Это исторически сложилось, долгая история. Я фанатично относился к кодерству в 90-х, прошел через многое, чтоб добиться тупо права поработать за компом. Материалов не было, интернета не было — может, из-за этого фактора недоступности было интересно. Приходилось до дыр зачитывать раздел по информатике в журнале «наука и жизнь». А однажды в 93-м, на скудные студенческие сбережения позволил себе съездить в «дом книги» (где сейчас офис ВК)- и глаз не отводить от 386sx-40, где на цветных экранах шли какие-то игры (и не понимал, как такое возможно, казалось невообразимой крутью по сравнению с зелеными экранами, которые видел доселе), и из всего многообразия литературы выбрать «самое дешевое» — какой-то журнал. Он и до сих пор сохранился.
Но когда открыл журнал — офигел, как мало я знаю. Из этого журнала я и узнал про ООП, о Windows NT и Windows вообще. Ведь тогда я еще даже по MSDOS был диванным экспертом, потому как до IBM PC меня еще не допустили, и из ЯП знал только Бейсик (с номерами строк) и Ассемблер (и то не IBMовский), а тут какие-то классы, типы (там шла речь про турбо паскаль).
Но еще и не мечтая поработать за IBM PC, наизусть выучил пожелтевшую случайно найденную дома методичку, в которой излагались основы ДОС, по «науке и жизни» изучил, как работать в NC, поэтому как только дорвался, так сразу уже все понимал, кроме непривычной раскладки QWERTY. Потом пришлось долго упражняться в написании троянов, чтоб заметили и допустили до компа без ограничений.
Так что кодером я стал все-таки «по любви». Но всегда понимал, что это хорошее хобби, но вот работой его делать не стоит. Только жизнь распорядилась по-другому…
Опишите, что, по Вашему мнению, должен сказать взрослому дядьке-кодеру дядька-мозгокодер, к которому Вы посылаете. Такого, что он сам не знает.
Я вот полагаю, что он будет давить на смириться с участью, находить позитивные моменты в существующем раскладе, упирать на то, что многим другим и того хуже. Но разве не той же стратегии придерживаюсь я сам? ))
Шарповый акцент или интеллисенс? И где вы «оскорбления» узрели?
А чего должен был «достигнуть»? тимлид, пиэм? да меня тошнит от этих слов одних.
Сосредотачиваюсь просто на задачах, как и положено простому работяге, стараясь дистанцироваться от этого всего, насколько возможно, и не думая, кто я есть. Пока возраст и работа позволяют.
А подполковник тем временем (даже при выслуге 1:1) уже пенсию законную получает в моем возрасте.
Подполковник «производит», чтоб такие, как мы, кубернетесы себе разворачивали и катаны с кибанами ставили в своих бизнес-центрах, и не думали даже, откуда берется в кране вода или в кофеварке кофе. А там технологические процессы такие, что вашим кубернетисам и не снилось.
Да нет, подгорает, что сам не ушел из кодеров, а теперь ужо поздняк ))
Свыкаться к «катанами» и «кубернетисами» никакого желания нет, но жить на что-то надо. Перестанут окончательно куда-то брать — таксистом пойду, больше некуда.
Особенно подгорает в такие моменты истины, когда, например, недавно племянник спросил «Дядя (имярек), а кем Вы работаете?»
А я что ему отвечу? Могу только опустить глаза в пол и промямлить «да никем». Не говорить же ему «кодером, ф кампутерах разбираюсь». Тогда как его папа — офтальмолог, делает операции на глазах, в классе все остальные — у кого там отцы в ближайшей части ВВС служат, мои ровесники, подполковники. Тогда и понимаешь, что твоя жизнь — это полнейший зашквар, а исправить — поздно.
Так что если вам до 30 — смените шарповый акцент и осознайте, еще есть шанс!
В нашем обществе — вы правы, кодеров будет только прибывать, где никто нифига не умеет делать, кроме как наворачивать 35 лишних слоев абстракций, и… (о, фейспалм), гордиться этим. А потребляем-то все мы не абстракции, а результаты реального труда, которым уже не занимается никто. В пропасть катимся с таким подходом.
Я не вижу здесь особой связи, если честно. Типично-кодерскими ошибками я бы мог посчитать ошибки в сдвоенных согласных (которые часто не совпадают в английском и русском вариантах) — prograMM и програММа, coMMand и коМанда, aPPeal и апеЛЛяция.
