@Сланцевая нефть и газ - это нефть и газ, полученные из низкопроницаемых коллекторов
Со сланцевой нефтью и газом существует вечная терминологическая путаница. С одной стороны, сланцевый газ и сланцевая нефть (масло) могут вообще не иметь ничего общего с методами добычи "сланцевой нефти/газа" (гидроразрыв и т.п.), так как получаются путем шахтной добычи и последующей перегонки горючих сланцев, в которых "нормальных" нефти или газа нет вовсе. С другой стороны, сланцевая нефть и/или газ могут очень часто содержаться в коллекторах с низкой проницаемостью, которые никакого отношения к сланцам не имеют (известняки, доломиты, песчанники, мергели и т.п.).
@А прагматическая польза для пользователя вообще хоть какая-то есть?
Подозреваю, что такой смартфон более удобен для того, чтобы пользователь на него "случайно сел" на радость проктологам, котороые должны будут его потом "оттуда" доставать.
Такое впечатление, что они этот сертификат топором из цельного дуба высекают (причем исключительно в рабочее время). Что там 3 дня делать?
И еще, меня удивляет, что при тотальном впихивании через силу, например, Max-а, сертификаты Минцифры почему-то почти нигде не используются. Казалось бы, заставить крупные организации (банки и т.п.) их установить можно было уже давно. И это было бы даже разумно в нынешних обстоятельствах. Ну а народ тогда бы установил Yandex Browser, который явно меньше вызывает отторжения чем Max. Но даже сейчас "лишенцы" почему-то ставят в большинстве своем какой-угодно сертификат, но только не российский. Интересно, в чем причина?
Из второй версии убрали ряд спорных инициатив, в том числе об обязательной привязке ИНН при открытии банковских счетов. Кроме того, не вошли такие меры, как:
требование регистрироваться на значимых интернет-ресурсах исключительно через российские почтовые сервисы;
Это как? Например, у нас с коллегами за прошедшие с начала "всего этого" годы уже построилась небольшая (но и не маленькая) россыпь средств обхода (причем в значительной степени на своем железе и на обычных пользовательских IP). И как то я сомневаюсь, что Билайн будет иметь к нашей сети доступ. Или идея в том, чтобы забанить в РФ все более или менее крупные (но не частные, подкроватные) VPN наружу, но снимать эти блокировки для тех, кто заплатит Билайну денежку? Т.е. Билайн VPN (ил ГосVPN) не будут являться VPN вообще, а будут просто индульгенцией для использования запрещенных VPN?
@а потом предлагается способ обхода этих барьеров за деньги.
Странно то, что способ обхода заведомо маловероятно что будет работать. Например, в одном из рассказов О.Генри, по такой схеме сначала разбрасывали по улицам колючки, чтобы создать у босоногих жителей спрос на обувь, а потом продавали этим жителям ботинки. Но там ботинками искусственно созданая проблема хотя бы успешно решалась, а в случае с Гос (Билайн и т.п.) VPN, это может быть совсем не так --- как бы еще хуже с доступом к зарубежным сервисам не стало.
@могут типа не выделять ресурсы на блокировку например, за неимением таковых.
Нетфликс, ладно. А вот ИИ-шки для кодинга вроде бы подпадают под обход санкций, и с ними может быть не столь радужно. Зайдешь через такой белый VPN и спалишь свой аккаунт (даже если тебе его друзья и коллеги зарегестрировали прямо оттуда и он выглядит со всех сторон как кристально европейский). Причем ведь могут дать поработать, скажем полгода, а потом массово зачистить всех выявленных таким образом пользователей из РФ.
@Это хорошая попытка хоть какие-то запреты обойти.
Запреты на то и запреты, чтобы их не обходили, с точки зрения запрещающего. Поэтому любая публичная и массовая деятельность по обходу запретов это, на мой взгляд, очень странно. Что-то в стиле "Слушайте все -- Марио идет грабить банк!". VPN, и т.п. для прогрызания дырок в заборе в обе стороны, любит тишину.
