Вы тоже мои слова не правильно толкуете :) вы мне говорите про людей разного уровня с разной зп, а я вам про ситуацию, когда несколько ± одинаковых работников, одинаково работают одинаковую работу, но имеют значительно отличающуюся ЗП лишь потому, что один из них не знал среднерыночной и назвал меньше, а работодатель этим радостно воспользовался, вместо того чтобы предложить соответствующую.
Если у него условно есть мидлы, которые ни рыба ни мясо, не тянут мидла и он им хочет платить меньше - пусть переводит в джуны и джуны+ (которых заказчику потом как мидлов продаст) и открыто снижает зп до уровня джунов их компании, и не страдает фигнёй держа человека на зарплате джуна, но по бумагам проводя как мидла и уверяя что всё ок.
Но нет ничего более унылого, чем «а вот ему вы больше заплатили...»
Действительно. Просто на вопросы HR о зарплатных ожиданиях сразу заявить «не меньше чем в среднем на данной позиции у уже работающих у вас аналогичных спецов». И пусть исходя из подобных ожиданий и предлагают.
Я вообще в шоке, если честно, немного от того, что такое большое количество людей считает, мол: я ж блин не знаю, сколько мне надо денег, поэтому дайте мне как всем!
Почему же не знаем то? Знаете как говорят, «денег много не бывает»? Так что в «сферическом идеальном мире в вакууме» — денег надо «чем больше — тем лучше», и с наименьшими усилиями :)
Но мы живем не в мире розовых пони, так что хотим более приземленных вещей. Например «максимум из того, что могут предложить работодатели для данной позиции». Вот только работодатель старается предложить нам «минимум», и именно для этого и используются все ухищрения по сокрытию вилки ЗП, запрету на разглашения работниками, опросы о заплатанных ожиданиях ДО того как сделают своё предложение. Чтобы заплатить на столько мало, на сколько выйдет.
Исключение — переманивание из другой компании кого-то, кто прям очень-очень нужен (например специалистов TSMC в Китай), тогда да — работодатель сам будет горы золотые предлагать.
Я правильно понимаю что например если гугл за работу в долине на позиции скажем L5 платит 200к баксов в год — то и в любой другой стране мира тоже они так же должны делать? А то нечестно.
Нет :)
Тут всё справедливо. Несправедливо — это если работодатель ищет программистов и, при равных условиях (одно место работы, одно место проживания и т.д) собеседуя 2х условно-равных кандидатов втихую предлагает им разные ЗП.
Так что я лишь за то, чтобы компании открыто заявляли сколько они готовы платить за данную конкретную вакансию (в конкретном городе/штате/удаленке за вполне конкретные обязанности). Что не мешает премировать сверху за достижение больших успехов или штрафовать за заваливаемые сроки.
Возможно такое? Ну… Все конечно возможно, но все-таки скорее всего такой поставщик будет пытаться обосновать повышение цены дополнительными издержками и возможностью продать товар дороже другому покупателю
Условный примерю. Входные данные: вы покупаете у частника через авито видяхи под ML дешево. Предположим, что у него их пару десятков, а вы покупаете поштучно по мере необходимости (или как деньги появляются). Купили одну, вторую, а потом бац — бум майнинга и все его конкуренты взвинтили цены в 3 раза. Как вы думаете, придя к нему в третий раз за точно такой же видяхой, увидите ли вы объявление по старой цене, или он таки за очередную партию той же самой видяхи попросит сумму как у конкурентов? Видяхи у него всё еще есть. Куплены были им по одной цене. Курс валют не менялся. Просто внезапно оказалось, что все остальные теперь продают дороже. Будет ли он продавать свой товар дешево? Издержки новые то не возникли (на уже имеющийся товар).
У компании есть вакансия. На определенную сумму за определенный объем работ. «Кинуть на бабки» — это пообещать 100 тысяч, а заплатить 70!
Если компания вывешивает вакансию, где открыто пишет «ищем программиста за 70к $», набирает, а через неделю вешает новую, но уже за 100к $ потому что за 70к $ не идут (или наоборот вешает за 60k $ т.к за 70 набегает сильно много) — это нормально, это рыночное ценообразование. Именно это закон в Колорадо и просит делать. И человек тут идет на заранее известные и понятные условия, а не на турецкий рынок торговаться.
А вот если компания одновременно параллельно собеседует несколько условно-идентичных кандидатов и одному втихую предлагает 70, а другому 100 — это уже кидалово.
Так в чем разница с работником, который продаёт своё время по данной цене исключительно из своих соображений?
