Обновить
1

Пользователь

Отправить сообщение

Так и не понял, чем от PTL отличаются. NPU слабее, графика только 4 ядра (или два?), ядер и частоты меньше, всё? Так вполне себе хорошие недорогие процы выходят.

Себе взял 358h. Цена кусачая. 110+ за vivobook pro без дискретки. В те же деньги можно взять китайца на райзене с rtx 5070...

Это чипы для бюджетных и среднебюджетных буков. Какая 5090, ты о чем? Хорошо отметил день победы?

как ставят Threadripper в сокет

Потому что это воплощение старой гиперболизированной концепции многочисленной компоновки обычного центрального процессора. Куча ядер на пачке чиплето и cIOD-чиплет с северным мостом.

АМД с энергоэффективностью не заморочивается. Работает — и ладно. Не хуже Интел — всё, супер, в продакшн.

Видеокарта весит 4 кг.

Потому что tdp многие сотни ватт. Упираемся в энергоэффективность. Опять.

Дальнейшее увеличение производительности требует физического увеличения размера устройства и его потребления

Не обзятельно. Лучшие изобретения у человека получаются, кошка он воспроизводит творчество природы. В нашем контексте надо смотреть на мозг млекопитающих (пока мы не знаем ничего более совершенного для обработки и хранения информации). Что самое банальное можно повторить? Объёмную структуру, разные разделы, отвечающие за разные задачи. Процессоры у нас пока планарные и только начинают двигаться к усложнению и 3D-сборкам. На функциональные юниты разделение также уже началось.

Текущий подход себя исчерпывает.

Так может казаться, когда смотришь на уже совершенные микроархитектуры, а потом выходит что-то новое ещё быстрее. Остаётся удивляться, как они это сделали.

На деле простор для оптимизаций огромный. Можно посмотреть на Intel и Apple. Яблочники сделали систему на подложке, у которой ГП и память находятся рядом с процом и прочими асиками. Это то, о чем я говорил. Осталось расти в высоту.

Интел (неожиданно для многих, наверное) вовсе начинает делать интереснейшие и эффективные вещи. Например, новые трехоперандные инструкции (минус лишние mov), удвоение общих регистров, чтобы даже в кэш ходить реже, общий для всех юнитов SoP кэш SLC, благодаря которому CPU, iGPU, NPU могут меняться данными, не обращаясь в память совсем, а Display Engine выводит статичную картинку, или даже с мигающим курсором, не включая iGPU. Также теперь в Panther Lake igpu умеет брать данные из L3 в Compute Tile напрямую, не копируя лишние данные и это стоит недорого по задержкам.

Вообще, в контексте статьи, можно проследить мутации процессоров Интел от 10 поколения Nehalem до Core Ultra 3 (Panther Lake) и по вектору развития и известным утечкам достроить путь до Royal Core и далее, представив слияние с технологиями Loihi и фотоникой из инженерных серверных процов. Вполне себе интересная история вырисовывается. Кстати, Royal Core, Rentable Units — это не только производительность, но и энергоэффективность, возможно, такая, которой позавидует arm/apple.

Ваш опыт "координатора iXBT" вполне объясняет синдром вахтёра — минимум компетентности, ЧСВ и привычка давить своими мизерными полномочиями. Прикрываясь выслугой на каком-то посредственном форуме, Вы можете сколько угодно называть чужое (мое) мнение "туповато-агрессивным", но пока что именно Вы сыплете штампами про "умирающие ядра" без единой цифры или пруфа.

Через мои руки прошел десяток ноутов

Это не делает вас экспертом. Я тоже десятки ноутов пересобирал, обслуживал, апгрейдил. Даже ремонтником себя не называю, тем более мастером или экспертом по внутрянке.

невозможности выхода на буст

В буках Vmim Shift зацепил только топовые HX 13-14g, и то в меньшей степени, чем десктопные K-чипы, потому как лимиты есть в ноутах.

посмотреть каналы ремонтников ноутов

Посматриваю иногда, что дальше?

