> Об этой стороне цепочки я не подумал…
У нас новый дом, на этажи выше 8-9 вода подается нагнетателями в самом доме. При отключении электричества встает все: нет воды, нет света, нет газа (в дома выше 10 этажей не подводят в принципе), нет отопления, канализацию нечем наполнить.
Квартира, где не работает ничего.
> а на случай локального пропадания света на более короткий срок на ограниченных территориях
Это да, но ведь скорее всего они то работать и не будут, т.к. нечем запитать оборудование.
К пону это относится так, что его так же будут резать в куче мест между, будут отключать питание на промежуточных узлах и т.п. то есть отказоустойчивость снизится до уровня обычного/среднего интернет провайдера.
Не, у меня есть провайдер в третьем месте (у родителей), где инет отсутсвует раз в год и не более чем на день, но я понимаю, что это «просто повезло», и так бывает вовсе не всегда и не везде.
Так, что определенную грусть я от нововведений, все же испытываю.
Без электричества вода не будет поступать в дома. Нечем будет заставить работать канализацию «самотеком».
В случае жары — все будет очень плохо, через несколько дней город будет смертельной ловушкой.
А? Какие крайности, я сидел без интернета на прошлой квартире по пять-семь раз в год, из них самый долгий срок — 43 (сорок три, прописью) суток подряд. Провайдер, естественно, каждый день говорил, что починят за 2-3 дня.
Так что теперь у меня дома два проводных провайдера (один чере подвал, второй через крышу) и два 3G модема разных провайдеров. И хотя тут спокойнее, но пару раз в год, то на одном затык, то на другом.
И я отдаю себе отчет, что блэкаут не выдержит ни один, в отличии от старого телефона, который теперь то же меняют на оптику по всему городу.
Какие «монтажники знаю друг друга», у нас уже не счесть случаев:
— меняли трубы, порвали оптику к дому.
— копали хз. что, порвали ковшом оптику (другую) к дому.
— соседу запретили класть в общем коридоре короб по стене от щитка, он со злости болрагкой распилил насквозь вертикальные каналы слаботочки (в виде труб шли с этажа на этаж).
— еще одни соседи вешали что-то на стену, взяли сшиком длинные анкера и бур, пробили ту же слаботочку.
> a web interface or WebDAV
Собственно, нет никакой разницы, какой протокол используется для передачи данных.
> синхрон по csync на клиентах.
А вот это другое дело. В таком случае файлы действительно хранятся на всех машинах.
Не вседа удобно, например, для несколько-терабайтной файло-помойки.
> на всех локальных машинах с которыми была синхронизация, данные остаются.
Почему? Там же просто монтируется по webdav сетевой фолдер. Если сервер уронить, локально ничего не останется.
Почти так, акселераторы стоили около 700-…, видео-карты около 300-400. С другой стороны, амижники сидели без апгрейдов год-два-три, в отличии от PC, где чуть ли не весь комп надо было апгрейдить раз в два года, так что вполне могли такие суммы скопить. Хотя, конечно, это был закат платформы, ни кто не спорит.
С 2004 года пошли только powerpc платформы для amigaos4/morphos, но на них остались только фанаты.
А сейчас таких амиг осталось мало. И на выставке не вдруг увидишь. Лично у меня ощущения, что где-то под тысячу рабочих классических амиг с powerpc во всем мире, из них хорошо если десяток в России.
В этом году большие шансы, что я на ЦЦ выставлять не буду, хотя скорее всего и посещу мероприятие.
Спасибо за комментарий, у вас явно куда больше опыта общения с Amiga — я сам их вживую, например, видел считанное количество раз — в основном на всяких фестивалях.
Если на фестивале в питере — то скорее всего мои.
переход на PowerPC был, мягко говоря, болезненным и не самым удачным.
Безусловно. В отсутствии головной фирмы, которая бы создавала политику развития, поддерживала со стороны софта — другого быть и не могло.
За цену же продвинутых CyberVision PPC или BlizzardVision PPC
Стоили от 700 до 1000 долларов (старых). Да, цена практически хорошего PC, за то не надо менять привычки, поставил плату и работай.
Поддержка PowerPC в 97-98 в ПО была в каком-то близком к зачаточному состоянию.