Так это никто не мешает делать. По идее описанный закон защищает от ситуации, когда работник соглашается продавать себя в 2 раза дешевле не умышленно, а потому что не обеспечен доступом (в силу сокрытия работодателем и запретом от работодателя работникам распространяться) к информации о том, что подобные работники стоят в 2 раза дороже.
Если компания выложит вакансию с указанием, что платит в 2 раза меньше рынка, то после этого у пошедших в неё никаких вопросов не будет — они сделают это сознательно, обладая всей полнотой данных.
Т.е. работодатель САМ должен загнать себя в угол — или всем платить мало, набрав некомпетентных раздолбаев, или заведомо больше, чем по рынку (что от раздолбаев все равно не страхует), да еще и сам себе должен «выстрелить в ногу»: имея возможность взять человека на меньшие деньги — брать сразу на большие, что-бы… Что бы что? Я чот одного не могу понять: почему работодатель все это должен? И кому?
Т.е работник должен оббегать over9000 компаний, чтобы выяснить сколько именно стоит специалист в данной области и не пытаются ли его кинуть на бабки в отдельно взятой компании? И потом еще торговаться аки турок на рынке?
И это всё вместо простой возможности прочесть в вакансии сколько именно работодатели готовы платить за подобную работу соответствующему специалисту и выбрать наиболее подходящее место?
Знаете, у программистов в дипломе обычно написано «инженер-программист», а не «специалист по коммерции», чтобы торговаться.
Все дело в том, что сколько стоит работа — это один вопрос, а сколько стоит специалист — вопрос другой.
Работодателя интересует не специалист как таковой, а объем определенной работы, выполняемый за определенный временной интервал с определенным уровнем качества. КПД, грубо говоря.
Так что ИМХО вполне здраво прийти к работодателю со словами «я знаю что вы оцениваете КПД X при для задач Y в N$. Я выдают КПД X для задач Y. Где мои N$, в которые вы оцениваете данный труд?». И если работодатель данный труд таки в N$ не оценивает — логичный вопрос, а какого тогда собственно черта он кому-то за данный труд столько платит? А если таки оценивает то где ваши N$? Пусть определяется в расценках на труд.
Но это конечно если остальные данные равные. Если у вас систематические прогулы, завалы дедлайнов и прочее, то логично иметь разную оплату (но это уже разный КПД)
Справедливо ли, что когда я оказываюсь недалеко от более дешевого магазина, я захожу туда и покупаю хлеб там за 0.7X, а не X или 2X?
Вполне, ИМХО. Данный магазин продает по данной цене исключительно из своих (скорее всего выгодных для него) соображений, а не будучи, в силу неосведомленности о ценах в других магазинах, введённым в заблуждение покупателем :)
Соответсвующая рынку. Дабы одну из сторон, не знающую рыночных цен, не могла надуть другая сторона.
Вот только на рынке труда покупатель из рыночной цены мало того что сделал вселенскую тайну, так еще продавцам запрещает её разглашать. Дабы мошеннечески надувать тех, кто не в курсе средне-рыночных расценок на услуги, и получать товар даром. По сути поведение «барыги» с барахолок с «цена в ЛС» (и каждому, конечно, своя, кого на сколько развести удастся), а не честного торговца в магазине с открыто задекларированными ценами.
Так что, ИМХО, правильно, что это пытаюсь законодательно поправить, ибо по своей сути это чуть ли не мошенничество.
Чтобы продать товар по правильной цене - надо знать за сколько его продают в среднем по рынку.
Так откуда же человеку узнать и трезво оценить за сколько продать себя фирме, если сумма, за которую были проданы все остальные с такими же навыками - тайна за семью печатями, которую обычно даже в договоре отдельным пунктом разглашать запрещают?
Т.к покупатели молчат о том, за сколько покупают. Продавцам разглашать за сколько они продали - запрещают. Программист телепатом-ясновидчщим должен быть чтобы узнать сколько он стоит?
Сдают с потрохами даже без открытия уголовного дела или хотя бы официального запроса.
Кто за язык тянул, спрашивается?
Сервис обещает защищенность содержимого переписки, ни больше ни меньше.
Сервис и заявляет, что не знает что в письме. Где и кого он сдал?
А вот логи того, в какое время с их серверов ушло письмо в аэропорт РБ — никакого отношения к защищаемой переписке не имеет.
Они не сдали кто послал письмо, они не сдали что в письме. Они просто сказали «да, с наших серверов было отправление в адрес аэропорта в N часов X минут». Может то вообще не про бомбу письма были, а кто-то в саппорт писал.
