Если бы "справочник платиновых вопросов и ответов на них" лежал в открытом доступе, эти вопросы перестали бы быть платиновыми.
Вы серьезно? Да на одном только хабре каждый месяц мелькают статьи типа "100 вопросов для java-собеса". ИЧСХ, на 80% собесов разговор никуда дальше и не уходит. А если и уходит, то контора как правило реально пилит что-то сложнее среднего и абы кто им не нужен. Я так провалил собес в 2ГИС - ну так я на них и не в обиде. Скилла не хватило.
У вас есть фактура какая-то? Чтобы у вас регулярно спрашивали дичь типа "как работает функция синуса из стандартной библиотки"?
А кто говорит про 3 секунды? С месяц назад были где-то комменты от сеньора-помидора, который якобы уже 30 собесов за год завалил. Виноваты оказались, как водится, "фиктивные" сеньоры-интервьюеры. Ну по моим прикидкам за год сеньор может не то что платиновые вопросы усвоить, а какие-нибудь фреймворк или стандартную библиотеку языка по винтикам разобрать на расслабоне.
Абсолютно солидарен. Кто-то после провала идет в гугл и учится, а кто-то идет на хабр и жалуется. Особенно странно видеть, когда в одной жалобе соседствуют тезисы "собесы превратились в тест на умение пройти собес" и "да у меня X лет опыта, я что угодно могу освоить". Выходит, человек может освоить что угодно, но 20-30 платиновых вопросов с собесов почему-то в этот список не входят.
Четвертая история - не Java Swing случайно? К нам как-то в 2020 году пришел кандидат аж с 11 годами сидения на одном проекте с Java Swing. Причем джава то ли 1.5, то ли 1.6. С одной стороны, вроде и не дурак, с другой стороны начисто пропустил вообще всю эволюцию языка, его экосистемы и вообще веба.
Но на самом деле почти про каждую мало-мальски значимую инновацию говорили подобное - что она опасная, разлагает общественную мораль, плохо влияет на экономику... И вообще, "от лукавого".
Если договаривать всю правду, то по итогу не побеждали ни фанбои технологий, ни жесткие критики. Всегда приходили к компромиссу "Х - это хорошо, но...". Для работы с тем же электричеством как правило нужно образование и/или лицензия, а сама отрасль обмазана всякими нормами и стандартами. Про ИИ идет в принципе та же дискуссия. Не запретить, но придумать правила игры.
Как правило, ограничение на число ретурнов - абсолютно нормальная дисциплинирующая мера. Ни разу за карьеру ни сталкивался с тем, чтобы это становилось каким-то блокером. Даже если "я художник, я так вижу", то мои коллеги потом вряд ли захотят разбираться в месиве из 15 ретурнов, 8 из которых находятся внутри третьего вложенного цикла. Не скажу за всяких сишников-эмбеддеров, но на ЯП типа джавы, шарпа и особенно котлина вообще нет никакой сложности обходиться 1-2 ретурнами на функцию.
А почему "бы"? Вы ж тимлид. Делайте в своей команде все "правильно" - потом пишите отчет, как у вас все стало радужно. Ну а без фактуры - хайп для сбора лойсов от "бунтарей", которые ежедневно получают по кумполу от "неправильного" тимлида.
Причиной моего ухода из сбера было то, что на скрам-митингах отдела разработки мы обсуждали не разработку, а прошедшие совещания с бизнесом. Потому что разработки не было. Одну неделю один босс говорил, что нужно делать такой-то сервис asap, другую неделю другой босс говорил, что планы изменились. Ну и мы просто ничего не делали по заветам той самой серии Фитиля.
Пока Чятику нельзя будет делегировать "Вась, там прод пятисотит, по метрикам ничерта не ясно. Метнись кабанчиком, разберись" - ни о каком вымирании джунов и мидлов речь не пойдет.
Опросы, фокус-группы, анализ, статистика - зачем это все? Можно же из головы выдумать "примеров" и тут же заюзать их в своих интересах. Рядом с вашими Мишами и Андрюхами, надо полагать, живет и сеньор Вова с той самой ЗП 300к/сек, и Паша - успешный выпускник курсов "Джава за 5 часов", и прочие сказочные персонажи.
Это называется "ошибка выжившего" и является так себе стратегией, чтобы советовать ее направо и налево. Ко мне тоже на собес попадали люди, про которых я четко понимал, что опыта у них по нулям, но читать и вникать они умеют. И я рекомендовал их к найму, т.к. формально не мог ни к чему придраться. Один нюанс: за полтора года был всего 1 такой человек из моих 100 кандидатов. Получается, курсы говорят "иди к нам и найдешь работу", вы говорите "ври и найдешь работу" - а процент успеха скорее всего один и тот же.