На уровне операционной системы — пожалуй да. Но демо и игры скомпилированные под powerup/warpos стали появляться сразу же.
Так что не сказать, что бы конечный пользователь от этого сильно страдал.
AmigaOS 4 на PPC выпустили только в 2001
Это она в 2004 вышла и только на новую платформу (Pegasos), где был только ppc процессор (так сказать amiga NG). На старые амиги (amiga — классика) с акселераторами cyberstorm/blizzard ее портировали только в 2007 году. :)
О поддержке PPC игрушками в 97-98 толком никто и не думал — это был рынок еще на порядок меньший, чем уже прилично сдувшийся рынок игрушек для MC68K.
Не берем virge. Просто вспомнилось.
Кстати игр под ее родное api ровно 4 шутки, они шли на диске в коробочной версии. Терминал велосити, и еще 3 каких-то.
Permedia изначально не была сколько-нибудь пригодна для игрушек,
Может быть про permedia1 это так, но во второй особого перекоса для 3д моделирования не было.
Обычный чип с типично игровыми процедурами, появился после первой вуду, конкурировал с ней и со второй вуду, где-то лучше, где-то хуже (http://www.ixbt.com/video/3dcompare4.html www.ixbt.com/video/ultimavtest_p3.html ). Т.к. сама 3dlabs была больше нацелена на профессиональные карты, типа wildcat, то Permedia 2 шла на куче недорогих потребительских карт от creative, diamond и т.п. поставщиков.
[прим. пер. — думаю, Томас говорит о 1993-1994, потому как на момент конца разработки игры в 1998, Amiga уже дважды банкротилась, а последняя выпущенная модель A4000T выходила в 1995 и с процессором в 50 МГц, целыми 16 мегабайтами памяти и разрешением 640×480 вряд ли могла конкурировать со среднестатистическим Pentium II (233-450 МГц, 128-256 МБ памяти и разрешением 1024×768, не говоря уже о модных 3D-ускорителях) эпохи 1998.]
Не обязательно. Не смотря на банкротство Коммодор и постоянные перекупки ее наследия, оставалось достаточно большое количество амиг на руках (предыдущее поколение — самый продаваемый компьютер в Европе в 88-89 годах, даже к концу 90-ых их было еще полно). По этому сторонние фирмы продолжали выпускать ускорители, видео-карты и т.п. для этой платформы.
Так что в 97 году на амигу можно было купить двух-процессорный акселератор (моторола 060-50mhz для совместимости и старта машины, и powerpc 604-233mhz для современных игр/приложений) и видео-карты на чипах Virge, Permedia 2 (а пермедия — это уже конкурент voodoo).
Такие игры как quake1-2, heretic, hexen были портированы для таких машин и вполне конкурентно игрались на амигах.
Еще интересно, что на платформе амига не было маркетинговых/искусственных ограничений. Платформа последних амиг (3000, 4000 и, частчно, 1200), разработанная на рубеже 80-х и 90-х годов была истинно 32-битной. Не смотря на то, что тогда размер памяти в 4 мегабайта казался огромным (и стоил состояние), платформа позволяла адресовать все 4 гигабайта, а операционная система реально работала с размером памяти в 2 гигабайта (это выяснили энтузиасты, создав модули памяти на современной элементной базе, уже в этом веке). В тех же амигах, разработанная в те же годы шина zorro3, благодаря своей асинхронности и режиму busmaster, теоретически могла достигать скорости передачи 150мегабайт/с (немного быстрее, чем разработанная на 3-4 года позже pci в PC).
То есть, чисто теоретически, на той самой платформе амиги4000, без внесения в нее принципиальных изменений, коммодор мог бы делать компьютеры, плавно наращивая мощность, с 1992 года вплоть до какого-нибудь 2005-ого (ну или когда нам стало не хватать 2гб и pci?). А на PC за это время сменились 4 шины (isa, vlb, pci, pci-e (даже не вспоминая редкие eisa, pci-x)), с два десятка сокетов процессоров, куча форматов памяти и тому подобное.
Амижники игру хорошо знают и любят.
Нюансы настройки можно было узнать на русскоязычном форуме.