"недержание частот" — это в 90% случаев последствия:

-Кривой схемотехники после предыдущих "мастеров";

-Повреждений при обслуживании (привет тем, кто меняет SSD или память, не отстегнув АКБ и ловя статику или КЗ);

-Деградации термоинтерфейса (особенно на жидком металле), а не самого кремния.

Пытаться выдать локальные поломки конкретных устройств (которые к вам приносят именно потому, что они сломались) за общую картину рынка — это классическая "ошибка выжившего". Ремонтники видят только мусор, но на этом основании не строят глобальную аналитику индустрии.

Что-то от начальной темы Вы съехали, а конструктива так и не появилось. Тут к синдрому вахтёра ещё можно добавить синдром Даннинга-Крюгера, хотя эти расстройства и так братья родные.

А Ваши доказательства какие? Земля плоская, анунаки среди нас, а у Интел до сих пор брак в 13-14 ген?

Вы правы в одном: Intel действительно долго не могла навести порядок. Важно понимать механику процесса. Основная почва для деградации — это бесконтрольный "авторазгон" от производителей материнских плат (функции типа MCE). Вендоры годами ради маркетинга снимали лимиты питания (PL1/PL2), заставляя процессоры работать на износ прямо из коробки. Intel виновата в том, что не пресекла эту практику ещё во времена 10-11-го поколения, когда аппетиты чипов стали экстремальными.Однако к 2026 году этот вопрос закрыт:

  1. Intel ввела принудительный профиль Intel Default Settings, который теперь заблокирован для изменения "втихую".

  2. Микрокод 0x12B устранил те самые пиковые скачки напряжения, которые добивали кристаллы даже при нормальных температурах.

Если вы считаете, что физически исправный кремний под управлением исправного софта всё равно должен сгореть "просто потому что это Intel" — это вопрос веры, а не техники. В риске остаются только старые б/у процы, а новые (свежее 2024 q1) не отличаются от Ryzen x3d, которым тоже строго нужен свежий UEFI, чтобы не сгореть.

Гугл:

Новые партии безопасны: Intel подтвердила, что производственный брак (окисление), затронувший ранние партии 13-го поколения, был полностью устранен еще в начале 2024 года. Процессоры, произведенные после этого срока, физически исправны.

Если соизволите ещё развлекать меня своими фантазиями, я с удовольствием почитаю. Жду.

Тяжело быть фанатом синих в 2026м?

Можете доказать, что я фанат синих? С тем же успехом и я могу спросить: тяжело быть фанатом красных в 2026?

Умирают почти все топовые ядра 13го и 14го поколений.

Доказательств данному утверждению можно на ждать, правильно понимаю?

Речь не про одну партию.

И снова можно на ждать пруф?

вы отлично справились с изложением точки зрения интеловского пиар

Отлично, жду оффер.

интересно свое мнение

Вай, плачу... Мысли в кучу собирал, писал коммент без нейронки, а тут оскорбляют...

Намек на абстрактную методичку я понял, но не судите ли вы по себе?

а у вас его просто нет.

Мсье, да вы ещё и экстрасенс и знаете мои мысли. Вау. Биткоин шортить? Или на ath идём без серьезных коррекций?

Передавайте привет клубу.

Intel признала проблему, продлила гарантию на два года и выпустила патчи

И это всё касается отдельной бракованной партии, экземпляр из которой можно встретить лишь при огромной удаче (или неудаче — как посмотреть).

11900K — единственный процессор в этом списке, который оказался медленнее своего предшественника

Как и в случае с 14900к->285к ситуацию надо разбирать шире и глубже. Хотя если не хочется совсем никак погружаться в настройки, то можно слепо следовать цифрам фпс. (И тогда вообще нужно покупать 9800x3d.)

1 фпс разницы 10900к и 11900к — это погрешность. Прироста нет, потому что 10 ген — 10 ядер у топа, 11 — 8 ядер у топа. Но по ipc 1 нее быстрее. Быстрее однопоток. Многопоток ±на уровне. 11 ген давал более быструю qpi, pcie 4.0 20 линий с проца — 4 на nvme 1.4, 16 на соответствующий pcie слот.

Обывателю 11 ген был неинтересен, возможно, но для понимающих поколение совсем не такое бесполезное, как кажется неучам.

