Вы снова отвечаете на сообщение, не читая его полностью, а выдирая отдельную фразу из контекста.
Ну так могли бы ткнуть меня уже в текст, который я так и "не прочитал", согласно Вашей логике. Вы про то, что это заградительная мера? Я не спорю, но не согласен с тем, кого и от кого "заграждают". Условия этой меры с 2012 года были одинаковы как для ВАЗа, так и для других автопроизводителей, в значительной степени локализовавших производство у нас в стране (далее - "отечественные" автопроизводители). На них также накладывался утильсбор, т.к. остальные участники ВТО требовали равенства для всех автопроизводителей, но потом все "отечественные" автопроизводители получали компенсацию в виде субсидии на сумму этого же утильсбора. Так что можно сказать, что "отечественные" автомобили не облагаются утильсбором - те же яйца, только в профиль.
Утильсбор относится к автомобилям мощностью от 160 л.с. АвтоВАЗ никогда таких машин не выпускал, это не их ниша
Изначально речь была об откровенно космической ставке утильсбора, которую ввели на автомобили мощностью от 160 л.с. В современных реалиях я уже привык под утилём подразумевать сборы, налагаемые именно на этот сегмент автомобилей. Просто потому, что до ужесточения заградительных мер после 2022 года утильсбор никого так не беспокоил. Посыл заключался в том, что АвтоВАЗу нет смысла лобировать повышенный утильсбор от 160 л.с., т.к. он в этом сегменте не представлен и преимущества в нем не получит.
На момент инвестиций в строительство завода VAG не мог знать об изменениях рыночной конъюнктуры, последовавших в 2012-2014 годах
Что принципиально изменилось для VAG, если он, как "отечественный" автопроизводитель, получал субсидии в качестве компенсации за утильсбор? А еще, если confirmation bias Вас еще не коснулся, то Вы, вероятно, когда искали аргументы, узнали, что VAG после 2012 года продолжал инвестировать в производство в России и, например, в 2015 году открыл производство двигателей, которые, к слову, экспортировались и в Европу. А в 2017 же году, когда закончился контракт на сборку в Нижнем Новгороде, VAG его продлил. Так ли они страдали в России?
Контрактная сборка != локализация
Контрактная сборка - это определенная степень локализации. Суть утверждения в том, что это значительно дешевле строительства своего завода. И уйти при "изменении рыночной конъюнктуры" было бы гораздо проще. Но BMW, видимо так себя не любит, что, как Вы и сами написали, продолжала инвестировать в локализацию производства в России. А к 2023 году компания планировала перейти на полный цикл.
Насколько мне известно, в горизонте 1992 - 2022 никто из инвестировавших в российский рынок автопроизводителей сколь-нибудь значимой прибыли в конечном итоге не получил, но я, конечно, в топ-менеджмент не вхожу.
Раз Вы не топ-менеджер, то мне остается только гадать, откуда Вам это известно. У меня же есть объективные факты, говорящие о том, что российский рынок был ценен для многих зарубежных автобрендов. Достаточно посмотреть, сколько по дорогам ездит Поло, Тигуанов, Солярисов, Рио и т.д. Согласно статистике это десятки и сотни тысяч проданных автомобилей в год.
А еще зарубежным автобрендам после 2012 года было так "тяжело", что Haval в 2019 году открыл завод под Тулой и с тех пор только наращивал долю рынка.
Всё это говорит о том, что этот утильсбор направлен не на мифическую защиту АвтоВАЗа, а на стимулирование локализации производства автомобилей в целом.
Я, в целом, всё сказал и на этом закончу. Если Вы ищете повод не продолжать дискуссию, можете больше не утверждать, что я что-то не прочитал и что-то вырвал из контекста. Я всё равно не вижу смысла что-то доказывать, учитывая Вашу эмоциональную манеру аргументации.
