При этом Вася предлагает Пете перестать бить друг друга в морду лица.
Петя тоже предложил друзьям Васи даже не начинать бить друг другу морды в 2021 году. И еще в 2022 в Стамбуле предложил быстро перестать бить друг другу морды. Но Петю никто не послушал, почему?
Вы продолжаете задавать односторонние вопросы подводя к нужному лично вам выводу. Петя не идет на предложения Васи, потому что они его не устраивают, что тут непонятного. Следующий вопрос почему не устраивают? ;)
Какую такую угрозу, если даже база НАТО в Ульяновске не мешает интересам России?
Вы свою же ссылку то дочитайте хотя бы. Не было там никакой базы НАТО. Это была попытка организовать транзит грузов (аэродром подскока), для перевозки грузов сил НАТО в Афганистан. И да, некоторое время РФ пыталась "дружить", что в общем то не было поддержано с той стороны от слова никак. Продолжаю предлагать помыслить альтернативно и поразмышлять на тему реакции США на включение Мексики или Канады в военный блок с Китаем.
Шестой, «есть, но сейчас никому продавать не будем — подождём, пока цена ещё раз в пять подскочит, мы ж не идиоты — прибыль упускать!»
Вот это очень сомнительно. Учитывая насколько продажи упали сейчас (-25% упала переработка), то прибыль теряется только в путь. Она же не только ценой определяется, но и количеством. Закрыть половину заправок, чтобы потом продавать в два раза дороже - ну такое себе.
Этот вопрос не в нашей компетенции. Подозреваю что очень сложно организовать сплошное покрытие страны ПВО (к тому же умеющего сбивать именно дроны, а не баллистические межконтинентальные), учитывая ее размеры. А также то, что кроме НПЗ есть масса категорий объектов, которые надо прикрывать. Остается только надеяться что работа в этом направлении ведется, и решения ищутся. В целом исторически всегда новое вооружение давало только локальное преимущество, до появления у противников средств борьбы. Логично предположить, что с дронами получится эффективно бороться только с помощью дронов же, каких-нибудь узкоспециализированных и массовых
Тогда из ваших слов пока не понятно, как это относится к топливному кризису в РФ.
Очень просто. Цепочка событий началась с расширения военного блока НАТО к восточным границам РФ, и намерения расширяться дальше, что представляет для РФ непосредственную угрозу. Все дальнейшие события являются последствиями этой первопричины. В качестве умозрительной иллюстрации могу предложить вам поразмышлять над реакцией США на принятие Мексики и Канады в военный блок с Китаем. Я знаю что вас этот ответ не устроит, вам выгодно остановиться в в ваших why на нужном вам месте чтобы что то доказать. Поэтому шажки будут идти ровно до того момента, который вам нужен, а дальше первопричин не будет. А они точно есть. На сим не вижу смысла продолжать этот бессмысленный разговор.
Так стоп. Утверждалось что я не сделал один последний шаг, я его сделал. Оказывается их надо было два, а если я и второй сделаю не в той формулировке, то понадобиться третий, пока мы не дойдем до той точки в цепочке первопричин где именно нужно вам. Увольте
Если вдруг вы про Иран, то это, конечно, тоже можно будет обсудить позже, но сначала все же есть смысл по основному фактору разобраться.
Нет, не про Иран.
Разве именно на этот вопрос? Вы выше дошли уже до обсуждения того, что якобы "ответственность очень размыта".
Ответственность за топливный кризис, я вроде писал довольно четко. Есть проблема, есть люди/ведомства/организации в чьем ведении находится данная проблема. Их несколько, поэтому ответственность размыта. Не надо расширять контекст потому что в эту игру можно играть всем и называется она политический срач, к которому вы меня уже несколько постов склоняете.
Но если же вдруг (мало ли, но вдруг) вы все же где-то в глубине души хотите, чтобы бензин везде снова продавался так же
Конечно хочу, слава богу что мне не надо выбирать методы как этого добиться, потому что самый очевидный - ликвидация источника подобных угроз в будущем, по крайней мере в мире так принято сейчас, превентивно уничтожать угрозы если нужно (см. например Израиль, США). Меня больше интересует как можно помочь людям в сложных обстоятельствах, яшка бы мог это сделать (с чего собственная моя ветка комментариев и началась)
"Я просто проектирую печи и газенвагены, а как они будут применяться - не интересуюсь осознанно". "Я не смотрел на печи - я смотрел в другую сторону".
Аналогия просто зашибись. Я не говорил что меня не интересует что-то. Я сказал что не считаю правильным обсуждать политику на хабре, но вам неимется. Если мне надо будет обсудить политику я сделаю это в другом месте.