Уже не зовут на интервью за простой интерес к компьютеру и наполовину сделанный пет-проект
Пассаж как будто из 2010 года. За один интерес с компьютеру не зовут с тех пор, как ИТ перестало быть междусобойчиком бородатых дяденек в свитерах и стало индустрией.
Ну так об этом стоит писать явно. Иначе тезис "Разработчики, как правило, делают «штампованные» продукты" не вызывает ничего, кроме смеха и вопроса, а сколько же автор напилил проектов, чтобы такое утверждать. Не-лоукод системы ровно потому и не-лоукод, что только малая часть логики поддается высокоуровневой шаблонизации. А отсюда следует, что разработчики как раз не занимаются штамповкой.
Разработчики, как правило, делают «штампованные» продукты, а во внедрении все сугубо индивидуально
Ишь, сразу с козырей.
Здесь внедренец выполняет сразу три функции: он анализирует, пишет тз, сам выполняет свое тз и сам проверяет его работоспособность, то есть тестирует.
ТЗ пишет или вся скрам-команда на основе юзер-стори или аналитики, если по-старообрядчески. А тестированием занимается QA-специалисты. Попытки срезать путь и поставить одного "внедренца" вместо целой ИТ-команды не потянут никакую серьезную нагрузку.
Вообще внедренец здорового человека - это такой опытный разраб, который кодингом уже сыт по горло, но и в лидство идти не хочется. Тогда путь в сопровождение продуктов от приемочных тестов до прода. Да, пригождаются знания о работе стека продукта сверху донизу. Но оно именно в таком порядке: сначала ты съедаешь собаку на чем-либо, а потом становишься внедренцем. Если наоброт - это иногда смешно, иногда печально.
Работа не этническая принадлежность. Ее выбирают. Я сейчас не конкретно про вас, но киснуть на легаси-дрочильне, а потом идти на литкод и "прокачиваться" там - это какая-то логика наизнанку. Лучше напрячься и попасть на проект, где реально приходится ломать голову, как линейную сложность превратить в константную, а не синтетикой на литкоде заниматься.
Но если изучение чего то - требование работодателя, то это должно быть им оплачено, в том числе и через то, что человек учится в рабочее время
У вас и "профсоюза" есть какая-то фактура? Что конкретно такая-то компания заставляет работников вечерами смотреть индусские туториалы? Что работники выразили недовольство, а им пригрозили увольнением?
Я встречал 3 подхода.
Компания требует развития и оплачивает курсы исходя их бюджета на отдел.
Компания требует развития, но в качестве обучения например дает задачу написать сервис на новом фреймворке.
Компании фиолетово на ваше развитие. Сидишь вечерами ради себя.
Без фактуры это не разговор. Более того, изначальная формулировка в тексте очень похожа скулеж об уравниловке: "Хочу ничего не учить, но чтоб меня отрывали с руками прямо как того чувака, который самообучается"
Во-первых, все-таки не должны. Куча людей годами сидит на попе ровно и не теряет работу. Во-вторых, немного странно в 2023 году объяснять базис о рынке и конкуренции. Мы все с вами вообще-то конкуренты. Петя вкладывает ресурсы в обучение - Петя получает конкурентное преимущество перед Васей и больший шанс пройти собес и получать больше пиастров. Если Вася в себя не вкладывается, то у него 2 пути. Или согласиться занять менее кучерявую нишу на рынке. Или вот выдвигать непонятные требования какой-то то ли уравниловки, то ли вообще не разберешь чего.
И что предлагаете? Капиталист-угнетатель должен лично сидеть по ночам и рефакторить, чтобы угнетенные разработчики не дай б-г не увидели не самую свежую версию фреймворка?
необходимость постоянного обучения в нерабочее время;
Да не учитесь. Кто вас гонит-то? Потом, правда, придется статьи на хабре писать, про то как у вас "20 лет опыта", но вы завалили уже тридцатый собес в течении года и вообще раньше на СИ было лучше.
На заре карьеры работал недолго на сброке шкафов автоматики. Приятно вспомнить. Работаешь в просторном светлом помещении. Весь день занят продуктивным трудом, никто тебя не тормошит. По телевизору фоном проходит олимпиада в Ванкувере.