Если влияющих на баланс предметов нет — я свои вопросы снимаю и приношу извинения :)
Но если оно а-ля point blank с донатным оружием с повышенными характеристиками, а не а-ля CS:GO со скинами — то тут или f2p-игроки страдают от донатящих с завидной регулярностью на протяжении всего матча, или (если подбор кидает донатящих к таким же) — донатящие сильно реже донатя т.к не ощущают результата своих вложений (ибо с новой донатной пушкой не стали сильнее своих соперников, как ожидали).
Увы, не популярная нынче позиция :(
На «узаконенных читах от разработчика» в «абсолютно бесплатных» играх можно собрать куда больше денег, чем на косметике.
Такие правила игры могут нравиться или нет, но важно то, что это происходит контролируемо, а не так, что любой чувак может себе любой предмет из игры получить.
Разработчику — да, важно.
А игроку, когда его постоянно убивает другой игрок, увешанный донат-предметами как новогодняя ёлка, глубоко безразлично — разработчику ли он за это деньги занес за «законные читы» или анонимусу с форума. Впечатление у него останется одинаково плачевное (разве что существование «анонимуса с форума» дает возможность такому игроку «нагнуть донатного пацанчика», что на время повысит его вовлеченность, но крайне нежелательно для разработчика т.к распугает донатящих, пришедших за преимуществом).
PvP (при активном участии обоих игроков, а не как в мобильных гачах, когда отрядом противника рулит компьютер) априори несовместимо с донатом, влияющим на силу игрока т.к превращает игру из Player vs Player в Player vs Shop. Такое только в PvE не вызывает негативной реакции.
Хотя я не знаю, что у вас продается. Возможно там бустеры энергии для большего количества боёв в сутки или еще что-то похожее. Тогда да, читеры — зло, и займут весь рейтинг.
В PvP играх такие игроки портят пользовательский опыт всем, начиная преимуществом при непосредственно игровом взаимодействии
В PvP играх отсутствие такой критично необходимой вещи, как баланс, из-за влияющих на pvp-составляющую донат-итемов портит «пользовательский опыт всем преимуществом при непосредственно игровом взаимодействии». А каким образом получены подобные итемы — для игроков уже вторично. P2W PvP никому не интересно, ибо победа не выигрывается, а покупается.
Или акции. Да, акции тоже отчасти лотерея, но с интеллектуальным уклоном, типа мы пытаемся угадать прорывные фирмы. Биток — чистое лото
Большинство пытается у крупных фирм подгадать момент спада, закупиться и продать на взлете позже. Pump & Dump никто не отменял.
В битке то же самое. Только в долгосрочной перспективе (более чем пол года) он пока демонстрирует лишь уверенный рост. Хотя и на коротких позициях можно подняться, но там уже много думать и анализировать надо, за тенденциями рынка и регуляторов следить.
Я скажу чем. Сохраняется, но не растёт. А ведь так хочется халявы! Даешь 200% роста за год! Вот тут и зарыт весь локомотив битковой экономики.
Потому что 200% годовых выгоднее чем 5% годовых. Любой здравомыслящий при прочих равных выберет вклад с большим процентом (при условии что инфляция не окажется еще больше). Потому в относительно стабильные периоды экономики (когда нет гиперинфляции и доллар колеблется на 2-3% в год) люди вкладываются не в доллар/евро/фунт, а в местную валюту под 15-20-30% годовых. Ибо больше чем 5% валютных.
Вы тоже мои слова не правильно толкуете :) вы мне говорите про людей разного уровня с разной зп, а я вам про ситуацию, когда несколько ± одинаковых работников, одинаково работают одинаковую работу, но имеют значительно отличающуюся ЗП лишь потому, что один из них не знал среднерыночной и назвал меньше, а работодатель этим радостно воспользовался, вместо того чтобы предложить соответствующую.
Если у него условно есть мидлы, которые ни рыба ни мясо, не тянут мидла и он им хочет платить меньше - пусть переводит в джуны и джуны+ (которых заказчику потом как мидлов продаст) и открыто снижает зп до уровня джунов их компании, и не страдает фигнёй держа человека на зарплате джуна, но по бумагам проводя как мидла и уверяя что всё ок.
Действительно. Просто на вопросы HR о зарплатных ожиданиях сразу заявить «не меньше чем в среднем на данной позиции у уже работающих у вас аналогичных спецов». И пусть исходя из подобных ожиданий и предлагают.