Тоже часто наблюдаю ошибки в этих словах — возможно, потому что ошибающемуся более визуально знакомо иностранное написание. Я и сам некоторые из них с трудом запоминаю.
Так где обоснование? Вы просто перечислили наблюдение — кодеры ошибаются, путаются, не учитывают и тд и тп. Но почему?
Вы как раз навели своим вопросом на не приходившую ранее в голову мысль. Может, кодеры как раз ошибаются потому, что в жизни привыкли не нести ни за что ответственности, потому что «еще раз перезапустишь и продебажишь», тогда как врач — не продебажит, а сядет, инженеры, конструкторы и сборщики той же недавно упавшей ракеты тоже крайне долго и с большими физическими и материальными затратами будут «править баги».
Это, конечно, больше к объяснению общего убожества кодерской ментальности, нежели к к корреляции с правописанием. К сожалению, хреновое правописание нынче норма везде и в любых профессиях — включая филологов. Воспитательница из д/сада писала в нашей группе в WhatsApp «когда будИте ребенка зОбЕрать»?
Что совсем не означает, что программирование развивает командирский характер.)
Это Вы правильно подметили, есть тут какая-то сублимация недостающего в жизни «командирства» в коде, поэтому туда часто идут задр... люди со специфической ментальностью, компенсируя таким образом низкий ранговый потенциал. Впрочем, эти размышления — уже тема для отдельной дискуссии.
В твиттере точно так же раздражает неграмотность, как и в серьезном блоге. Принципиальной разницы не вижу — и там, и там, пишут с дикими ошибками, и на грамотность наплевать. Кое-как еще держатся в корпоративных статьях и новостях, хотя мейл.ру «ться»-кает в новостях только так.
«Шарповый акцент» — до чего ж дошли нынешние кодера… печально все это.
Вот за это мне кодерскОй менталитет и чужд — некая квинтэссенция профессии для тех, у кого ничего другое не получилось, либо наоборот, угорбили основные навыки и пошли в кодеры…
Потому у вас скорее всего русский акцент в коде
Да лучше б никакого не было, ненавижу кодеров и кодинг. Акцент британский с нижегородским оттенком, как у нас всех. Кто неграмотен в русском языке, тот обычно неграмотен и в других. Это даже видно по «нативным» спикерам, они тоже грамматические ошибки, заметные даже русскому глазу, делают.
Вот в кодерствЕ они, может, и грамотны, засыпАя окружающих скучными гиковскими терминами, наводящих тошноту и уныние.
Вы в устной речи можете отличить ться от тся? Я — нет, я случаю мысль, а не звуки.
Почему нет? Вижу слово «находится», мозг автоматически ставит ударение на второй слог, на «о», («он находится»), вижу «находиться» — мозг автоматически ставит ударение на третий слог, на «и» — «находИться» («оно может находИться там-то»).
Не совсем так. Я, когда читаю, то «мозг спотыкается» о неграмотное написание, и оно первоначально и читается мозгом в той форме, в которой написано.
Например, типичное «вы едИте», мозг так и читает, с ударением на второй слог, как производное от слова «есть», а не «ехать», что подразумевалось неграмотным автором.
То же самое с «ться»-каньем, да и вообще, все неграмотные формы написания (особенно спряжения) доставляют мозговой дискомфорт. Возможно, у других не так — и они «не парятся» и не видят каких-либо отклонений, читая «по первым трем буквам».
Есть еще один опасный эффект — из-за массовой неграмотности я настолько привыкаю к неграмотному написанию, что мозг уже начинает спотыкаться о грамотное, сигнализируя, что «что-то здесь не так». Во всяком случае, я всегда обращаю внимание на написание «в течениЕ», или там «вы пишЕте» — тихо недоумевая, что неужели еще остались люди, соблюдающие такой рудимент, как правописание.
Далее из этого эффекта следует логичное продолжение — часто в неформальных беседах (тех же комментах) я специально коверкаю эти термины «на современный манер», пока что еще выделяя капсом, так как про себя не могу не вспомнить типичное правописание — «вы пишИте», когда мне его самому надо употребить. Пока что коверкаю, а еще чуть-чуть, и оно мне самому станет казаться единственно возможным. Можно сказать, уже почти…
Украина здесь абсолютно ни при чем, не надо ее приплетать, где ни попадя.