Есть такой минус в ИТ, что часть проектов - это труд в никуда. Ты или не можешь даже описать, что именно приобрела контора от твоего многолетнего труда, или твой труд буквально сливают в канализацию потому, что "концепция поменялась". Поэтому иногда надо в целях перезагрузки мозга делать что-то руками. Музыку играть, модельки собирать, вырезать по дереву и т.д. Чтобы конечный результат был виден и наступала некая разрядка.
Само собой, я не утверждаю, что данным ИТшникам "стало только лучше".
Вы серьезно? Да на одном только хабре каждый месяц мелькают статьи типа "100 вопросов для java-собеса". ИЧСХ, на 80% собесов разговор никуда дальше и не уходит. А если и уходит, то контора как правило реально пилит что-то сложнее среднего и абы кто им не нужен. Я так провалил собес в 2ГИС - ну так я на них и не в обиде. Скилла не хватило.
У вас есть фактура какая-то? Чтобы у вас регулярно спрашивали дичь типа "как работает функция синуса из стандартной библиотки"?
А кто говорит про 3 секунды? С месяц назад были где-то комменты от сеньора-помидора, который якобы уже 30 собесов за год завалил. Виноваты оказались, как водится, "фиктивные" сеньоры-интервьюеры. Ну по моим прикидкам за год сеньор может не то что платиновые вопросы усвоить, а какие-нибудь фреймворк или стандартную библиотеку языка по винтикам разобрать на расслабоне.
Абсолютно солидарен. Кто-то после провала идет в гугл и учится, а кто-то идет на хабр и жалуется. Особенно странно видеть, когда в одной жалобе соседствуют тезисы "собесы превратились в тест на умение пройти собес" и "да у меня X лет опыта, я что угодно могу освоить". Выходит, человек может освоить что угодно, но 20-30 платиновых вопросов с собесов почему-то в этот список не входят.
Четвертая история - не Java Swing случайно? К нам как-то в 2020 году пришел кандидат аж с 11 годами сидения на одном проекте с Java Swing. Причем джава то ли 1.5, то ли 1.6. С одной стороны, вроде и не дурак, с другой стороны начисто пропустил вообще всю эволюцию языка, его экосистемы и вообще веба.
Если договаривать всю правду, то по итогу не побеждали ни фанбои технологий, ни жесткие критики. Всегда приходили к компромиссу "Х - это хорошо, но...". Для работы с тем же электричеством как правило нужно образование и/или лицензия, а сама отрасль обмазана всякими нормами и стандартами. Про ИИ идет в принципе та же дискуссия. Не запретить, но придумать правила игры.
Как правило, ограничение на число ретурнов - абсолютно нормальная дисциплинирующая мера. Ни разу за карьеру ни сталкивался с тем, чтобы это становилось каким-то блокером. Даже если "я художник, я так вижу", то мои коллеги потом вряд ли захотят разбираться в месиве из 15 ретурнов, 8 из которых находятся внутри третьего вложенного цикла. Не скажу за всяких сишников-эмбеддеров, но на ЯП типа джавы, шарпа и особенно котлина вообще нет никакой сложности обходиться 1-2 ретурнами на функцию.
А почему "бы"? Вы ж тимлид. Делайте в своей команде все "правильно" - потом пишите отчет, как у вас все стало радужно. Ну а без фактуры - хайп для сбора лойсов от "бунтарей", которые ежедневно получают по кумполу от "неправильного" тимлида.
Причиной моего ухода из сбера было то, что на скрам-митингах отдела разработки мы обсуждали не разработку, а прошедшие совещания с бизнесом. Потому что разработки не было. Одну неделю один босс говорил, что нужно делать такой-то сервис asap, другую неделю другой босс говорил, что планы изменились. Ну и мы просто ничего не делали по заветам той самой серии Фитиля.
С тех пор в бигтех не хочу.
Пока Чятику нельзя будет делегировать "Вась, там прод пятисотит, по метрикам ничерта не ясно. Метнись кабанчиком, разберись" - ни о каком вымирании джунов и мидлов речь не пойдет.
Опросы, фокус-группы, анализ, статистика - зачем это все? Можно же из головы выдумать "примеров" и тут же заюзать их в своих интересах. Рядом с вашими Мишами и Андрюхами, надо полагать, живет и сеньор Вова с той самой ЗП 300к/сек, и Паша - успешный выпускник курсов "Джава за 5 часов", и прочие сказочные персонажи.
Это называется "ошибка выжившего" и является так себе стратегией, чтобы советовать ее направо и налево. Ко мне тоже на собес попадали люди, про которых я четко понимал, что опыта у них по нулям, но читать и вникать они умеют. И я рекомендовал их к найму, т.к. формально не мог ни к чему придраться.