@и заблокировали доступ россиянам. Как только легально разрешат к ним обходный доступ
Если эти сервисы заблокировали доступ россиянам напрямую, то что дает основание полагать, что они сразу же не заблокируют доступ россиянам через вот этот официально разрешенный российской властью VPN. Это же принципиально другая ситуация, чем сейчас, когда россияне ходят на эти ресурсы самыми разными способами, вплоть до VPN поднятых зарубежными коллегами у себя под кроватью, и надежно забанить такие пути обхода с той стороны вряд ли вообще возможно.
Более того, попытка захода через такие Гос или полуГос VPN, на мой взгляд, может "спалить" аккаунт российского пользователя, который до сего момента успешно прикидывался не российским, так что потом уже и правильные методы обхода не помогут.
@старые методички, не опробованные партийной номенклатурой на излёте Союза, требуют проверки
Создается впечатление, что так оно и есть. Помимо всего прочего, это уже старческий маразм, что и не должно удивлять, так как в самой верхушке там уже многим перевалило за 70 и от "всего этого вашего интернета" они страшно далеки. А те кто ниже и моложе, либо боятся противоречить, либо просто делают на всех этих запретах карьеру.
Подозреваю, что по вопросам современных технологий даже северокорейский Ким адекватнее, он, как клевещут, в этом интернете сам любит сидеть, в отличие от.
"Хитрый план" какой-то слишком хитрый. Если речь идет о том, чтобы попасть на ресурсы, которые сами сознательно забанили пользователей из РФ, то что этим ресурсам мешает сразу же забанить доступ через этот РосГосVPN (это же не нынешняя ситуация, когда пользователи из РФ проникают на такие ресурсы через совершенно разные трудно контролируемые "дырки")? Если же речь идет о том, чтобы обходить через РосГосVPN блокировки РКН, то это вообще шиза в полный рост, гораздо логичнее внести все эти ИИ, репозитории и т.п. в пресловутые "белые списки".
@А по мне так лучше пусть в Мету сливает, чем в ВК. Из меты дяденька с ордером не придет
@А как по мне - наоборот. В рф я пока возвращаться не намерен
Вот именно, принципиально не то, "плохим" или "хорошим" сливается инфа, а то насколько эти "плохие" или "хорошие" могут доставить тебе проблем на основе этой инфы. Т.е. не в РФ Макс может быть и вполне допустим, особенно если в РФ потом не ездить.
@уже глубоко плевать на сержанта: если он захочет меня попреследовать, ему и закон и данные не нужны, он просто их придумает.
А если допустить, что этот "сержант" будет цифровой, и, "прошерстив" базу где собрано все-все о гражданах, просто будет автоматически и массово рассылать штрафы, накладывать ограничения на счета и т.п.? Примерно как это в зачаточном виде было в Москве с ковидной самоизоляциенй. Плюс близкая к единице вероятность того, что все эти собранные на граждан досье будут доступны за денежку малую любому кто заплатит (жуликам, личным врагам, конкурентам по бизнесу и т.п.).
Иметь на себя досье "у врагов" абсолютно безопасно для большинства жителей страны и любого бизнеса от малого до среднего, поскольку все эти люди с "врагом" никак не пересекаются в своей жизни и работе. А вот аналогичное досье у "своих" уже может доставить кучу проблем, даже если гражданин тише воды, ниже травы и любую крамолу обходит за километр.
@да и просто хотя бы есть близкие люди которым придется здесь бросать
Это, на мой взгляд, вообще ключевая проблема. Если человек совсем один, то возможна вообще любая авантюра, а вот если не один, и близкие нуждаются (или будут вскоре нуждаться) в помощи, то куда тут уедешь? Реально сейчас со всеми близкими можно только в Израиль уехать, будучи евреем.
Это было бы прекрасно, поскольку SMS, как средство авторизации, еще тот подарок. Они бывало и в "мирное" время не приходили или приходили слишком поздно (особенно в роуминге). Хотя лучше было бы просто на TOTP перейти. Если ГосУслугам можно, то чем банки лучше или хуже?