Равно как и скрывать "валидированную информацию" ровно по тем же причинам, по которым они редактируют поисковую выдачу, и т.п. И не нужно никакой "сотни-другой специально обученных".
С Яндекса при фальсификации данных можно будет хотя спросить. С анонимных специальных людей или ботов спросить ничего не выйдет.
Ну и, наконец, относительно "масштабов". ИМХО, жители страны (а тем более - ее граждане) имеют право знать о реальных масштабах проблем.
Они и так знают, у меня нет телека, но интернет сми завалены обсуждением проблем с топливом. Какой такой информации добавит людям сделанный на коленках сервис - я не знаю. Не надо считать людей за идиотов. "Ну и наконец" эскалация этой проблемы скорее вызовет повышение ненависти к тем кто непосредственно создал проблему без всяких логических "почему" до пятого колена. То есть к тем, кто атаковал НПЗ.
Пока что предлагается задать себе всего лишь один следующий вопрос why?
Ответ на этот why очень прост, дроны летят потому что их запускает Украина по НПЗ. Это тот единственный шаг, которого не хватило и мы теперь видим слона?
Нет конечно, не предлагается. Потому что если дойти до НАТО, то окажется, что НАТО еще не приехало.
вполне себе приехало
решение какой проблемы хотелось бы получить
на этот вопрос ответ известен с самого начала, для чего этот топик в котором описан сервис нахождения наличия бензина? какую проблему решал его автор (а с моей точки зрения должен решать Яндекс) - поиска наличия бензина на заправках или показ масштаба проблемы и нахождения ее первопричин?
Есть еще как минимум третий вариант - оно есть, но не там, потому что нет технической возможности его доставить туда где его нет.
Если отображать все места, где его нет - возникает вопрос: "а почему нет?" (причем будут видны масштабы отсутствия)
Этот вопрос сейчас и так возникает у любого водителя. Точнее другая его форма - а где бенз есть. И создание сервиса помогающего на него ответить - напрашивается. Его существование слабо расширяет аудиторию "узнавших правду", все кто заинтересован в заправке своего авто уже ее знают. Зато может помочь.
И тут начнут появляться вопросы, на которых вы остановились в шаге от правильного
Я останавливаюсь на технических вопросах, и не хочу расширения контекста осознанно, потому что мы на техническом ресурсе, а судя по разговору многие его очень хотят вывести его в политическую плоскость. Чисто технически этот стресс-тест дает возможность как раз научиться "перестраивать логистику", "предсказывать вывод из строя", потому что, как показывает история, обстоятельства бывают разные, только смотрят на них все под разными углами.
P.S. И давайте не забывать, что любой такой сервис от энтузиастов имеет риск эскалации проблемы, когда сотня-другая специально обученных пользователей может натыкать любую информацию, например что нет бенза там где он есть, дабы так сказать усилить весь ужас и масштаб проблемы. У Яшки есть возможность получать валидированную информацию от АЗС
Т.е. разговор о сервисе от Яндекса предлагается вовсе довести до политического срача на тему... ну например расширения НАТО на восток? Ведь эти 5 причин, которые мне кажется применимы только в технических вопросах, сильно вариабельны и зависят от точки зрения того кто их ищет.
Проблема в том что я высказал для меня логичную мысль что такой сервис должен пилить Яндекс, а не энтузиасты. В итоге это вылилось в обсуждение ни на чем не основанных теорий заговоров. Ошибки не признаются потому что непонятно чьи они, тут ответственность размыта очень сильно. То ли это ошибки Минобороны, что оно не может защитить НПЗ от дронов (их можно понять, всю страну ПВО не прикроешь), толи ошибки Минэнерго что не предсказало вывод из строя НПЗ атаками (их тоже можно понять, т.к. они не военные и вообще о таком думать даже не обязаны), толи топливные компании, которые как и минэнерго не сформировали избыточных запасов под такой случай. Кто из них должен извиняться мне лично непонятно (и перед кем). Никто из них при этом не заинтересован в топливном кризисе, поэтому сомнительно что они это не исправляют, скорее всего исправляют, но на это нужно время. Понятно же, что чтобы заместить например объем производства МНПЗ в Капотне для Москвы и МО - нужно перестроить много логистики, нарастить производство на других НПЗ (на Ярославском например). Это не часы, не дни и даже не недели. Нам то с дивана может казаться что это новый чайник вместо сломанного в розетку воткнуть, раз плюнуть.