Почему же не знаем то? Знаете как говорят, «денег много не бывает»? Так что в «сферическом идеальном мире в вакууме» — денег надо «чем больше — тем лучше», и с наименьшими усилиями :)
Но мы живем не в мире розовых пони, так что хотим более приземленных вещей. Например «максимум из того, что могут предложить работодатели для данной позиции». Вот только работодатель старается предложить нам «минимум», и именно для этого и используются все ухищрения по сокрытию вилки ЗП, запрету на разглашения работниками, опросы о заплатанных ожиданиях ДО того как сделают своё предложение. Чтобы заплатить на столько мало, на сколько выйдет.
Исключение — переманивание из другой компании кого-то, кто прям очень-очень нужен (например специалистов TSMC в Китай), тогда да — работодатель сам будет горы золотые предлагать.
Нет :)
Тут всё справедливо. Несправедливо — это если работодатель ищет программистов и, при равных условиях (одно место работы, одно место проживания и т.д) собеседуя 2х условно-равных кандидатов втихую предлагает им разные ЗП.
Так что я лишь за то, чтобы компании открыто заявляли сколько они готовы платить за данную конкретную вакансию (в конкретном городе/штате/удаленке за вполне конкретные обязанности). Что не мешает премировать сверху за достижение больших успехов или штрафовать за заваливаемые сроки.
Условный примерю. Входные данные: вы покупаете у частника через авито видяхи под ML дешево. Предположим, что у него их пару десятков, а вы покупаете поштучно по мере необходимости (или как деньги появляются). Купили одну, вторую, а потом бац — бум майнинга и все его конкуренты взвинтили цены в 3 раза. Как вы думаете, придя к нему в третий раз за точно такой же видяхой, увидите ли вы объявление по старой цене, или он таки за очередную партию той же самой видяхи попросит сумму как у конкурентов? Видяхи у него всё еще есть. Куплены были им по одной цене. Курс валют не менялся. Просто внезапно оказалось, что все остальные теперь продают дороже. Будет ли он продавать свой товар дешево? Издержки новые то не возникли (на уже имеющийся товар).
Если компания вывешивает вакансию, где открыто пишет «ищем программиста за 70к $», набирает, а через неделю вешает новую, но уже за 100к $ потому что за 70к $ не идут (или наоборот вешает за 60k $ т.к за 70 набегает сильно много) — это нормально, это рыночное ценообразование. Именно это закон в Колорадо и просит делать. И человек тут идет на заранее известные и понятные условия, а не на турецкий рынок торговаться.
А вот если компания одновременно параллельно собеседует несколько условно-идентичных кандидатов и одному втихую предлагает 70, а другому 100 — это уже кидалово.
Так это никто не мешает делать. По идее описанный закон защищает от ситуации, когда работник соглашается продавать себя в 2 раза дешевле не умышленно, а потому что не обеспечен доступом (в силу сокрытия работодателем и запретом от работодателя работникам распространяться) к информации о том, что подобные работники стоят в 2 раза дороже.
Если компания выложит вакансию с указанием, что платит в 2 раза меньше рынка, то после этого у пошедших в неё никаких вопросов не будет — они сделают это сознательно, обладая всей полнотой данных.
Т.е работник должен оббегать over9000 компаний, чтобы выяснить сколько именно стоит специалист в данной области и не пытаются ли его кинуть на бабки в отдельно взятой компании? И потом еще торговаться аки турок на рынке?
И это всё вместо простой возможности прочесть в вакансии сколько именно работодатели готовы платить за подобную работу соответствующему специалисту и выбрать наиболее подходящее место?
Знаете, у программистов в дипломе обычно написано «инженер-программист», а не «специалист по коммерции», чтобы торговаться.
Работодателя интересует не специалист как таковой, а объем определенной работы, выполняемый за определенный временной интервал с определенным уровнем качества. КПД, грубо говоря.
Так что ИМХО вполне здраво прийти к работодателю со словами «я знаю что вы оцениваете КПД X при для задач Y в N$. Я выдают КПД X для задач Y. Где мои N$, в которые вы оцениваете данный труд?». И если работодатель данный труд таки в N$ не оценивает — логичный вопрос, а какого тогда собственно черта он кому-то за данный труд столько платит? А если таки оценивает то где ваши N$? Пусть определяется в расценках на труд.
Но это конечно если остальные данные равные. Если у вас систематические прогулы, завалы дедлайнов и прочее, то логично иметь разную оплату (но это уже разный КПД)
Вполне, ИМХО. Данный магазин продает по данной цене исключительно из своих (скорее всего выгодных для него) соображений, а не будучи, в силу неосведомленности о ценах в других магазинах, введённым в заблуждение покупателем :)
Соответсвующая рынку. Дабы одну из сторон, не знающую рыночных цен, не могла надуть другая сторона.