Arrow Lake .... полная перезагрузка серии, но в играх это обернулось скорее провалом.

Не тот техпроцесс, что планировался на ранних стадиях. Отмена топового чипа линейки. Высокая задержка доступа в память. ARL-S мог быть гораздо лучшим, а получился опять очень компромиссным. Рефреш как раз показывает более здоровый ARL-S, каким он должен был быть изначально. Получилось, как получилось. В любом случае — это отработка новых технологий упаковки и подачи питания, сбор статистики по новым микроархитектурам. Веха на пути к Royal Core.

Да, в стоке ARL-S не так идеален, как мог и должен был быть, но его архитектура заточена под высокочастотную память. Можно сказать, кризис памяти — ещё один фактор, который не дал свершится успеху первого десктопного Core Ultra. 8 AGU в большом ядре, 7 AGU в малом — Arrow lake создан, чтобы ворочать данными, не упираясь в нехватку ПСП, на уровне эффективности, сравнимом с полезностью 3D V-cache в играх. Но теперь быстрая память такая же дорогая, как дополнительный кэш у АМД...

----

В общем, статья слабовата, а копирайтер неровно дышит к Интел. Руководство X-Com, зачем человека заставили эту статью писать, если ему так противно от Интел?

«подождите, скоро будет лучше» — это фраза, которую мы слышим уже не первый год

Первый раз слышу. От Интел такого не слышал.

И да, быстро только кошки родятся, а экстремальная EUV-фотолитография — сложная технология. Были проблемы, уже прошли. Выпуск годных чипов на 18А вполне хорош уже. Акции растут, как дрожжах.

заслуживает осторожного оптимизма. Но никак не слепой веры.

Кто говорит о слепой вере? Это категория фанатиков. А осторожный оптимизм — это что-то на обывательском. Люди, которые шарят, купили intc ещё по 25-19 usd. В т.ч. nvidia. 😁 Актуальный курс смотрите сами и это только начало роста. Если nova lake не провалится, туземун продолжится. После успешного Razer Lake (или любое другое название/поколение, использующее все концепции Royal Core) можем увидеть и 4-5-значные ценники на акцию Интел. И вот тогда побегут покупать те, кто сейчас говорит про осторожный оптимизм. :)

«Хотя давайте будем честны: в случае с Intel ...»

«Давайте будем честны: у них есть явная проблема с деградацией ...»

Нейронка или автор так скрывает некомпетентность? Соврал один раз про деградацию всего 13-14 поколения, соврет и во всём остальном по желанию.

Интел часто не успевают вовремя. Alder Lake вовремя не успели — переделали Ice Lake в Rocket lake на десктоп. Для меня 12-17 поколения выглядят, как ступенчатая отработка и отладка Royal Core. Возможно его бы выпустили раньше и сразу, но слишком гигантский сложный проект, а там дальше — вух просто. Так что Интел идёт к большому делу, чего бы там не фантазировали обыватели. Так что и господдержка никуда не денется даже в случае, если nova lake провалится. Тот же Apple Silicon — это путь к идеальной фон-неймановской архитектуре, а цель Интел сейчас шире, дальше и вообще в другую сторону. Пока что можно представить в виде гибрида Royal Core + текущих наработок по Loihi.

Моё изучение вопроса привело к следующим выводам: опираясь на статистическую телеметрию, Intel перераспределила площадь кристалла и теплопакет в пользу логики и целочисленных вычислений. Вероятно, в будущем классический FPU перестанет быть частью вычислительных ядер в их нынешнем понимании, хотя он может сохраниться или даже вернуться в виде полноценного AVX-512 через специализированные блоки.

Для тех, кто слышал про Royal Core, я не скажу ничего нового, но актуальное разделение на P и E ядра будет преобразовано в формат Rentable Units (RU). Лично я представляю это так: ресурсы целой группы ядер "распотрошили" в общую массу и превратили в несколько огромных мутабельных ядер. Они способны динамически переконфигурироваться в более мелкие под-ядра с необходимым числом элементов конвейера под конкретную задачу. Это напоминает FPGA, но в более "захардкоженном" и оптимизированном виде.

