Как стать автором
Обновить
103
15.1
Roman Elokhin @nihole

Пользователь

Отправить сообщение

И все же это путь контроля, это что-то из-вне и связано с принуждением. Боюсь, что человеки не поймут и будут страдать :). Путь сострадания, хотя и намного сложней, но в моих глазах выглядит предпочтительней, хотя я и допускаю что с большой вероятностью это утопия.

Да, конечно. Поэтому я и назвал статью математической фантазией. Вообще, честно говоря, не очень понятно насколько вся эта математика имеет отношение к жизни - это просто задачка, которая показалась мне красивой, и которая к моему удивлению еще и позволила смоделировать несколько элементарных случаев с неплохим интуитивно понятным результатом

>А зависть разве не порок?

Я ввел название для коэффициента "коэффициент зависти" и это во многом просто название коэффициента, но в действительности в нем все что проявляется через сравнение нас самих и других. Не всегда это носит негативный оттенок.

Я в статье не говорил про пороки :). Все же опыт СССР показал, что уравниловка губительна для производительности. В СССР, чтобы справиться с этой проблемой вводили всякие соц. соревнования, также были нематериальные (да и материальные тоже) поощрения. Я преподавал в институте и знаю, что если в группе есть хотя бы один сильный - все тянутся за ним, потому что не хотят выглядеть хуже него. Все же я бы не стал сбрасывать с "генных" счетов наше стремление быть не хуже или быть лучше.

Про математический расчет согласен, конечно, если мы хотим построить настоящую модель, то это очень сложная задача.

Ну, хорошо, если вы правы. Это никак не противоречит модели.

Вы говорите о том же (почти). Вы фактически сказали, что неравномерное распределение - это в в силу природы человеческой. Я показал, что возможно так и есть математически. Точнее, не показал, а привел математический гипотетический пример, где это показано.
Не согласен только с тем, что данная статья о марксизме :). Скорее, наоборот

  1. Коэффициент зависти - это условное название, может быть не совсем корректное.
    Речь идет о том, что мы хотим быть / жить лучше чем другие, и страдаем, когда видим, что другие живут лучше. И я не уверен, что этот дух исключительно вопрос воспитания или негативного опыта

  2. Я здесь лишь коснулся темы как появляется этот коэффициент - возможно это генетически, возможно, это исторически или возможно это результат того, что несправедливость уже существует. Но я допустил, что возможно это все же генетически

  3. Все же это просто математическая модель и интеллектуальная игра, хотя, дающая адекватные результаты

  4. Основной вывод данной статьи (возможно, что слишком много букв и я не достаточно это акцентировал) - это то, что я верю в то, что есть вполне объективные, измеряемые вещи, которые могут определить а где мы собственно живем - условно в аду или в раю (или где-то посередине, тогда где), можно ли как-то улучшить наше положение и если можно, то как. А математическая модель - это лишь иллюстрация, что в принципе это возможно

Добавил комментарий (это было в планах, но забыл). Спасибо за замечание

я не учитывал здесь вероятностность
это как кидать камень в цель - он будет лететь по параболе, но в силу многих факторов будет разброс. Вот в данной задаче меня интересовала только парабола и не интересовал разброс

> Мотивом является градиент, стремление к улучшению. 
Хорошее замечание. Но мы же даем обратную связь не по выходному сигналу (тогда да, «сделал херню? Отлично ), а по оценке. Специально вводится другой абстрактный параметр. И эта оценка уже может быть интегральной - здесь уж воля учителя. Мы не рассматриваем аспект того, как и почему учитель ставит оценку.
А так то да, второй принцип для обратной связи, который я сформулировал - положительная обратная связь ухудшает свойства системы.

Я не могу позволить себе рассуждать о нейронах - я не специалист :). Могу попытаться понять на основе наблюдения за собой и людьми. Давайте возьмем мотециклиста. Первый вопрос - а почему он начала кататься? Ведь до того, как попробовал он скорее всего не знал точно, а понравится ли ему скорость и ветер в лицо и ощущение опасности?
Начал, скорее всего или потому, что друзья или потому что образ. Здесь мы имеем первые два аспекта роли, которые мы рассмотрели с учеником, и здесь более менее метрики понятны.

С ощущениями здесь и сейчас интреснее (с ними всегда интреснее, потому что их сложнее разложить на составляющие). Почему людям нравится мотоцикл? Первое - ощущение свободы. И вот это ощущение свободы, на самом деле, не вписывается в теорию автогенерации, я хотел обсудить это в следующей части статьи (чтобы не перегружать первую) - это скорее освобождение себя от других ролей (пусть временное), что дает нам ощущение свободной энергии (со вкусом нирваны). Это то, почему люди любят походы, горы и отдыхать на курорте. Но безусловно есть и второе - это ощущение, что ты полностью контролируешь ситуацию, причем, очень динамичную ситуацию. Думаю, ваш вопрос преимущественно по поводу второго. Но умение контролировать ситуацию - это важный аспект выживания, а все что касается выживания имеет метрику удовольствие-страдание, и в нашем базовом контуре эта метрика всегда присутствует. Какую бы "одежду" наше сознание не примеряло, эта метрика всегда есть. Поэтому любой процесс по контролю будет иметь эту метрику. Думаю это именно то, что вы написали про нейроны, но я просто как неспециалист хочу избежать этого и подойти к этому вопросу с высокоурвневой точки зрения.

Спасибо за аргументированное и профессиональное поддтверждение моих во многом интуитивных предположений! Отдельное спасибо за ссылки!

Спасибо за дискуссию и за попытку разобраться и помочь.
Я ведь не математик, и, хотя тема показалась мне не очень сложной, но могу просто не знать общепринятых вещей.

Еще раз посмотрите первое определение. Там ясно говорится : тау есть предмет.

Хорошо, пусть даже изображает.
Так тау в моем примере будет изображать одни и те же монетки или нет?

Мне вполне понятно, что не тождественные объекты могут быть равны.
Я просто хочу убедиться, что не упустил ли я что-то в своем рассуждении. Если тау в моем примере указывают на одно и те же монетки, то не упустил.

Мне показалось, что вы хотите указать на ошибку в моей логике.

Здесь Бурбаки явно называют \tau_xпредметом, без всяких изображают

Много работая с французами, могу сказать, что похоже этот подход им органично близок - их стилю мышлению и образованию

Информация

В рейтинге
356-й
Откуда
Люксембург
Зарегистрирован
Активность