P.S. Щас в Яндекс картах увидел что заправка, на которой я точно знаю что нет бенза - сегодня стала закрытой (она открыта на самом деле в режиме магазина). Т.е. Яндекс тоже что то пытается делать, возможно у них просто не было в схеме данных варианта бензина нет, а добавить не так просто. Смешно конечно если так, но почему бы и нет. А сервис из топика работать перестал, однако
Эмм... бритва Хэнлона я так понимаю вам не знакома. Она не имеет отношения к желанию вникать в происходящее и вообще ко всему что вы сейчас написали. Ну да ладно, я вас понял
потому что создание такого сервиса - признание наличие серьезных проблем
Проведение совещания на высшем уровне - само по себе уже признание наличия серьезных проблем, о чем я выше и сказал. Поэтому дальнейшие рассуждения смысла не имеют. Тот же Новак прямо сказал что да, бенз есть (в глобальном смысле), но порушена логистика и нужно время ее перестроить. И как раз в этих условиях сервис Яндекса очень бы помог, оперативно предоставляя информацию о наличии бенза, а значит к снижению напряженности ситуации (не надо колесить искать можно ехать сразу туда где он есть, плюс тот же бенз не тратить на поиски).
ага "они просто ошиблись".
Легко, я увидел такую ошибку на одной из не менее 10 заправок, выборка заправок рандомная, притянуть можно разве что именно в моем районе МО бравурно отчитываться никто не хочет, а в других пожалуйста ;))
Не понимаю зачем надо искать какие то происки (властей, яндекса), когда можно все объяснить обычной лажей
Вы на полном серьёзе не понимаете почему яндекс такой сервис не может сделать?
Нет, объясните. Только без сарказма.
Уже есть куча отзывов что на некоторых заправках не отключают табло
Вчера сам катался в поисках бенза по МО. Штук 10 объехал, еще несколько просто мимо проезжал. На трех бенз был с очередями (на одной из них и заправился, лукойл, 20л), на 6 не было и были нули или отключено табло. На одной горели цены, но был только дизель (роснефть, на другой роснефти бенз был). Все знатно ругались, но это явно не массовая история, просто кто то забыл вырубить, возможно он недавно кончился. Какие еще бравурные отчеты у кого перед кем? У заправщика конкретной АЗС роснефти перед.... ?
Вы бы еще официальный ответ властей от меня потребовали
Я от вас не требую ничего, я утверждаю что "проблем НЕТ" - это вымысел. Есть, они известны и их пытаются решать. Насколько эффективно оценить не могу, пока сложно, что в принципе не удивительно, скорее всего не было плана на массовые атаки дронов на НПЗ
Странно потому что у яндекса есть для этого возможности. Зачем вы за Яндекс отвечаете про невостребованный функционал? Или они такое говорили - тогда прошу ссылку.
Про "проблем нет" я не в курсе - совещания проводят на высшем уровне, сомнительно что их проводили бы если бы проблем не было.
Поэтому есть простое решение - забить на «грендер». Объясните какой с него толк?
Вы прикалываетесь? Вы как без гендера банальный анализ крови будете интерпретировать? Получив у "существа" эритроциты ниже мужской нормы (но в пределах женской) сразу ломанетесь анемию лечить? Или хрен с ним, пусть само... Про гормоны так вообще песня, высокий ХГЧ например. Толи это беременная женщина, толи небеременный мужик с какой то опухолью.
Петя тоже предложил друзьям Васи даже не начинать бить друг другу морды в 2021 году. И еще в 2022 в Стамбуле предложил быстро перестать бить друг другу морды. Но Петю никто не послушал, почему?
Вы продолжаете задавать односторонние вопросы подводя к нужному лично вам выводу. Петя не идет на предложения Васи, потому что они его не устраивают, что тут непонятного. Следующий вопрос почему не устраивают? ;)
Там не было войск
Вы свою же ссылку то дочитайте хотя бы. Не было там никакой базы НАТО. Это была попытка организовать транзит грузов (аэродром подскока), для перевозки грузов сил НАТО в Афганистан. И да, некоторое время РФ пыталась "дружить", что в общем то не было поддержано с той стороны от слова никак. Продолжаю предлагать помыслить альтернативно и поразмышлять на тему реакции США на включение Мексики или Канады в военный блок с Китаем.
Вот это очень сомнительно. Учитывая насколько продажи упали сейчас (-25% упала переработка), то прибыль теряется только в путь. Она же не только ценой определяется, но и количеством. Закрыть половину заправок, чтобы потом продавать в два раза дороже - ну такое себе.
