Ну, с моей точки зрения, ученые должны лететь на Марс и заниматься исследованиями, а не лежать на диване на Земле и ныть «Не трогайте Марс, это возможно заповедник внеземной жизни!». К тому же, земная колония, даже если и загадит всю планету, то это будет очень нескоро. А присутствие ученых в поле ускорит изучение этого вопроса в тысячи раз, да что в тысячи, в миллионы раз. Вы представляете себе сколько сможет сделать хоть 5 человек биологов живущих на месте? Никакой робот такое не сделает за сотни лет.
Кстати, у меня есть идея – если бахнуть на Венеру несколько тысяч мегатонн, то ведь, наступить ядерная зима. Углекислота точно упадет в виде осадков прореагирует с металлическими оксидами, которые там должны быть очень много, до карбонатов и атмосфера станет прозрачной. Запустится цикл радиационного охлаждения, давление на поверхности упадет примерно до 1.5 бар и атмосфера будет азотной. Остается только заселить там какие-то растения и вот тебе и Земля-2.
Но такой эксперимент никогда не проведут, потому что, чем черт не шутит – возьмет да и не сработает. Тогда выходит, что и на Земле можно бахнуть и ничего не будет. :D
Есть наблюдения на Земле и некоторые подозрения, что при некоторых не совсем ясных обстоятельствах, эволюция работает очень и очень быстро. Новый вид может появится буквально за 2..3 поколения. Такое наблюдалось. Данных не то что много, но какой-то оптимизм внушают.
Кстати, те эксперименты, которые проводились, выглядят не очень чисто. Во первых выглядит, что были кроме невесомости и куча других факторов – главный радиация. А с радиационной защитой что нибудь придется делать – без нее, жить в космосе точно не получится.
И совершенно неясно почему такие эксперименты не делают более активно. Ведь для экспериментов на мышей, никакая этика не помеха. Выходит биологам тема просто не интересна.
И какой объем достаточен чтобы удостоить сеть именем «Интернет»?
Что мешает колонистам закачать да хоть весь Интернет на флэшках и перенести на Марс? И потом инкрементально скачивать изменения? И конечно, в реальном времени с Марса не поработаешь, а e-mail вполне будет работать.
Ну, я прочитал статью по вашей ссылке и для меня она звучит вполне даже оптимистично. Как по мне, то что наблюдается, это запуск процесса эволюции. Продолжая эксперименты и увеличивая их срок, вполне возможно получить вид космических мышей/крыс, которые, конечно на Земле уже жить не смогут, но к невесомостью будут полностью адаптированные.
Пока не попробуем не узнаем. И никто экспериментально не пробовал. Эти «вроде с» это мнение экспертов. Насколько знаю, с животными на орбите какие-то эксперименты проводились и какие-то результаты были. Конечно, первые поколения будут страдать – для адаптации нужно время. Но это дело, которое должно быть сделано, если мы хотим жить в космосе.
Не факт. Вне гравитационных колодцев есть и вода (что значит кислород) и металлы и энергия, чтобы эти металлы обрабатывать. И металлы чистые, а не в виде окислов. И тяжелые металлы тоже, которые на Земле давно затонули к центру планеты. Как вам станция полностью из иридия? В космосе это вполне возможно. На Земле – нонсенс.
Вполне согласен. К тому же, подозреваю, что даже искусственную гравитацию можно выключить через 3..4 поколения. Эволюция работает очень быстро, когда изменения сильные, но не убивают сразу и дают время размножиться.
Типичный бессмысленный максимализм 21-го века. Те 3 и 5% вполне можно получить из местных ресурсов. Но нет же, нам нужны 100% гарантий и 0% риска, чтобы что-то вообще начать делать. А пока ждем эти 0% риска, пьяный водитель убивает нас на перекрестке.
Я вроде раньше уже ответил – внутренний диалог сам останавливается когда человек спит или находится в коме. Потом, когда мозг очень глубоко занять обработкой какой-то внешней информации, или концентрируется на решение какой-то задачи, внутренний диалог замедляется или даже вовсе останавливается. Но конечно вы такие моменты не регистрируете, потому что для регистрации нужен внутренний диалог. Но когда вспоминаете такие моменты – там вас нет в воспоминаниях.
Ах да и кстати, полеты на Луну, для США обернулись в по сути мировое господство на несколько десятков лет, демонстрируя всем превосходство американской технологии и экономики.
Человечество в последние годы стало трусливое, как будто каждый человек планирует жить вечно. Такое точно не было в 60-х - 70-х. Тогда рисковали намного больше и поэтому и совершали намного больше. И деньги на это тратили меньше.
И да, я считаю, что на Марс не стоит летать. Не потому что там нет ничего интересного – там есть и экспедиции много чего накопают, что роботам вообще недоступно.
Дело в том, что жить на дно гравитационного колодца может и привычно, но бесперспективно. Надо учиться жить в открытом пространстве, где и ресурсы есть очень много и добывать и транспортировать их намного легче и дешевле.
И да, конечно, Марс и тем более Луна – колодцы неглубокие по меркам Земли, но все равно это колодцы. Зачем жить в яме, если можно жить в пространстве.
Да мало ли кто чего болтает. Мозг работает всегда на 100%. Нет таких частей мозга, которые не работали бы. Это давно доказано. И вас разочарую, но мозг, это на 90% не про сознание. Главным образом мозг управляет телом.
Ну, с моей точки зрения, ученые должны лететь на Марс и заниматься исследованиями, а не лежать на диване на Земле и ныть «Не трогайте Марс, это возможно заповедник внеземной жизни!». К тому же, земная колония, даже если и загадит всю планету, то это будет очень нескоро. А присутствие ученых в поле ускорит изучение этого вопроса в тысячи раз, да что в тысячи, в миллионы раз. Вы представляете себе сколько сможет сделать хоть 5 человек биологов живущих на месте? Никакой робот такое не сделает за сотни лет.