@В Иране старлинк работает в пику Иранским властям,
В Иране Старлинк это не про обход блокировок, а про активную революционно-подпольную деятельность. При том что там местный Интернет отключали вообще полностью. Вряд ли слишком много иранцев используют Старлинк, чтобы, например, Youtube смотреть. Слишком уж риски велики.
На мой взгляд, решение вполне обоснованное. Во-первых, на поставку таких услуг в РФ вроде бы в самих США введены санкции. Во-вторых, при живом Старлинке на всей территории РФ, эту связь сразу будут использовать все дроны, направляющиеся в РФ. А Маск вроде бы такое не одобряет. И в-третьих, подозреваю что власти РФ, в нынешних раскладах, против пользователей Старлинк (если бы Старлинк по всей РФ вдруг заработал) такие карательные меры предпримут, что мало кому захочется рисковать сесть очень надолго. До полного перерубания кабеля наружу, нынешние методы обхода блокировок все-таки безопаснее.
Это они молодцы, однако :( Ну ладно, мобильный интернет -- это, можно сказать, "панские вытребеньки", пережить как-то можно. Но на SMS они же сами завязали авторизацию всего и вся. Т.е. в обеих столицах никто ни в онлайн-банк не сможет зайти, ни картой что-либо оплатить даже с домашнего интернета?
@да, это пока только на мобильном трафике планируют.
Если внедрять эти лимиты только на мобильном трафике, то смысл сего действа для власти вообще теряется, на мой взгляд. Большая часть пользователей просто откажутся от мобильного интернета (особенно первый раз попав на крупный счет), но будут читать и смотреть всякую "крамолу" на своих домашних ПК. А меньшая, продвинутая часть настроит обход на мобиле через стационар. Так что власти наверняка очень вскоре будут распространять свои "гениальные" идейки про зарубежный трафик по цене золота, и на стационарных пользователей.
@Сланцевая нефть и газ - это нефть и газ, полученные из низкопроницаемых коллекторов
Со сланцевой нефтью и газом существует вечная терминологическая путаница. С одной стороны, сланцевый газ и сланцевая нефть (масло) могут вообще не иметь ничего общего с методами добычи "сланцевой нефти/газа" (гидроразрыв и т.п.), так как получаются путем шахтной добычи и последующей перегонки горючих сланцев, в которых "нормальных" нефти или газа нет вовсе. С другой стороны, сланцевая нефть и/или газ могут очень часто содержаться в коллекторах с низкой проницаемостью, которые никакого отношения к сланцам не имеют (известняки, доломиты, песчанники, мергели и т.п.).
@А прагматическая польза для пользователя вообще хоть какая-то есть?
Подозреваю, что такой смартфон более удобен для того, чтобы пользователь на него "случайно сел" на радость проктологам, котороые должны будут его потом "оттуда" доставать.
Такое впечатление, что они этот сертификат топором из цельного дуба высекают (причем исключительно в рабочее время). Что там 3 дня делать?
И еще, меня удивляет, что при тотальном впихивании через силу, например, Max-а, сертификаты Минцифры почему-то почти нигде не используются. Казалось бы, заставить крупные организации (банки и т.п.) их установить можно было уже давно. И это было бы даже разумно в нынешних обстоятельствах. Ну а народ тогда бы установил Yandex Browser, который явно меньше вызывает отторжения чем Max. Но даже сейчас "лишенцы" почему-то ставят в большинстве своем какой-угодно сертификат, но только не российский. Интересно, в чем причина?
Это ровно то же самое, но это, однако, не оправдывает ни тех, ни этих, что, дескать, все так делают.