Этот вопрос не в нашей компетенции. Подозреваю что очень сложно организовать сплошное покрытие страны ПВО (к тому же умеющего сбивать именно дроны, а не баллистические межконтинентальные), учитывая ее размеры. А также то, что кроме НПЗ есть масса категорий объектов, которые надо прикрывать. Остается только надеяться что работа в этом направлении ведется, и решения ищутся. В целом исторически всегда новое вооружение давало только локальное преимущество, до появления у противников средств борьбы. Логично предположить, что с дронами получится эффективно бороться только с помощью дронов же, каких-нибудь узкоспециализированных и массовых
Очень просто. Цепочка событий началась с расширения военного блока НАТО к восточным границам РФ, и намерения расширяться дальше, что представляет для РФ непосредственную угрозу. Все дальнейшие события являются последствиями этой первопричины. В качестве умозрительной иллюстрации могу предложить вам поразмышлять над реакцией США на принятие Мексики и Канады в военный блок с Китаем. Я знаю что вас этот ответ не устроит, вам выгодно остановиться в в ваших why на нужном вам месте чтобы что то доказать. Поэтому шажки будут идти ровно до того момента, который вам нужен, а дальше первопричин не будет. А они точно есть.
На сим не вижу смысла продолжать этот бессмысленный разговор.
Так стоп. Утверждалось что я не сделал один последний шаг, я его сделал. Оказывается их надо было два, а если я и второй сделаю не в той формулировке, то понадобиться третий, пока мы не дойдем до той точки в цепочке первопричин где именно нужно вам. Увольте
Нет, не про Иран.
Ответственность за топливный кризис, я вроде писал довольно четко. Есть проблема, есть люди/ведомства/организации в чьем ведении находится данная проблема. Их несколько, поэтому ответственность размыта. Не надо расширять контекст потому что в эту игру можно играть всем и называется она политический срач, к которому вы меня уже несколько постов склоняете.
Конечно хочу, слава богу что мне не надо выбирать методы как этого добиться, потому что самый очевидный - ликвидация источника подобных угроз в будущем, по крайней мере в мире так принято сейчас, превентивно уничтожать угрозы если нужно (см. например Израиль, США). Меня больше интересует как можно помочь людям в сложных обстоятельствах, яшка бы мог это сделать (с чего собственная моя ветка комментариев и началась)
Пятый, но не им
Аналогия просто зашибись. Я не говорил что меня не интересует что-то. Я сказал что не считаю правильным обсуждать политику на хабре, но вам неимется. Если мне надо будет обсудить политику я сделаю это в другом месте.
С Яндекса при фальсификации данных можно будет хотя спросить. С анонимных специальных людей или ботов спросить ничего не выйдет.
Они и так знают, у меня нет телека, но интернет сми завалены обсуждением проблем с топливом. Какой такой информации добавит людям сделанный на коленках сервис - я не знаю. Не надо считать людей за идиотов. "Ну и наконец" эскалация этой проблемы скорее вызовет повышение ненависти к тем кто непосредственно создал проблему без всяких логических "почему" до пятого колена. То есть к тем, кто атаковал НПЗ.
Ответ на этот why очень прост, дроны летят потому что их запускает Украина по НПЗ. Это тот единственный шаг, которого не хватило и мы теперь видим слона?
вполне себе приехало
на этот вопрос ответ известен с самого начала, для чего этот топик в котором описан сервис нахождения наличия бензина? какую проблему решал его автор (а с моей точки зрения должен решать Яндекс) - поиска наличия бензина на заправках или показ масштаба проблемы и нахождения ее первопричин?
Есть еще как минимум третий вариант - оно есть, но не там, потому что нет технической возможности его доставить туда где его нет.
Этот вопрос сейчас и так возникает у любого водителя. Точнее другая его форма - а где бенз есть. И создание сервиса помогающего на него ответить - напрашивается. Его существование слабо расширяет аудиторию "узнавших правду", все кто заинтересован в заправке своего авто уже ее знают. Зато может помочь.
Я останавливаюсь на технических вопросах, и не хочу расширения контекста осознанно, потому что мы на техническом ресурсе, а судя по разговору многие его очень хотят вывести его в политическую плоскость. Чисто технически этот стресс-тест дает возможность как раз научиться "перестраивать логистику", "предсказывать вывод из строя", потому что, как показывает история, обстоятельства бывают разные, только смотрят на них все под разными углами.
P.S. И давайте не забывать, что любой такой сервис от энтузиастов имеет риск эскалации проблемы, когда сотня-другая специально обученных пользователей может натыкать любую информацию, например что нет бенза там где он есть, дабы так сказать усилить весь ужас и масштаб проблемы. У Яшки есть возможность получать валидированную информацию от АЗС
Т.е. разговор о сервисе от Яндекса предлагается вовсе довести до политического срача на тему... ну например расширения НАТО на восток? Ведь эти 5 причин, которые мне кажется применимы только в технических вопросах, сильно вариабельны и зависят от точки зрения того кто их ищет.