Энциклопедия (одна из многих, одна из лучших) по амижным играм тут hol.abime.net/
В чем сложности? я то же всю старую комплектуху отмываю в ванне с водой. потом спиртом удаляются остатки воды из под элементов + фен. Ни разу ничего не пострадало.
Ерунда. При пакетной доставке ты точно можешь быть уверен, доставлен был пакет или нет.
Ну и дальше ты дискутируешь исключительно в рамках создания глобальной сети.
Если у тебя задача получать со спутника по крайне нестабильному каналу раз в сутки несколько килобайт, и передавать туда новые координаты, то я не думаю, что имплементация ip или tcp будет сколько-нибудь адекватной задаче.
> технологии там отчаянно протухли
Я с этим спорю.
Пакетный обмен инфрмацией не устарел. А про сеть — оно и понятно. Последние года три я вижу живым ру.анекдот, какие-то линуксячьи эхи и умирающе-вялый срач в спб.сисопс.
Сессионная (?) передача данных устарела? Давно ли ты выезжал из мегаполиса? Я могу тебе рассказать о сотнях мест, где это единственное, что работает более-менее стабильно.
Ее начали энтузиасты переводить на английский, туда поперла куча народа и они закрыли вход без ввода кореского номера соц-страхования, что-ли. В общем остальной мир отрезали. А потом вроде и игру закрыли.
Нет, я с тех времен в ммо и не играю. Даже потерянного тогда времени немного жалко, сутки же уходили на пролет.
У нас новый дом, на этажи выше 8-9 вода подается нагнетателями в самом доме. При отключении электричества встает все: нет воды, нет света, нет газа (в дома выше 10 этажей не подводят в принципе), нет отопления, канализацию нечем наполнить.
Квартира, где не работает ничего.
> а на случай локального пропадания света на более короткий срок на ограниченных территориях
Это да, но ведь скорее всего они то работать и не будут, т.к. нечем запитать оборудование.
Не, у меня есть провайдер в третьем месте (у родителей), где инет отсутсвует раз в год и не более чем на день, но я понимаю, что это «просто повезло», и так бывает вовсе не всегда и не везде.
Так, что определенную грусть я от нововведений, все же испытываю.
В случае жары — все будет очень плохо, через несколько дней город будет смертельной ловушкой.
Так что теперь у меня дома два проводных провайдера (один чере подвал, второй через крышу) и два 3G модема разных провайдеров. И хотя тут спокойнее, но пару раз в год, то на одном затык, то на другом.
И я отдаю себе отчет, что блэкаут не выдержит ни один, в отличии от старого телефона, который теперь то же меняют на оптику по всему городу.
— меняли трубы, порвали оптику к дому.
— копали хз. что, порвали ковшом оптику (другую) к дому.
— соседу запретили класть в общем коридоре короб по стене от щитка, он со злости болрагкой распилил насквозь вертикальные каналы слаботочки (в виде труб шли с этажа на этаж).
— еще одни соседи вешали что-то на стену, взяли сшиком длинные анкера и бур, пробили ту же слаботочку.
Собственно, нет никакой разницы, какой протокол используется для передачи данных.
> синхрон по csync на клиентах.
А вот это другое дело. В таком случае файлы действительно хранятся на всех машинах.
Не вседа удобно, например, для несколько-терабайтной файло-помойки.
Почему? Там же просто монтируется по webdav сетевой фолдер. Если сервер уронить, локально ничего не останется.
С 2004 года пошли только powerpc платформы для amigaos4/morphos, но на них остались только фанаты.
А сейчас таких амиг осталось мало. И на выставке не вдруг увидишь. Лично у меня ощущения, что где-то под тысячу рабочих классических амиг с powerpc во всем мире, из них хорошо если десяток в России.
В этом году большие шансы, что я на ЦЦ выставлять не буду, хотя скорее всего и посещу мероприятие.
Если на фестивале в питере — то скорее всего мои.
Безусловно. В отсутствии головной фирмы, которая бы создавала политику развития, поддерживала со стороны софта — другого быть и не могло.
Стоили от 700 до 1000 долларов (старых). Да, цена практически хорошего PC, за то не надо менять привычки, поставил плату и работай.
На уровне операционной системы — пожалуй да. Но демо и игры скомпилированные под powerup/warpos стали появляться сразу же.
Так что не сказать, что бы конечный пользователь от этого сильно страдал.