Один нюанс: за полтора года был всего 1 такой человек из моих 100 кандидатов. Получается, курсы говорят "иди к нам и найдешь работу", вы говорите "ври и найдешь работу" - а процент успеха скорее всего один и тот же.
Пассаж как будто из 2010 года. За один интерес с компьютеру не зовут с тех пор, как ИТ перестало быть междусобойчиком бородатых дяденек в свитерах и стало индустрией.
Ну так об этом стоит писать явно. Иначе тезис "Разработчики, как правило, делают «штампованные» продукты" не вызывает ничего, кроме смеха и вопроса, а сколько же автор напилил проектов, чтобы такое утверждать. Не-лоукод системы ровно потому и не-лоукод, что только малая часть логики поддается высокоуровневой шаблонизации. А отсюда следует, что разработчики как раз не занимаются штамповкой.
Ишь, сразу с козырей.
ТЗ пишет или вся скрам-команда на основе юзер-стори или аналитики, если по-старообрядчески. А тестированием занимается QA-специалисты. Попытки срезать путь и поставить одного "внедренца" вместо целой ИТ-команды не потянут никакую серьезную нагрузку.
Вообще внедренец здорового человека - это такой опытный разраб, который кодингом уже сыт по горло, но и в лидство идти не хочется. Тогда путь в сопровождение продуктов от приемочных тестов до прода. Да, пригождаются знания о работе стека продукта сверху донизу. Но оно именно в таком порядке: сначала ты съедаешь собаку на чем-либо, а потом становишься внедренцем. Если наоброт - это иногда смешно, иногда печально.
Работа не этническая принадлежность. Ее выбирают. Я сейчас не конкретно про вас, но киснуть на легаси-дрочильне, а потом идти на литкод и "прокачиваться" там - это какая-то логика наизнанку. Лучше напрячься и попасть на проект, где реально приходится ломать голову, как линейную сложность превратить в константную, а не синтетикой на литкоде заниматься.
Так все технические посты станут похожи на набор афоризмов и "мысли умных людей".
У вас и "профсоюза" есть какая-то фактура? Что конкретно такая-то компания заставляет работников вечерами смотреть индусские туториалы? Что работники выразили недовольство, а им пригрозили увольнением?
Я встречал 3 подхода.
Компания требует развития и оплачивает курсы исходя их бюджета на отдел.
Компания требует развития, но в качестве обучения например дает задачу написать сервис на новом фреймворке.
Компании фиолетово на ваше развитие. Сидишь вечерами ради себя.
Без фактуры это не разговор. Более того, изначальная формулировка в тексте очень похожа скулеж об уравниловке: "Хочу ничего не учить, но чтоб меня отрывали с руками прямо как того чувака, который самообучается"
Во-первых, все-таки не должны. Куча людей годами сидит на попе ровно и не теряет работу. Во-вторых, немного странно в 2023 году объяснять базис о рынке и конкуренции. Мы все с вами вообще-то конкуренты. Петя вкладывает ресурсы в обучение - Петя получает конкурентное преимущество перед Васей и больший шанс пройти собес и получать больше пиастров. Если Вася в себя не вкладывается, то у него 2 пути. Или согласиться занять менее кучерявую нишу на рынке. Или вот выдвигать непонятные требования какой-то то ли уравниловки, то ли вообще не разберешь чего.
И что предлагаете? Капиталист-угнетатель должен лично сидеть по ночам и рефакторить, чтобы угнетенные разработчики не дай б-г не увидели не самую свежую версию фреймворка?
Да не учитесь. Кто вас гонит-то? Потом, правда, придется статьи на хабре писать, про то как у вас "20 лет опыта", но вы завалили уже тридцатый собес в течении года и вообще раньше на СИ было лучше.
На заре карьеры работал недолго на сброке шкафов автоматики. Приятно вспомнить. Работаешь в просторном светлом помещении. Весь день занят продуктивным трудом, никто тебя не тормошит. По телевизору фоном проходит олимпиада в Ванкувере.
Есть такой минус в ИТ, что часть проектов - это труд в никуда. Ты или не можешь даже описать, что именно приобрела контора от твоего многолетнего труда, или твой труд буквально сливают в канализацию потому, что "концепция поменялась". Поэтому иногда надо в целях перезагрузки мозга делать что-то руками. Музыку играть, модельки собирать, вырезать по дереву и т.д. Чтобы конечный результат был виден и наступала некая разрядка.
Само собой, я не утверждаю, что данным ИТшникам "стало только лучше".