Кстати, у меня есть идея – если бахнуть на Венеру несколько тысяч мегатонн, то ведь, наступить ядерная зима. Углекислота точно упадет в виде осадков прореагирует с металлическими оксидами, которые там должны быть очень много, до карбонатов и атмосфера станет прозрачной. Запустится цикл радиационного охлаждения, давление на поверхности упадет примерно до 1.5 бар и атмосфера будет азотной. Остается только заселить там какие-то растения и вот тебе и Земля-2.
Но такой эксперимент никогда не проведут, потому что, чем черт не шутит – возьмет да и не сработает. Тогда выходит, что и на Земле можно бахнуть и ничего не будет. :D
Есть наблюдения на Земле и некоторые подозрения, что при некоторых не совсем ясных обстоятельствах, эволюция работает очень и очень быстро. Новый вид может появится буквально за 2..3 поколения. Такое наблюдалось. Данных не то что много, но какой-то оптимизм внушают.
Кстати, те эксперименты, которые проводились, выглядят не очень чисто. Во первых выглядит, что были кроме невесомости и куча других факторов – главный радиация. А с радиационной защитой что нибудь придется делать – без нее, жить в космосе точно не получится.
И совершенно неясно почему такие эксперименты не делают более активно. Ведь для экспериментов на мышей, никакая этика не помеха. Выходит биологам тема просто не интересна.
Не думаю. В то время США далеко не были всемогущими.
Не, ну если и офисный планктон подтянется, точно 100М будет.
И какой объем достаточен чтобы удостоить сеть именем «Интернет»?
Что мешает колонистам закачать да хоть весь Интернет на флэшках и перенести на Марс? И потом инкрементально скачивать изменения? И конечно, в реальном времени с Марса не поработаешь, а e-mail вполне будет работать.
Ну-у-у, это намного сложнее. Настолько, что совсем не так.
Ну, на Земле мы тоже имеем «локальный интранет», но вы этого даже не замечаете.
Ну, я прочитал статью по вашей ссылке и для меня она звучит вполне даже оптимистично. Как по мне, то что наблюдается, это запуск процесса эволюции. Продолжая эксперименты и увеличивая их срок, вполне возможно получить вид космических мышей/крыс, которые, конечно на Земле уже жить не смогут, но к невесомостью будут полностью адаптированные.
Конечно есть. Но почему-то в последнее время, мы всегда выбираем «ждем, пока риск не достигнет 0%».
Отбор конечно будет – кто размножился, тот и выбранный.
Пока не попробуем не узнаем. И никто экспериментально не пробовал. Эти «вроде с» это мнение экспертов. Насколько знаю, с животными на орбите какие-то эксперименты проводились и какие-то результаты были. Конечно, первые поколения будут страдать – для адаптации нужно время. Но это дело, которое должно быть сделано, если мы хотим жить в космосе.
Не факт. Вне гравитационных колодцев есть и вода (что значит кислород) и металлы и энергия, чтобы эти металлы обрабатывать. И металлы чистые, а не в виде окислов. И тяжелые металлы тоже, которые на Земле давно затонули к центру планеты. Как вам станция полностью из иридия? В космосе это вполне возможно. На Земле – нонсенс.
Вполне согласен. К тому же, подозреваю, что даже искусственную гравитацию можно выключить через 3..4 поколения. Эволюция работает очень быстро, когда изменения сильные, но не убивают сразу и дают время размножиться.
Типичный бессмысленный максимализм 21-го века. Те 3 и 5% вполне можно получить из местных ресурсов. Но нет же, нам нужны 100% гарантий и 0% риска, чтобы что-то вообще начать делать. А пока ждем эти 0% риска, пьяный водитель убивает нас на перекрестке.
Я вроде раньше уже ответил – внутренний диалог сам останавливается когда человек спит или находится в коме. Потом, когда мозг очень глубоко занять обработкой какой-то внешней информации, или концентрируется на решение какой-то задачи, внутренний диалог замедляется или даже вовсе останавливается. Но конечно вы такие моменты не регистрируете, потому что для регистрации нужен внутренний диалог. Но когда вспоминаете такие моменты – там вас нет в воспоминаниях.
«Пустое» пространство на самом деле далеко не пустое и тем более далеко не холодное.
Ах да и кстати, полеты на Луну, для США обернулись в по сути мировое господство на несколько десятков лет, демонстрируя всем превосходство американской технологии и экономики.
Человечество в последние годы стало трусливое, как будто каждый человек планирует жить вечно. Такое точно не было в 60-х - 70-х. Тогда рисковали намного больше и поэтому и совершали намного больше. И деньги на это тратили меньше.
И да, я считаю, что на Марс не стоит летать. Не потому что там нет ничего интересного – там есть и экспедиции много чего накопают, что роботам вообще недоступно.
Дело в том, что жить на дно гравитационного колодца может и привычно, но бесперспективно. Надо учиться жить в открытом пространстве, где и ресурсы есть очень много и добывать и транспортировать их намного легче и дешевле.
И да, конечно, Марс и тем более Луна – колодцы неглубокие по меркам Земли, но все равно это колодцы. Зачем жить в яме, если можно жить в пространстве.
Да мало ли кто чего болтает. Мозг работает всегда на 100%. Нет таких частей мозга, которые не работали бы. Это давно доказано. И вас разочарую, но мозг, это на 90% не про сознание. Главным образом мозг управляет телом.