Конечно рано или поздно эти исследования придут к вживлению в людей нейроинтерфейса. Вопрос только когда это произойдет. И человек будет "приконнекченным" к всемирной сети.
Вспоминается один из философов, что сравнивал электричество с продолжением нервной системы.(к сожалению забыл его имя, но идея очень точная)
Вопрос только нас это развивает или отбрасывает? Интернет можно использовать чтобы читать научные статьи, качать книги, смотреть лекции топовых универов и т.д. А можно смотреть тиктоки, инст и котиков. Из 10 действий в которых 2-3 приносят благо и пользу, 2 так себе 5 бесполезны или вредны, но при этом приятны, человек как правило выбирает приятны. Было с интернетом и телевидением, пророчили что они избавят человечество от безграмотности, но это стало просто отражением людских качеств и новой средой в которой данные качества в сочетании с особенностями среды, раскрылись по новому.
Да люди уже "прилеплены" к телефону. Уже не оторвать. Это уже аддикция развитого мира. А если еще сократить промежуток между расширением нервной системы и самой нервной системой до нуля, то что тогда будет...
ps понесло меня сильно, но это достойно упоминания и обсуждения
Идея в том что до примерно до 1950-60 года такого не было. Отдельные общества начали вступать в такое состояние с 60-х годов. Какие-то раньше какие-то позже
Если максимально открыть границы, то мы все полностью сольёмся в одно общество, один «эксперимент». Так мы несколько обществ, есть хоть какая-то диверсификация
Люди сами себя загнали и пользуют, как ресурс. Теории заговора тут не уместны.
Да это просто животные(с той лишь разницей ю животное не сможет стать менее животным), иногда на таком же уровне. Иногда чуть-чуть выше.
Какая разница, какой интрумент выдать животным?? Выдать им лазер они убьются об него. Выдать спички сожгут дом. Отвертку - выколот глаз. Неразумным существам бесполезном выдавать более сложные инструменты. Ничего не меняется. Вспомнить ситуацию с интернетом и теледением. И то и то просрочили как искоренение безграмотности, торжество образования и знаний, что в итоге, сильно похоже? Разум - интеллект + осознанность. Насколько ко часто люди разумны? Час в день, полчаса в день, пол часа в несколько дней?
Выдайте детям сильный ИИ и что с ним будет? Кто кому ещё выдан
Книга была: «совершенный код» и там было сравнение кода с инженерной системой, домом. На пофиг дом мы не проектируем, а код могу так писать. Но если подходить инженерно к коду, то становится резко лучше и эффективнее
Проблема человечества в том, что лучшие умы задействованы в том, чтобы понять как лучше проектировать железяки(и это неплохо получается), в то время как общество мы не проектируем. Это тоже система. Только на неё болт положен. Не удивительно, что возникают проблемы в самых базовых вещах, таких как воспроизводство
Мы все более приближаемся к «идеалу», еда становится все более даром. Если раньше крестьянин паха 12-14 часов 6 дней в неделю. Рабочий соответственно. То сейчас мы работаем по 40 часов и эффективность настолько труда высокая что та часть общества, что что-то производит это 30-40 процентов.
Еду раньше производило 80-90 процентов людей. Сейчас это 5 процентов. Мы живем в времени изобилия такого масштаба которого не было никогда в истории человечества
Мыши намного менее интеллектуальны, чем человек. Но мыши не намного менее разумны чем человек. Разум это(по моему скромному мнению) сочетание интеллекта и осознанности. Причём ключевой пункт это осознанность.
Человечество 50 лет было близко к тому чтобы суициднуть землю. Сейчас люди уничтожают свой дом, загрязняя его с крайне высокой скоростью. Прямо как животные, только отходы животных биоразлогаемы, а людей нет.
Пообщайтесь с обычными людьми много там возвышенных ученых, писателей, мыслителей? Или человек просто существует, не выходя за рамки своего микрокусочек бытия?
Конечно. Этология, как инструмент для понимания живых существ.