Вот только на рынке труда покупатель из рыночной цены мало того что сделал вселенскую тайну, так еще продавцам запрещает её разглашать. Дабы мошеннечески надувать тех, кто не в курсе средне-рыночных расценок на услуги, и получать товар даром. По сути поведение «барыги» с барахолок с «цена в ЛС» (и каждому, конечно, своя, кого на сколько развести удастся), а не честного торговца в магазине с открыто задекларированными ценами.
Так что, ИМХО, правильно, что это пытаюсь законодательно поправить, ибо по своей сути это чуть ли не мошенничество.
Скорее уж чем больше будет штатов с таким законом, тем лучше будет для большинства.
Ибо программисты идут программировать, а не торговаться, они - не торговцы. А зп - не вселенская тайна.
Чтобы продать товар по правильной цене - надо знать за сколько его продают в среднем по рынку.
Так откуда же человеку узнать и трезво оценить за сколько продать себя фирме, если сумма, за которую были проданы все остальные с такими же навыками - тайна за семью печатями, которую обычно даже в договоре отдельным пунктом разглашать запрещают?
Т.к покупатели молчат о том, за сколько покупают. Продавцам разглашать за сколько они продали - запрещают. Программист телепатом-ясновидчщим должен быть чтобы узнать сколько он стоит?
Сервис обещает защищенность содержимого переписки, ни больше ни меньше.
Сервис и заявляет, что не знает что в письме. Где и кого он сдал?
А вот логи того, в какое время с их серверов ушло письмо в аэропорт РБ — никакого отношения к защищаемой переписке не имеет.
Они не сдали кто послал письмо, они не сдали что в письме. Они просто сказали «да, с наших серверов было отправление в адрес аэропорта в N часов X минут». Может то вообще не про бомбу письма были, а кто-то в саппорт писал.
Но если оно а-ля point blank с донатным оружием с повышенными характеристиками, а не а-ля CS:GO со скинами — то тут или f2p-игроки страдают от донатящих с завидной регулярностью на протяжении всего матча, или (если подбор кидает донатящих к таким же) — донатящие сильно реже донатя т.к не ощущают результата своих вложений (ибо с новой донатной пушкой не стали сильнее своих соперников, как ожидали).
На «узаконенных читах от разработчика» в «абсолютно бесплатных» играх можно собрать куда больше денег, чем на косметике.
Разработчику — да, важно.
А игроку, когда его постоянно убивает другой игрок, увешанный донат-предметами как новогодняя ёлка, глубоко безразлично — разработчику ли он за это деньги занес за «законные читы» или анонимусу с форума. Впечатление у него останется одинаково плачевное (разве что существование «анонимуса с форума» дает возможность такому игроку «нагнуть донатного пацанчика», что на время повысит его вовлеченность, но крайне нежелательно для разработчика т.к распугает донатящих, пришедших за преимуществом).
PvP (при активном участии обоих игроков, а не как в мобильных гачах, когда отрядом противника рулит компьютер) априори несовместимо с донатом, влияющим на силу игрока т.к превращает игру из Player vs Player в Player vs Shop. Такое только в PvE не вызывает негативной реакции.
Хотя я не знаю, что у вас продается. Возможно там бустеры энергии для большего количества боёв в сутки или еще что-то похожее. Тогда да, читеры — зло, и займут весь рейтинг.
В PvP играх отсутствие такой критично необходимой вещи, как баланс, из-за влияющих на pvp-составляющую донат-итемов портит «пользовательский опыт всем преимуществом при непосредственно игровом взаимодействии». А каким образом получены подобные итемы — для игроков уже вторично. P2W PvP никому не интересно, ибо победа не выигрывается, а покупается.
Большинство пытается у крупных фирм подгадать момент спада, закупиться и продать на взлете позже. Pump & Dump никто не отменял.
В битке то же самое. Только в долгосрочной перспективе (более чем пол года) он пока демонстрирует лишь уверенный рост. Хотя и на коротких позициях можно подняться, но там уже много думать и анализировать надо, за тенденциями рынка и регуляторов следить.
Потому что 200% годовых выгоднее чем 5% годовых. Любой здравомыслящий при прочих равных выберет вклад с большим процентом (при условии что инфляция не окажется еще больше). Потому в относительно стабильные периоды экономики (когда нет гиперинфляции и доллар колеблется на 2-3% в год) люди вкладываются не в доллар/евро/фунт, а в местную валюту под 15-20-30% годовых. Ибо больше чем 5% валютных.