.