Дальше от Интел можно ожидать ещё много интересного в сторону кремниевого мозга под AGI, но это после 30 года и если предыдущие поколения будут удачные.

Не Скайнет, а Интел.

Грустные процы — это полная субъективщина. Так можно и амдшные поделия назвать.

11-е и 12-е поколения ушли в историю

И это заявление после после рассказа о древних ноутбуках с h610? Соизволите устроить цирковой сеанс?

Tiger Lake-U прекрасно себя чувствует на линуксе. На Win 11 бывает ощущение, что производительности впритык, но только потому, что сама ОС — жирная свинота, которая на саму себя отжирает много ресурсов.

Теперь под avx надо брать amd. Intel уходит от полностью унифицированного CPU/Compute core. Теперь это про целочисленную арифметику и логику, а flops-ы ложатся ответственностью в amx на NPU и xmx-блоки GPU или вовсе decimal-fp.

Только нужно себя не обманывать: действительно тебе нужна печка с avx-512/векторная дробилка или всё же чаще просто в браузере посидеть:)

Не хочу показаться грубым, но у вас не с 6100 ассоциации? Только что попадался Core Ultra 230f за 9 к. Посмотрел тесты — >100 фпс по 0.1%. ну и зачем гнаться за чем-то большим, если надо только игры? Лучше остальной бюджет докинуть в видеокарту. Не нравится Интел — есть 7500ф или вовсе 5700x3d какой-нибудь с маркетплейсов.

В Tiger lake и Rocket lake вполне себе были AVX-512. Другой вопрос — я перешёл с обычного репозитория Arch на ядро Cachy v4 и репозиторий v4. Разницы абсолютно не замечаю. На говорю, что ее нет. Она 100% будет в какой-то специфической математике, но она нужна преимущественно учёным. И чаще такие вещи делаются на GPU, полагаю. Так что статистически решение понятно, но хотелось бы узнать инсайдерское мнение на этот счёт.

заявка на то, чтобы закрыть и рабочие нагрузки, и игры одним чипом.

Зумеры и более молодые детишки со мной не согласятся, но для игр хватит i3. 80-120 стабильных фпс без паразитных инпут-лагов — за глаза. Остальное — маркетинговая чушь и оправдание своего лоу-скилла.

Сколько выйдет рабочей производительности — тоже не особо интересно, потому что существующих 9950x/14900k/285k — также за глаза для 99% задач. (Хотя опять сейчас придут всякие cpu-рендерщики и не согласятся).

Что интересно — цены, архитектура системы на кремнии, микроархитектуры всех типов ядер, энергоэффективность. Лично

меня заботит вопрос, почему Интел дали резкую смену курса от FLOPS к IOPS. От AVX-512 в 11 поколении к относительно слабой fp-производительности, но 176 ALU в 285k, Карл! Ставка на int/decimal на cpu, а вся математика с fp на GPU & NPU? Или это такая подготовка к Royal Core?

Что-то ARM на десктопе не смогли. Если и удивили, то тем, что оказались медленнее и прожорливее x86-конкурентов в целевом сегменте. Во всяком случае, поделия Qualcomm.

А можно название материала/ссылку? Стараюсь знакомиться со всеми материалами по теме. У меня стороннее готовое решение, но может придется разворачивать свое.

По мне — Valve стоит делать монокристальную систему на чипе, как у Apple M, Intel Lunar/panther lake. По части софта — античиты на линуксе будут, вопрос времени. Тенденцию со Стим/Линукс-геймингом вижу положительной. Больше игр на Линукс, больше хайп, больше приток пользователей на Steam os и другие игровые дистрибутивы выше софт на нативное присутствие компаний-софта на линуксе. В минусе разве что микрософт.

Столько хороших комментариев, что исчерпал дневной лимит на плюсы... Простите, кому не досталось.

Вообще не понимаю, зачем rca, когда лучший сигнал — это пластиковый копеечный toslink и ЦАП непосредственно перед усилителем, иногда даже в самих колонках.

xray, под протоколы, которые не любит sing-box. v2raya для ui

1
23 ...

Информация

В рейтинге
5 507-й
Зарегистрирован
Активность