утильсбор изначально вводился как протекционистская мера для поддержки отечественного производителя
Всё так, только отечественный производитель в данном контексте - это не только ВАЗ. Это любая компания, локализовавшая производство у нас в стране. Задачей утильсбора было мотивировать производителей создавать рабочие места и привозить в страну технологии. На таких условиях они получали равные с ВАЗом преференции.
Посыл про то, что производители, локализовавшие производство, не уходили, потому что "некуда деваться", не соответствует действительности. Во-первых, они не дураки и рынок изучают, прежде, чем в него вкладываться. Во-вторых, наладив в стране сборку из машинокомплектов и не почувствовав профита, вряд ли бы компании вкладывались еще и выходили на полный цикл. А компании именно это и делали. VAG, например. В-третьих, если уж в силу каких-то обстоятельств производство становится реально невыгодным, то компания невзирая на вложенные деньги, свернет производство, чтоб не потерять еще больше. Именно так поступил в свое время Ford. В-четвертых, не всем локализация производства стоила так дорого. BMW, например, организовала контрактную сборку на уже существующем заводе Автотор. В-пятых, посмотрите на дороги, и кто там ездит. Немалая доля автомобилей на дорогах это те самые европейцы, японцы и корейцы.
Логично же, что в выигрыше тот, кто и локализовал производство в стране, потому что на него не налагаются заградительные меры государства. А японцев, европейцев и корейцев, произведенных в России, полно на дорогах до сих пор. И чувствуют они себя прекрасно.
Частично соглашусь. Косвенно утильсбор влияет на цены Лад. Но почему же в качестве выгодоприобретателя утильсбора люди видят только АвтоВАЗ? В то время, как у нас ещё производятся Haval, Jac (который Москвич), Chery (который Tenet), Geely (который Волга)
Можно подумать, если кто-то на коммерческой основе привезет в Россию пачку машин по параллельному импорту, то он обеспечит для них техобслуживание и гарантию... Или АвтоВАЗ лично виноват в санкциях и, как следствие, уходе зарубежных автопроизводителей?
Это и важно как раз-таки. Никто не запрещает привозить авто до утиля, которые являются так называемыми "аналогами" АвтоВАЗа. И даже автомобили от 160 л.с. можно в личное пользование привозить по льготному утилю (порядка 5000 рублей)
Ну так могли бы ткнуть меня уже в текст, который я так и "не прочитал", согласно Вашей логике. Вы про то, что это заградительная мера? Я не спорю, но не согласен с тем, кого и от кого "заграждают". Условия этой меры с 2012 года были одинаковы как для ВАЗа, так и для других автопроизводителей, в значительной степени локализовавших производство у нас в стране (далее - "отечественные" автопроизводители). На них также накладывался утильсбор, т.к. остальные участники ВТО требовали равенства для всех автопроизводителей, но потом все "отечественные" автопроизводители получали компенсацию в виде субсидии на сумму этого же утильсбора. Так что можно сказать, что "отечественные" автомобили не облагаются утильсбором - те же яйца, только в профиль.
Изначально речь была об откровенно космической ставке утильсбора, которую ввели на автомобили мощностью от 160 л.с. В современных реалиях я уже привык под утилём подразумевать сборы, налагаемые именно на этот сегмент автомобилей. Просто потому, что до ужесточения заградительных мер после 2022 года утильсбор никого так не беспокоил. Посыл заключался в том, что АвтоВАЗу нет смысла лобировать повышенный утильсбор от 160 л.с., т.к. он в этом сегменте не представлен и преимущества в нем не получит.
Что принципиально изменилось для VAG, если он, как "отечественный" автопроизводитель, получал субсидии в качестве компенсации за утильсбор? А еще, если confirmation bias Вас еще не коснулся, то Вы, вероятно, когда искали аргументы, узнали, что VAG после 2012 года продолжал инвестировать в производство в России и, например, в 2015 году открыл производство двигателей, которые, к слову, экспортировались и в Европу. А в 2017 же году, когда закончился контракт на сборку в Нижнем Новгороде, VAG его продлил. Так ли они страдали в России?