Это просто современная тенденция — в $%… не ставить правописание, и не более того. Вот о культуре кода, ревью и комментариях, табах и пробелах — все кодеры извели весь мозг своим занудством, а потом этот же, использующий такие новомодные слова, как «линтеры», «ревьюер», пишет в скайпочате «понимаеШ» или «выигрышЬ».
Я знаю эту дурную привычку и работаю над этим. К сожалению, при быстром наборе не успеваю работать «шифтом», и часто получаются искажения регистра. Часто даже правлю сообщения пост-фактум, проставляя заглавные буквы — так легче, чем набирать сразу. Но не всегда, иногда лень.
Но вы что-то там про грамотность хотели спросить? Так тоже делаю иногда ошибки, не филолог, чай, и от других не требую. Главное, чтоб рука не прижималась к лицу, когда вас всех читаешь.
я это «пишИте» для того, чтоб такие как вы задумались, почему они пишИте пишут через «и», и почему в современном мире это стало фактически стандартом грамотности.
И еще в контру тому, что один из участников возразил, что кодерА — дюже грамотные люди.
Вот еще пример
Вы ноете, плачИтесь, просите карму за картинку, которую кинул другой человек.
Хотите кармы? Напишите пару клевых технических статей.
Но когда открыл журнал — офигел, как мало я знаю. Из этого журнала я и узнал про ООП, о Windows NT и Windows вообще. Ведь тогда я еще даже по MSDOS был диванным экспертом, потому как до IBM PC меня еще не допустили, и из ЯП знал только Бейсик (с номерами строк) и Ассемблер (и то не IBMовский), а тут какие-то классы, типы (там шла речь про турбо паскаль).
Но еще и не мечтая поработать за IBM PC, наизусть выучил пожелтевшую случайно найденную дома методичку, в которой излагались основы ДОС, по «науке и жизни» изучил, как работать в NC, поэтому как только дорвался, так сразу уже все понимал, кроме непривычной раскладки QWERTY. Потом пришлось долго упражняться в написании троянов, чтоб заметили и допустили до компа без ограничений.
Так что кодером я стал все-таки «по любви». Но всегда понимал, что это хорошее хобби, но вот работой его делать не стоит. Только жизнь распорядилась по-другому…
Опишите, что, по Вашему мнению, должен сказать взрослому дядьке-кодеру дядька-мозгокодер, к которому Вы посылаете. Такого, что он сам не знает.
Я вот полагаю, что он будет давить на смириться с участью, находить позитивные моменты в существующем раскладе, упирать на то, что многим другим и того хуже. Но разве не той же стратегии придерживаюсь я сам? ))
Шарповый акцент или интеллисенс? И где вы «оскорбления» узрели?
А чего должен был «достигнуть»? тимлид, пиэм? да меня тошнит от этих слов одних.
Сосредотачиваюсь просто на задачах, как и положено простому работяге, стараясь дистанцироваться от этого всего, насколько возможно, и не думая, кто я есть. Пока возраст и работа позволяют.
А подполковник тем временем (даже при выслуге 1:1) уже пенсию законную получает в моем возрасте.
Свыкаться к «катанами» и «кубернетисами» никакого желания нет, но жить на что-то надо. Перестанут окончательно куда-то брать — таксистом пойду, больше некуда.
Особенно подгорает в такие моменты истины, когда, например, недавно племянник спросил «Дядя (имярек), а кем Вы работаете?»
А я что ему отвечу? Могу только опустить глаза в пол и промямлить «да никем». Не говорить же ему «кодером, ф кампутерах разбираюсь». Тогда как его папа — офтальмолог, делает операции на глазах, в классе все остальные — у кого там отцы в ближайшей части ВВС служат, мои ровесники, подполковники. Тогда и понимаешь, что твоя жизнь — это полнейший зашквар, а исправить — поздно.
Так что если вам до 30 — смените шарповый акцент и осознайте, еще есть шанс!
В нашем обществе — вы правы, кодеров будет только прибывать, где никто нифига не умеет делать, кроме как наворачивать 35 лишних слоев абстракций, и… (о, фейспалм), гордиться этим. А потребляем-то все мы не абстракции, а результаты реального труда, которым уже не занимается никто. В пропасть катимся с таким подходом.
вы ж, как кодер, прекрасно понимаете разницу между некошерно отформатированным и бажным кодом ).