Чем больше отдаление по времени и популяции, тем лучше он работает. Если мы рассматриваем несколько поколений, или большую популяцию, то тем более похоже все становится
Опыту 50 лет. Вначале были получены результаты и потом уже люди проецировали на себя данные результаты. Пик «хайпа» держался ещё лет 10 после опыта. Сейчас он уже полузабыт
В своём мышлении вы проходите все те же стадии что проходило человечество в 60-х годах. Непомерное чсв «мы ведь особенные» «мы люди а они животные, большая часть что есть там не применимо к человеку» потому что «только у нас…»: эмпатия, благодарность, взаимопомощь, осознанность и т.д. Потом, когда в опытах на животных было показано, что это есть, то люди переключились на «только у нас есть…»: убийство ради убийства, изнасилования, гомосексуализм, некрофилия и т.д. И даже а этом оказалось, что люди не уникальны. Уникальны же они только в своём непомерном чсв. Дай им палку очертить «свою» группу. Они это сделаю и скажут, что их группа супер-Мега-классная а остальные все говно, не то что совсем прям говно, но стоят на одну ступень ниже. Это граница может быть в рамках какой-либо этнической группы, территории, языковой принадлежности, любая вообще, в крайней форме это видовая граница.
Людей хлебом не корми, дай разделит на своих и чужих и своих сакрализировать, а чужих принижать. Взять тот же опыт с детьми «орлы и змеи»
Это как с акцией пока она никому не нужна цена низка. Как только сдувается рост, то резко она становится всем нужна и появляются мнгновенно люди которые «знали», причём они же забивали на неё когда там было все внизу
Такова людская природа. Социально-стадная сущность там превалирует над разумом
Работал год на удаленке и бытие было довольно унылым. Но унылый офис ещё более уныл, чем уделенка. Так что стоит найти бодрый комбинированный формат.
На удаленке же максимально раскачать Тм и самодисциплину до того как врываться в удаленку. И самому себе организовывать социальные активности. Тогда относительно неплохо
Есть такой опыт как "Вселенная 25". Советую посмотреть его, полная копирка того что происходит сегодня. Да, кажется на первый взгляд, что люди бы просто переразмножались в около идеальных условиях. Но сегодня мысль и энергия идет на самые разные вариант. Есть миллион дел, куча билиберды куда направляется "мыслетопливо". Размножение тут на 10м порядке
У меня есть материалы по этому поводу еще напишу статью на хабр.
Почему на концертах дико вставляет. Даже если далеко, неудобно, мало места и т.д. Потому что мы большую часть нашей эволюции жили в группах по 15-25 особой. А там тысячи и десятки тысяч людей. Мозг просто в афиге.
И точно также в информационном пространства. Быть выставленным на обозрение нескольких людей. И иметь возможность довести это количество до десятков редко до сотен индивидов. (то что было у нас сотни тысячи и миллионы лет). И быть выставленным на обозрение миллионов людей. Потенциально иметь возможность получить бесконечное количество внимания
Плюс единицы социального одобрения в реальной жизни плохо измеримы. В цифровом бытие это четкая и дискретная, измеримая единица - "лайк". Не удивительно что приматы перебравшись в цифровое пространство первое что сделали это восстановили свою приматскую схему. И львиную долю энергии в цифровом пространстве современные люди направляют не на просмотр лекции, статей, книг и т.д. а ищут одобрения в своей цифровой жизни
Получается что-то по типу цифрового аватара. Как окрестили Российскую империю как "империя фасадов" так и сегодня мы живем во всемирной империи фасадов. Только пейзаж виртуальный. И его культура переносится в обыденную жизнь.
Че делать, то? Перейти к реальной жизни. Использовать механизмы которые формировались десятки миллионов лет, для тех ситуаций которые сформировали их. Тех условиях в которых они эффективны. Выстраивать глубокие, длительные отношения с физическими человеками. Гораздо лучше чем миллион безликих и пустых цифровых аватаров.
Мне кажется новоиспеченным интернет пользователям нужен курс "основ цифровой грамотности", в которой будет ветка "токсичность в интернете" и главным практическим заданием в ней будет несколько семинаров "доты и Киберформа".
Сознательное внимание направляют области мозга ответственные за эмоции и мотивацию, а не кора головного мозга.
Есть префронтальная кора которая ответственна за формирование приоритетов, планирование. Поддержание внимания, воля. Все это префронтальная кора. Древние куски мозга тоже направляют внимание, но они его направляют бессистемно. Посмотрите случай Финеаса Гейджа. Человек после потери функций префронтальной коры и дальше мог "направлять" внимание, только он более походил на животное. Посмотрите на социопатов, у них префронтальная кора тоньше(на N+1 была статья про данный факт). Социопаты ближе к животным по поведенческим особенностям.