Что-то я вообще уже ничего не понимаю. Открываю РБК и читаю:
Госдума приняла второй пакет поправок для борьбы с кибермошенниками
https://www.rbc.ru/quote/09/06/2026/6a269c2a9a7947d22f09f054
++++++++++++
Что убрали из закона
Из второй версии убрали ряд спорных инициатив, в том числе об обязательной привязке ИНН при открытии банковских счетов. Кроме того, не вошли такие меры, как:
требование регистрироваться на значимых интернет-ресурсах исключительно через российские почтовые сервисы;
обязательное подтверждение значимых действий через мессенджер Max вместо СМС;
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
@А ходить они будут через россыпь тех же сеток ,
Это как? Например, у нас с коллегами за прошедшие с начала "всего этого" годы уже построилась небольшая (но и не маленькая) россыпь средств обхода (причем в значительной степени на своем железе и на обычных пользовательских IP). И как то я сомневаюсь, что Билайн будет иметь к нашей сети доступ. Или идея в том, чтобы забанить в РФ все более или менее крупные (но не частные, подкроватные) VPN наружу, но снимать эти блокировки для тех, кто заплатит Билайну денежку? Т.е. Билайн VPN (ил ГосVPN) не будут являться VPN вообще, а будут просто индульгенцией для использования запрещенных VPN?
@а потом предлагается способ обхода этих барьеров за деньги.
Странно то, что способ обхода заведомо маловероятно что будет работать. Например, в одном из рассказов О.Генри, по такой схеме сначала разбрасывали по улицам колючки, чтобы создать у босоногих жителей спрос на обувь, а потом продавали этим жителям ботинки. Но там ботинками искусственно созданая проблема хотя бы успешно решалась, а в случае с Гос (Билайн и т.п.) VPN, это может быть совсем не так --- как бы еще хуже с доступом к зарубежным сервисам не стало.
@могут типа не выделять ресурсы на блокировку например, за неимением таковых.
Нетфликс, ладно. А вот ИИ-шки для кодинга вроде бы подпадают под обход санкций, и с ними может быть не столь радужно. Зайдешь через такой белый VPN и спалишь свой аккаунт (даже если тебе его друзья и коллеги зарегестрировали прямо оттуда и он выглядит со всех сторон как кристально европейский). Причем ведь могут дать поработать, скажем полгода, а потом массово зачистить всех выявленных таким образом пользователей из РФ.
@Это хорошая попытка хоть какие-то запреты обойти.
Запреты на то и запреты, чтобы их не обходили, с точки зрения запрещающего. Поэтому любая публичная и массовая деятельность по обходу запретов это, на мой взгляд, очень странно. Что-то в стиле "Слушайте все -- Марио идет грабить банк!". VPN, и т.п. для прогрызания дырок в заборе в обе стороны, любит тишину.
@и заблокировали доступ россиянам. Как только легально разрешат к ним обходный доступ
Если эти сервисы заблокировали доступ россиянам напрямую, то что дает основание полагать, что они сразу же не заблокируют доступ россиянам через вот этот официально разрешенный российской властью VPN. Это же принципиально другая ситуация, чем сейчас, когда россияне ходят на эти ресурсы самыми разными способами, вплоть до VPN поднятых зарубежными коллегами у себя под кроватью, и надежно забанить такие пути обхода с той стороны вряд ли вообще возможно.
Более того, попытка захода через такие Гос или полуГос VPN, на мой взгляд, может "спалить" аккаунт российского пользователя, который до сего момента успешно прикидывался не российским, так что потом уже и правильные методы обхода не помогут.
@старые методички, не опробованные партийной номенклатурой на излёте Союза, требуют проверки
Создается впечатление, что так оно и есть. Помимо всего прочего, это уже старческий маразм, что и не должно удивлять, так как в самой верхушке там уже многим перевалило за 70 и от "всего этого вашего интернета" они страшно далеки. А те кто ниже и моложе, либо боятся противоречить, либо просто делают на всех этих запретах карьеру.
Подозреваю, что по вопросам современных технологий даже северокорейский Ким адекватнее, он, как клевещут, в этом интернете сам любит сидеть, в отличие от.
"Хитрый план" какой-то слишком хитрый. Если речь идет о том, чтобы попасть на ресурсы, которые сами сознательно забанили пользователей из РФ, то что этим ресурсам мешает сразу же забанить доступ через этот РосГосVPN (это же не нынешняя ситуация, когда пользователи из РФ проникают на такие ресурсы через совершенно разные трудно контролируемые "дырки")? Если же речь идет о том, чтобы обходить через РосГосVPN блокировки РКН, то это вообще шиза в полный рост, гораздо логичнее внести все эти ИИ, репозитории и т.п. в пресловутые "белые списки".