Контрактная сборка - это определенная степень локализации. Суть утверждения в том, что это значительно дешевле строительства своего завода. И уйти при "изменении рыночной конъюнктуры" было бы гораздо проще. Но BMW, видимо так себя не любит, что, как Вы и сами написали, продолжала инвестировать в локализацию производства в России. А к 2023 году компания планировала перейти на полный цикл.
Раз Вы не топ-менеджер, то мне остается только гадать, откуда Вам это известно. У меня же есть объективные факты, говорящие о том, что российский рынок был ценен для многих зарубежных автобрендов. Достаточно посмотреть, сколько по дорогам ездит Поло, Тигуанов, Солярисов, Рио и т.д. Согласно статистике это десятки и сотни тысяч проданных автомобилей в год.
А еще зарубежным автобрендам после 2012 года было так "тяжело", что Haval в 2019 году открыл завод под Тулой и с тех пор только наращивал долю рынка.
Всё это говорит о том, что этот утильсбор направлен не на мифическую защиту АвтоВАЗа, а на стимулирование локализации производства автомобилей в целом.
Я, в целом, всё сказал и на этом закончу. Если Вы ищете повод не продолжать дискуссию, можете больше не утверждать, что я что-то не прочитал и что-то вырвал из контекста. Я всё равно не вижу смысла что-то доказывать, учитывая Вашу эмоциональную манеру аргументации.
Всё так, только отечественный производитель в данном контексте - это не только ВАЗ. Это любая компания, локализовавшая производство у нас в стране. Задачей утильсбора было мотивировать производителей создавать рабочие места и привозить в страну технологии. На таких условиях они получали равные с ВАЗом преференции.
Посыл про то, что производители, локализовавшие производство, не уходили, потому что "некуда деваться", не соответствует действительности. Во-первых, они не дураки и рынок изучают, прежде, чем в него вкладываться. Во-вторых, наладив в стране сборку из машинокомплектов и не почувствовав профита, вряд ли бы компании вкладывались еще и выходили на полный цикл. А компании именно это и делали. VAG, например. В-третьих, если уж в силу каких-то обстоятельств производство становится реально невыгодным, то компания невзирая на вложенные деньги, свернет производство, чтоб не потерять еще больше. Именно так поступил в свое время Ford. В-четвертых, не всем локализация производства стоила так дорого. BMW, например, организовала контрактную сборку на уже существующем заводе Автотор. В-пятых, посмотрите на дороги, и кто там ездит. Немалая доля автомобилей на дорогах это те самые европейцы, японцы и корейцы.
Логично же, что в выигрыше тот, кто и локализовал производство в стране, потому что на него не налагаются заградительные меры государства. А японцев, европейцев и корейцев, произведенных в России, полно на дорогах до сих пор. И чувствуют они себя прекрасно.
Получается, что тогда кроме АвтоВАЗа это было выгодно еще и японским и европейским автопроизводителям
Частично соглашусь. Косвенно утильсбор влияет на цены Лад. Но почему же в качестве выгодоприобретателя утильсбора люди видят только АвтоВАЗ? В то время, как у нас ещё производятся Haval, Jac (который Москвич), Chery (который Tenet), Geely (который Волга)
Инфа, собственно, из тех же источников, из которых люди узнают про существование этого утильсбора в принципе
Можно подумать, если кто-то на коммерческой основе привезет в Россию пачку машин по параллельному импорту, то он обеспечит для них техобслуживание и гарантию... Или АвтоВАЗ лично виноват в санкциях и, как следствие, уходе зарубежных автопроизводителей?
Это и важно как раз-таки. Никто не запрещает привозить авто до утиля, которые являются так называемыми "аналогами" АвтоВАЗа. И даже автомобили от 160 л.с. можно в личное пользование привозить по льготному утилю (порядка 5000 рублей)
Утильсбор относится к автомобилям мощностью от 160 л.с. АвтоВАЗ никогда таких машин не выпускал, это не их ниша