Сила подсознательных стимулов
"Подсознание" устаревший ненаучный термин. Употребление данного термина формирует мистический формат мышления. Мистика, колдунство, непознаваемо. Сакрализаци и завеса тайны окутывает данный термин. Гораздо более точно будет употребить "бессознательное". Вначале статьи, кстати, он употреблялся.
Таким образом, истинным вдохновителем, который решает проблемы и обеспечивает наше выживание, является бессознательный уровень психики. Понятно, что люди склонны не доверять бессознательному, учитывая, что оно кажется неконтролируемым.
Люди как раз таки и доверяют бессознательному. Большинство не только лишь доверяют бессознательному, но и полностью отдаются ему. Взять тот же пример приведенный Канеманом: инвестор покупает акции "Форда" после ответа вопрос "нравятся ли мне машины форд". Большая часть людей это неосознанные пользователи. Они не понимают, зашитых в них программ, не пользуют их эффективно. В добавок к тем программам что есть, можно целенаправленно сформировать свои программы. Но люди не формируют их. Оно как-то само. "Быть осознанным пользователем" как говорил Дубынин. Можно развить эту мысль: читать свой поведенческий "код" и прописывать еще. Не только лишь опытный юзер, но и разработчик поведенческих паттернов.
Нет. Это просто эффект стойкости убеждений. Нейронные связи сформировались(по молодости когда мозг весьма пластичен), а новые уже в зрелом возрасте формировать дорого, сложно, долго, тяжело. И сигнал идет по старым нейронным связям.
Ася Казанцева очень точно сравнила нейронные связи с дорогами. Есть "автобаны" и маленькие проселочные дороги. В зрелом возрасте даже выстроить микротропу уже большой труда, так что люди пользуется тем что есть, вне зависимости от эффективности/неэффективности этих нейронных путей.
По прогнозам сильный ИИ будет создан в 2040 году. Уже у текущих ИИ промежуточных слоев/скрытых слоев в районе 100-150. У человека всего 6 слоев нейронов в коре головного мозга. Люди все тупеют(тикток, инста, пусто потребление), а машины все умнеют и конца и края этому нет.
Я считаю, что разум - сочетание интеллекта и осознанности
Конечно рано или поздно эти исследования придут к вживлению в людей нейроинтерфейса. Вопрос только когда это произойдет. И человек будет "приконнекченным" к всемирной сети.
Вспоминается один из философов, что сравнивал электричество с продолжением нервной системы.(к сожалению забыл его имя, но идея очень точная)
Вопрос только нас это развивает или отбрасывает? Интернет можно использовать чтобы читать научные статьи, качать книги, смотреть лекции топовых универов и т.д. А можно смотреть тиктоки, инст и котиков. Из 10 действий в которых 2-3 приносят благо и пользу, 2 так себе 5 бесполезны или вредны, но при этом приятны, человек как правило выбирает приятны.
Было с интернетом и телевидением, пророчили что они избавят человечество от безграмотности, но это стало просто отражением людских качеств и новой средой в которой данные качества в сочетании с особенностями среды, раскрылись по новому.
Да люди уже "прилеплены" к телефону. Уже не оторвать. Это уже аддикция развитого мира. А если еще сократить промежуток между расширением нервной системы и самой нервной системой до нуля, то что тогда будет...
ps понесло меня сильно, но это достойно упоминания и обсуждения
Идея в том что до примерно до 1950-60 года такого не было. Отдельные общества начали вступать в такое состояние с 60-х годов. Какие-то раньше какие-то позже
В пунктах стоит добавить:
Наблюдательность
Умение выделиться на фоне остальных и получить свободную нишу
Системность в мышлении и в деятельности
Возможно, но у них были квартирки. Нужно ещё более узкое жильё?
Я тоже думал надо этим, как считать поколение. По переменки жизни, или по времени через которое появляются дети
Если максимально открыть границы, то мы все полностью сольёмся в одно общество, один «эксперимент». Так мы несколько обществ, есть хоть какая-то диверсификация
Люди сами себя загнали и пользуют, как ресурс. Теории заговора тут не уместны.
Да это просто животные(с той лишь разницей ю животное не сможет стать менее животным), иногда на таком же уровне. Иногда чуть-чуть выше.