так что лучше русский язык учите.
Тоже часто наблюдаю ошибки в этих словах — возможно, потому что ошибающемуся более визуально знакомо иностранное написание. Я и сам некоторые из них с трудом запоминаю.
Вы как раз навели своим вопросом на не приходившую ранее в голову мысль. Может, кодеры как раз ошибаются потому, что в жизни привыкли не нести ни за что ответственности, потому что «еще раз перезапустишь и продебажишь», тогда как врач — не продебажит, а сядет, инженеры, конструкторы и сборщики той же недавно упавшей ракеты тоже крайне долго и с большими физическими и материальными затратами будут «править баги».
Это, конечно, больше к объяснению общего убожества кодерской ментальности, нежели к к корреляции с правописанием. К сожалению, хреновое правописание нынче норма везде и в любых профессиях — включая филологов. Воспитательница из д/сада писала в нашей группе в WhatsApp «когда будИте ребенка зОбЕрать»?
Это Вы правильно подметили, есть тут какая-то сублимация недостающего в жизни «командирства» в коде, поэтому туда часто идут
задр...люди со специфической ментальностью, компенсируя таким образом низкий ранговый потенциал. Впрочем, эти размышления — уже тема для отдельной дискуссии.Вот за это мне кодерскОй менталитет и чужд — некая квинтэссенция профессии для тех, у кого ничего другое не получилось, либо наоборот, угорбили основные навыки и пошли в кодеры…
Да лучше б никакого не было, ненавижу кодеров и кодинг. Акцент британский с нижегородским оттенком, как у нас всех. Кто неграмотен в русском языке, тот обычно неграмотен и в других. Это даже видно по «нативным» спикерам, они тоже грамматические ошибки, заметные даже русскому глазу, делают.
Вот в кодерствЕ они, может, и грамотны, засыпАя окружающих скучными гиковскими терминами, наводящих тошноту и уныние.
Почему нет? Вижу слово «находится», мозг автоматически ставит ударение на второй слог, на «о», («он находится»), вижу «находиться» — мозг автоматически ставит ударение на третий слог, на «и» — «находИться» («оно может находИться там-то»).
Например, типичное «вы едИте», мозг так и читает, с ударением на второй слог, как производное от слова «есть», а не «ехать», что подразумевалось неграмотным автором.
То же самое с «ться»-каньем, да и вообще, все неграмотные формы написания (особенно спряжения) доставляют мозговой дискомфорт. Возможно, у других не так — и они «не парятся» и не видят каких-либо отклонений, читая «по первым трем буквам».
Есть еще один опасный эффект — из-за массовой неграмотности я настолько привыкаю к неграмотному написанию, что мозг уже начинает спотыкаться о грамотное, сигнализируя, что «что-то здесь не так». Во всяком случае, я всегда обращаю внимание на написание «в течениЕ», или там «вы пишЕте» — тихо недоумевая, что неужели еще остались люди, соблюдающие такой рудимент, как правописание.
Далее из этого эффекта следует логичное продолжение — часто в неформальных беседах (тех же комментах) я специально коверкаю эти термины «на современный манер», пока что еще выделяя капсом, так как про себя не могу не вспомнить типичное правописание — «вы пишИте», когда мне его самому надо употребить. Пока что коверкаю, а еще чуть-чуть, и оно мне самому станет казаться единственно возможным. Можно сказать, уже почти…
Ну, кто тут говорил, что «по его наблюдениям, кодера пишут грамотно»?
про «нигде не говорилось» — так я возразил товарищу, см. ниже
habr.com/company/binarydistrict/blog/425385/#comment_19210011
И чего б не возразить, когда за примерами далеко ходить не надо.
Это просто современная тенденция — в $%… не ставить правописание, и не более того. Вот о культуре кода, ревью и комментариях, табах и пробелах — все кодеры извели весь мозг своим занудством, а потом этот же, использующий такие новомодные слова, как «линтеры», «ревьюер», пишет в скайпочате «понимаеШ» или «выигрышЬ».
Но вы что-то там про грамотность хотели спросить? Так тоже делаю иногда ошибки, не филолог, чай, и от других не требую. Главное, чтоб рука не прижималась к лицу, когда вас всех читаешь.
И еще в контру тому, что один из участников возразил, что кодерА — дюже грамотные люди.
Вот еще пример
habr.com/post/426039/#comment_19224747