Проблема в том что я высказал для меня логичную мысль что такой сервис должен пилить Яндекс, а не энтузиасты. В итоге это вылилось в обсуждение ни на чем не основанных теорий заговоров.
Ошибки не признаются потому что непонятно чьи они, тут ответственность размыта очень сильно. То ли это ошибки Минобороны, что оно не может защитить НПЗ от дронов (их можно понять, всю страну ПВО не прикроешь), толи ошибки Минэнерго что не предсказало вывод из строя НПЗ атаками (их тоже можно понять, т.к. они не военные и вообще о таком думать даже не обязаны), толи топливные компании, которые как и минэнерго не сформировали избыточных запасов под такой случай. Кто из них должен извиняться мне лично непонятно (и перед кем). Никто из них при этом не заинтересован в топливном кризисе, поэтому сомнительно что они это не исправляют, скорее всего исправляют, но на это нужно время. Понятно же, что чтобы заместить например объем производства МНПЗ в Капотне для Москвы и МО - нужно перестроить много логистики, нарастить производство на других НПЗ (на Ярославском например). Это не часы, не дни и даже не недели. Нам то с дивана может казаться что это новый чайник вместо сломанного в розетку воткнуть, раз плюнуть.
P.S. Щас в Яндекс картах увидел что заправка, на которой я точно знаю что нет бенза - сегодня стала закрытой (она открыта на самом деле в режиме магазина). Т.е. Яндекс тоже что то пытается делать, возможно у них просто не было в схеме данных варианта бензина нет, а добавить не так просто. Смешно конечно если так, но почему бы и нет.
А сервис из топика работать перестал, однако
Эмм... бритва Хэнлона я так понимаю вам не знакома. Она не имеет отношения к желанию вникать в происходящее и вообще ко всему что вы сейчас написали. Ну да ладно, я вас понял
Проведение совещания на высшем уровне - само по себе уже признание наличия серьезных проблем, о чем я выше и сказал. Поэтому дальнейшие рассуждения смысла не имеют. Тот же Новак прямо сказал что да, бенз есть (в глобальном смысле), но порушена логистика и нужно время ее перестроить. И как раз в этих условиях сервис Яндекса очень бы помог, оперативно предоставляя информацию о наличии бенза, а значит к снижению напряженности ситуации (не надо колесить искать можно ехать сразу туда где он есть, плюс тот же бенз не тратить на поиски).
Легко, я увидел такую ошибку на одной из не менее 10 заправок, выборка заправок рандомная, притянуть можно разве что именно в моем районе МО бравурно отчитываться никто не хочет, а в других пожалуйста ;))
Не понимаю зачем надо искать какие то происки (властей, яндекса), когда можно все объяснить обычной лажей
Нет, объясните. Только без сарказма.
Вчера сам катался в поисках бенза по МО. Штук 10 объехал, еще несколько просто мимо проезжал. На трех бенз был с очередями (на одной из них и заправился, лукойл, 20л), на 6 не было и были нули или отключено табло. На одной горели цены, но был только дизель (роснефть, на другой роснефти бенз был). Все знатно ругались, но это явно не массовая история, просто кто то забыл вырубить, возможно он недавно кончился. Какие еще бравурные отчеты у кого перед кем? У заправщика конкретной АЗС роснефти перед.... ?
Я от вас не требую ничего, я утверждаю что "проблем НЕТ" - это вымысел. Есть, они известны и их пытаются решать. Насколько эффективно оценить не могу, пока сложно, что в принципе не удивительно, скорее всего не было плана на массовые атаки дронов на НПЗ
Странно потому что у яндекса есть для этого возможности. Зачем вы за Яндекс отвечаете про невостребованный функционал? Или они такое говорили - тогда прошу ссылку.
Про "проблем нет" я не в курсе - совещания проводят на высшем уровне, сомнительно что их проводили бы если бы проблем не было.
Странно что такой функционал Яндекс в своих картах не реализовал. У них же есть данные по ценам, т.е. коммуникация налажена
Вы прикалываетесь? Вы как без гендера банальный анализ крови будете интерпретировать? Получив у "существа" эритроциты ниже мужской нормы (но в пределах женской) сразу ломанетесь анемию лечить? Или хрен с ним, пусть само...
Про гормоны так вообще песня, высокий ХГЧ например. Толи это беременная женщина, толи небеременный мужик с какой то опухолью.
Зачем так грубо то? Напишите свою статью, докажите что автор не прав и в чем, или хотя бы в комментарии