Какая разница, какой интрумент выдать животным?? Выдать им лазер они убьются об него. Выдать спички сожгут дом. Отвертку - выколот глаз. Неразумным существам бесполезном выдавать более сложные инструменты. Ничего не меняется. Вспомнить ситуацию с интернетом и теледением. И то и то просрочили как искоренение безграмотности, торжество образования и знаний, что в итоге, сильно похоже? Разум - интеллект + осознанность. Насколько ко часто люди разумны? Час в день, полчаса в день, пол часа в несколько дней?
Выдайте детям сильный ИИ и что с ним будет? Кто кому ещё выдан
Книга была: «совершенный код» и там было сравнение кода с инженерной системой, домом. На пофиг дом мы не проектируем, а код могу так писать. Но если подходить инженерно к коду, то становится резко лучше и эффективнее
Проблема человечества в том, что лучшие умы задействованы в том, чтобы понять как лучше проектировать железяки(и это неплохо получается), в то время как общество мы не проектируем. Это тоже система. Только на неё болт положен. Не удивительно, что возникают проблемы в самых базовых вещах, таких как воспроизводство
Мы все более приближаемся к «идеалу», еда становится все более даром. Если раньше крестьянин паха 12-14 часов 6 дней в неделю. Рабочий соответственно. То сейчас мы работаем по 40 часов и эффективность настолько труда высокая что та часть общества, что что-то производит это 30-40 процентов.
Еду раньше производило 80-90 процентов людей. Сейчас это 5 процентов. Мы живем в времени изобилия такого масштаба которого не было никогда в истории человечества
Мыши намного менее интеллектуальны, чем человек. Но мыши не намного менее разумны чем человек. Разум это(по моему скромному мнению) сочетание интеллекта и осознанности. Причём ключевой пункт это осознанность.
Человечество 50 лет было близко к тому чтобы суициднуть землю. Сейчас люди уничтожают свой дом, загрязняя его с крайне высокой скоростью. Прямо как животные, только отходы животных биоразлогаемы, а людей нет.
Пообщайтесь с обычными людьми много там возвышенных ученых, писателей, мыслителей? Или человек просто существует, не выходя за рамки своего микрокусочек бытия?
Конечно. Этология, как инструмент для понимания живых существ.
Чем больше отдаление по времени и популяции, тем лучше он работает. Если мы рассматриваем несколько поколений, или большую популяцию, то тем более похоже все становится
Опыту 50 лет. Вначале были получены результаты и потом уже люди проецировали на себя данные результаты. Пик «хайпа» держался ещё лет 10 после опыта. Сейчас он уже полузабыт
В своём мышлении вы проходите все те же стадии что проходило человечество в 60-х годах. Непомерное чсв «мы ведь особенные» «мы люди а они животные, большая часть что есть там не применимо к человеку» потому что «только у нас…»: эмпатия, благодарность, взаимопомощь, осознанность и т.д. Потом, когда в опытах на животных было показано, что это есть, то люди переключились на «только у нас есть…»: убийство ради убийства, изнасилования, гомосексуализм, некрофилия и т.д. И даже а этом оказалось, что люди не уникальны. Уникальны же они только в своём непомерном чсв. Дай им палку очертить «свою» группу. Они это сделаю и скажут, что их группа супер-Мега-классная а остальные все говно, не то что совсем прям говно, но стоят на одну ступень ниже. Это граница может быть в рамках какой-либо этнической группы, территории, языковой принадлежности, любая вообще, в крайней форме это видовая граница.
Людей хлебом не корми, дай разделит на своих и чужих и своих сакрализировать, а чужих принижать. Взять тот же опыт с детьми «орлы и змеи»
Предпринимательство это просто эвристика, а эвристика «антихрупка» как сказал бы Талеб.
Ещё вспомнилась книга Оскара Хартмана «Делай просто. Просто делай»
Это как с акцией пока она никому не нужна цена низка. Как только сдувается рост, то резко она становится всем нужна и появляются мнгновенно люди которые «знали», причём они же забивали на неё когда там было все внизу
Такова людская природа. Социально-стадная сущность там превалирует над разумом
Работал год на удаленке и бытие было довольно унылым. Но унылый офис ещё более уныл, чем уделенка. Так что стоит найти бодрый комбинированный формат.
На удаленке же максимально раскачать Тм и самодисциплину до того как врываться в удаленку. И самому себе организовывать социальные активности. Тогда относительно неплохо
Есть такой опыт как "Вселенная 25". Советую посмотреть его, полная копирка того что происходит сегодня.
Да, кажется на первый взгляд, что люди бы просто переразмножались в около идеальных условиях.