Это она в 2004 вышла и только на новую платформу (Pegasos), где был только ppc процессор (так сказать amiga NG). На старые амиги (amiga — классика) с акселераторами cyberstorm/blizzard ее портировали только в 2007 году. :)
Считанные фирмы и энтузиасты. Да. Но хитов с пц успели пачку конвертнуть. И нативных игр кое-каких выпустить.
Например игр не очень много hol.abime.net/hol_search.php?N_ref_hardware=14 (да, многие 2000 года), а демок пять страниц pouet.net/prodlist.php?platform[]=Amiga+PPC%2FRTG
Не берем virge. Просто вспомнилось.
Кстати игр под ее родное api ровно 4 шутки, они шли на диске в коробочной версии. Терминал велосити, и еще 3 каких-то.
Может быть про permedia1 это так, но во второй особого перекоса для 3д моделирования не было.
Обычный чип с типично игровыми процедурами, появился после первой вуду, конкурировал с ней и со второй вуду, где-то лучше, где-то хуже (http://www.ixbt.com/video/3dcompare4.html www.ixbt.com/video/ultimavtest_p3.html ). Т.к. сама 3dlabs была больше нацелена на профессиональные карты, типа wildcat, то Permedia 2 шла на куче недорогих потребительских карт от creative, diamond и т.п. поставщиков.
Не обязательно. Не смотря на банкротство Коммодор и постоянные перекупки ее наследия, оставалось достаточно большое количество амиг на руках (предыдущее поколение — самый продаваемый компьютер в Европе в 88-89 годах, даже к концу 90-ых их было еще полно). По этому сторонние фирмы продолжали выпускать ускорители, видео-карты и т.п. для этой платформы.
Так что в 97 году на амигу можно было купить двух-процессорный акселератор (моторола 060-50mhz для совместимости и старта машины, и powerpc 604-233mhz для современных игр/приложений) и видео-карты на чипах Virge, Permedia 2 (а пермедия — это уже конкурент voodoo).
Такие игры как quake1-2, heretic, hexen были портированы для таких машин и вполне конкурентно игрались на амигах.
Еще интересно, что на платформе амига не было маркетинговых/искусственных ограничений. Платформа последних амиг (3000, 4000 и, частчно, 1200), разработанная на рубеже 80-х и 90-х годов была истинно 32-битной. Не смотря на то, что тогда размер памяти в 4 мегабайта казался огромным (и стоил состояние), платформа позволяла адресовать все 4 гигабайта, а операционная система реально работала с размером памяти в 2 гигабайта (это выяснили энтузиасты, создав модули памяти на современной элементной базе, уже в этом веке). В тех же амигах, разработанная в те же годы шина zorro3, благодаря своей асинхронности и режиму busmaster, теоретически могла достигать скорости передачи 150мегабайт/с (немного быстрее, чем разработанная на 3-4 года позже pci в PC).
То есть, чисто теоретически, на той самой платформе амиги4000, без внесения в нее принципиальных изменений, коммодор мог бы делать компьютеры, плавно наращивая мощность, с 1992 года вплоть до какого-нибудь 2005-ого (ну или когда нам стало не хватать 2гб и pci?). А на PC за это время сменились 4 шины (isa, vlb, pci, pci-e (даже не вспоминая редкие eisa, pci-x)), с два десятка сокетов процессоров, куча форматов памяти и тому подобное.
Нюансы настройки можно было узнать на русскоязычном форуме.
Энциклопедия (одна из многих, одна из лучших) по амижным играм тут hol.abime.net/
Ну и дальше ты дискутируешь исключительно в рамках создания глобальной сети.
Если у тебя задача получать со спутника по крайне нестабильному каналу раз в сутки несколько килобайт, и передавать туда новые координаты, то я не думаю, что имплементация ip или tcp будет сколько-нибудь адекватной задаче.
Я с этим спорю.
Пакетный обмен инфрмацией не устарел. А про сеть — оно и понятно. Последние года три я вижу живым ру.анекдот, какие-то линуксячьи эхи и умирающе-вялый срач в спб.сисопс.
Нет, я с тех времен в ммо и не играю. Даже потерянного тогда времени немного жалко, сутки же уходили на пролет.