@А по мне так лучше пусть в Мету сливает, чем в ВК. Из меты дяденька с ордером не придет
@А как по мне - наоборот. В рф я пока возвращаться не намерен
Вот именно, принципиально не то, "плохим" или "хорошим" сливается инфа, а то насколько эти "плохие" или "хорошие" могут доставить тебе проблем на основе этой инфы. Т.е. не в РФ Макс может быть и вполне допустим, особенно если в РФ потом не ездить.
@уже глубоко плевать на сержанта: если он захочет меня попреследовать, ему и закон и данные не нужны, он просто их придумает.
А если допустить, что этот "сержант" будет цифровой, и, "прошерстив" базу где собрано все-все о гражданах, просто будет автоматически и массово рассылать штрафы, накладывать ограничения на счета и т.п.? Примерно как это в зачаточном виде было в Москве с ковидной самоизоляциенй. Плюс близкая к единице вероятность того, что все эти собранные на граждан досье будут доступны за денежку малую любому кто заплатит (жуликам, личным врагам, конкурентам по бизнесу и т.п.).
Иметь на себя досье "у врагов" абсолютно безопасно для большинства жителей страны и любого бизнеса от малого до среднего, поскольку все эти люди с "врагом" никак не пересекаются в своей жизни и работе. А вот аналогичное досье у "своих" уже может доставить кучу проблем, даже если гражданин тише воды, ниже травы и любую крамолу обходит за километр.
@да и просто хотя бы есть близкие люди которым придется здесь бросать
Это, на мой взгляд, вообще ключевая проблема. Если человек совсем один, то возможна вообще любая авантюра, а вот если не один, и близкие нуждаются (или будут вскоре нуждаться) в помощи, то куда тут уедешь? Реально сейчас со всеми близкими можно только в Израиль уехать, будучи евреем.
@Банки могут вернуть карты скретч кодов
Это было бы прекрасно, поскольку SMS, как средство авторизации, еще тот подарок. Они бывало и в "мирное" время не приходили или приходили слишком поздно (особенно в роуминге). Хотя лучше было бы просто на TOTP перейти. Если ГосУслугам можно, то чем банки лучше или хуже?
@В Иране старлинк работает в пику Иранским властям,
В Иране Старлинк это не про обход блокировок, а про активную революционно-подпольную деятельность. При том что там местный Интернет отключали вообще полностью. Вряд ли слишком много иранцев используют Старлинк, чтобы, например, Youtube смотреть. Слишком уж риски велики.
@Странное конечно решение со стороны Илона,
На мой взгляд, решение вполне обоснованное. Во-первых, на поставку таких услуг в РФ вроде бы в самих США введены санкции. Во-вторых, при живом Старлинке на всей территории РФ, эту связь сразу будут использовать все дроны, направляющиеся в РФ. А Маск вроде бы такое не одобряет. И в-третьих, подозреваю что власти РФ, в нынешних раскладах, против пользователей Старлинк (если бы Старлинк по всей РФ вдруг заработал) такие карательные меры предпримут, что мало кому захочется рисковать сесть очень надолго. До полного перерубания кабеля наружу, нынешние методы обхода блокировок все-таки безопаснее.
Это они молодцы, однако :( Ну ладно, мобильный интернет -- это, можно сказать, "панские вытребеньки", пережить как-то можно. Но на SMS они же сами завязали авторизацию всего и вся. Т.е. в обеих столицах никто ни в онлайн-банк не сможет зайти, ни картой что-либо оплатить даже с домашнего интернета?
@да, это пока только на мобильном трафике планируют.
Если внедрять эти лимиты только на мобильном трафике, то смысл сего действа для власти вообще теряется, на мой взгляд. Большая часть пользователей просто откажутся от мобильного интернета (особенно первый раз попав на крупный счет), но будут читать и смотреть всякую "крамолу" на своих домашних ПК. А меньшая, продвинутая часть настроит обход на мобиле через стационар. Так что власти наверняка очень вскоре будут распространять свои "гениальные" идейки про зарубежный трафик по цене золота, и на стационарных пользователей.