Но сегодня мысль и энергия идет на самые разные вариант. Есть миллион дел, куча билиберды куда направляется "мыслетопливо". Размножение тут на 10м порядке
У меня есть материалы по этому поводу еще напишу статью на хабр.
Почему на концертах дико вставляет. Даже если далеко, неудобно, мало места и т.д.
Потому что мы большую часть нашей эволюции жили в группах по 15-25 особой. А там тысячи и десятки тысяч людей. Мозг просто в афиге.
И точно также в информационном пространства. Быть выставленным на обозрение нескольких людей. И иметь возможность довести это количество до десятков редко до сотен индивидов. (то что было у нас сотни тысячи и миллионы лет). И быть выставленным на обозрение миллионов людей. Потенциально иметь возможность получить бесконечное количество внимания
Плюс единицы социального одобрения в реальной жизни плохо измеримы. В цифровом бытие это четкая и дискретная, измеримая единица - "лайк". Не удивительно что приматы перебравшись в цифровое пространство первое что сделали это восстановили свою приматскую схему. И львиную долю энергии в цифровом пространстве современные люди направляют не на просмотр лекции, статей, книг и т.д. а ищут одобрения в своей цифровой жизни
Получается что-то по типу цифрового аватара. Как окрестили Российскую империю как "империя фасадов" так и сегодня мы живем во всемирной империи фасадов. Только пейзаж виртуальный. И его культура переносится в обыденную жизнь.
Че делать, то? Перейти к реальной жизни. Использовать механизмы которые формировались десятки миллионов лет, для тех ситуаций которые сформировали их. Тех условиях в которых они эффективны. Выстраивать глубокие, длительные отношения с физическими человеками. Гораздо лучше чем миллион безликих и пустых цифровых аватаров.
Мне кажется новоиспеченным интернет пользователям нужен курс "основ цифровой грамотности", в которой будет ветка "токсичность в интернете" и главным практическим заданием в ней будет несколько семинаров "доты и Киберформа".
Есть префронтальная кора которая ответственна за формирование приоритетов, планирование. Поддержание внимания, воля. Все это префронтальная кора.
Древние куски мозга тоже направляют внимание, но они его направляют бессистемно. Посмотрите случай Финеаса Гейджа. Человек после потери функций префронтальной коры и дальше мог "направлять" внимание, только он более походил на животное. Посмотрите на социопатов, у них префронтальная кора тоньше(на N+1 была статья про данный факт). Социопаты ближе к животным по поведенческим особенностям.
"Подсознание" устаревший ненаучный термин. Употребление данного термина формирует мистический формат мышления. Мистика, колдунство, непознаваемо. Сакрализаци и завеса тайны окутывает данный термин. Гораздо более точно будет употребить "бессознательное". Вначале статьи, кстати, он употреблялся.
Люди как раз таки и доверяют бессознательному. Большинство не только лишь доверяют бессознательному, но и полностью отдаются ему. Взять тот же пример приведенный Канеманом: инвестор покупает акции "Форда" после ответа вопрос "нравятся ли мне машины форд".
Большая часть людей это неосознанные пользователи. Они не понимают, зашитых в них программ, не пользуют их эффективно. В добавок к тем программам что есть, можно целенаправленно сформировать свои программы. Но люди не формируют их. Оно как-то само.
"Быть осознанным пользователем" как говорил Дубынин. Можно развить эту мысль: читать свой поведенческий "код" и прописывать еще. Не только лишь опытный юзер, но и разработчик поведенческих паттернов.
Последнюю мысль я описал в статье "Высокофункциональная лень".
Нет. Это просто эффект стойкости убеждений. Нейронные связи сформировались(по молодости когда мозг весьма пластичен), а новые уже в зрелом возрасте формировать дорого, сложно, долго, тяжело. И сигнал идет по старым нейронным связям.
Ася Казанцева очень точно сравнила нейронные связи с дорогами. Есть "автобаны" и маленькие проселочные дороги. В зрелом возрасте даже выстроить микротропу уже большой труда, так что люди пользуется тем что есть, вне зависимости от эффективности/неэффективности этих нейронных путей.
По прогнозам сильный ИИ будет создан в 2040 году.
Уже у текущих ИИ промежуточных слоев/скрытых слоев в районе 100-150. У человека всего 6 слоев нейронов в коре головного мозга.
Люди все тупеют(тикток, инста, пусто потребление), а машины все умнеют и конца и края этому нет.