Кажется Вы не понимаете. 4dmonster говорит, что таможня определяет размер пошлины (может быть и 0), а платит пошлину получатель на почте — по сути так любимый и активно рекламируемый в недавнем прошлом принцип одного окна.
Закладки в оборудовании, приводящие к «запланированному» выходу его из строя для принуждения к оплате сервисных контрактов были и раньше, так что есть все основания верить, что эти диверсионные закладки тоже существуют в реальности…
А потом все удивляются, что это вдруг машины на газонах/тротуарах/обочинах стоят… А потому, что и хотели бы купить дом для машины, а нету на рынке вообще ничего, а что было давно разобрали…
А в какой момент случается продажа с точки зрения оплаты НДС?
Просто ситуация с отложенной продажей может выглядеть и следующим образом: договор+аванс, через полгода плюсминус пара месяцев поставка и оплата окончательной стоимости.
Если НДС нужно платить сразу весь, что я не вижу в этой ситуации принципиального отличия от «товар отгружен, будет оплачен через полгода», но такая задержка в поставке — нормальная ситуация на рынке высокотехнологичного оборудования.
Чем обоснована сложность и возможная коррупционная составляющая согласования?
Чем обоснована завышенные цены на материалы (я на этом рынке в наших краях один раз такую ситуацию с поведением цен наблюдал, что после этого у меня как-то нет сомнений, что цена может формироваться потолочным методом).
Чем обоснованы желания продавать с прибылью >N*100%?
Вот и получается, что без обоснования на каждом этапе, а на последующих естественно получается обосновать, но и свое безосновательное добавляется.
Хорошо. Я понял Ваше мнение. А теперь давайте вернемся к реальным примерам, которые уже произошли в последние годы.
Не так давно ввели утилизационный сбор для иномарок, по сути те-же таможенные пошлины, так как импорт стал дороже. Что сделал АвтоВАЗ? Правильно, АвтоВАЗ поднял цены на свои машины!
Обобщаем. Что произойдет, когда прикроют конкурентный канал поставки товаров из-за границы? Правильно, цены вырастут и в перспективе будут только расти.
Далее. Вспомним, что параллельный импорт в России запрещен, а следовательно сейчас с импортерами легально можно конкурировать только покупкой товаров за границей и отправкой по почте. Закроем почту, и что мы получим? Правильно, полную монополию импортеров, а параллельный импорт никто разрешать не спешит в России. А при монополии цены не уменьшаются.
Почему в описываемом Вами случае все должно пойти не так, как уже происходило, а по другому? Может есть какая-то причина, которая влияла на прошлые ситуации, но не повлияет в этом случае?
Да практически везде. Локальная флуктуация не решит проблему нехватки объемов строительства жилья по всей стране.
Кроме того, я говорю не только о предложении, но и о ценах, которые сейчас многократно завышены на всех этапах строительства без всякого экономического обоснования (здесь сложности и «цена» согласования, (завышенная) цена материалов, собственные хотелки сверх себестоимости и многое другое).
Я бы очень хотел бы посмотреть как вы в роли бизнесмена будете бороться за сокращение сложностей?
Спасибо за подтверждение тезиса, что вы выбираете самый легкий и самый бесполезный путь.
С пикетами на улицу или как?
А это уж Ваши проблемы. Вон KupiVIP взяли и предложили уменьшить лимит, хотя всем понятно зачем им это, может и вы возьмете и предложите что-нибудь реально действующее на благо конкуренции?
Какая монополизация, если для мелкого бизнеса эти пошлины манна небесная?
О каком мелком бизнесе Вы говорите? Какой из бизнесов, которые выдвинули эту идею относится к мелким? Может быть KupiVIP? Или Мвидео? Или Рестор? Или Связной? Или любой другой из списка ниже? Нет, эта инициатива только для упрочнения доминирующего положения крупных компаний и о мелких мало того, что никто не думает, так скорее всего еще и мешать будут… Тот-же демпинг на начальном этапе…
Вы все кидаетесь словами, про кучу мелких рынков, про 5 отличных брендов, так огласите хотя-бы один, посмотрим о чем идет речь…
Без НДС это было-бы как-то возможно, с НДС — не реально.
Вот и добивайтесь отмены НДС, например.
Или потрудитесь объяснить, как аналогичный протекционизм помог АвтоВАЗу. Если у Вас получится, я с радостью соглашусь с мнением о необходимости получения пошлин. А пока еще, ни разу не было так, что-бы протекционистская политика кому-то помогала, а не приводила к деградации предложения и росту цен.
А, значит, мой склероз меня подвел касательно обстоятельств этой ситуации. Мне показалось, что государство проснулось несколько позже, а именно что собственность даже зарегистрировали.
Незаконные стройки могут быть и не опасны для населения с точки зрения рухнет на головы. По крайней мере прецеденты по легализации постфактум существуют (Правда коммерческой недвижимости. Про жилую не слышал).
Но в любом случае, я же правильно понимаю, что застройщик так и не сел, а значит тезис о крышевании по сути остается в силе?
Как нет?
Дом легализовать, раз дольщики принципиально не имеют инструментов по контролю застройщика (особенно, если государство регистрацию прав собственности произвело), а ответственных лиц застройщика на скамью подсудимых за мошенничество (до 10 лет однако).
Как бы ни рассуждали, а снос в любом случае выглядит крышеванием виновников торжества.
Люди, которые скорее всего прошли и гос.регистрацию права собственности, внезапно оказались и без денег, и без собственности, а виновник торжества-застройщик вместо нар где-нибудь на море отдыхает…
На рынке недвижимости есть очень большой искусственно созданный дефицит и это несколько портит возможную стабильность роста цен. Правда на мой взгляд в существующих условиях вероятность снижения преград для строительства довольно низка…
А теперь хорошо подумаете и ответьте на простой вопрос, почему вместо борьбы за сокращение сложностей на таможне и сертификации такие как Вы требуют в прямом смысле слова обирать конечных покупателей?
Так что Вы сами подтвердили, что примеры самые удачные из возможных, так как наглядно показывают истинные цели — введение заградительных пошлин для монополизации, вместо борьбы за снижение себестоимости и тем самым становления конкурентноспособными.
1) Да, тут разница есть.
2) Кто сказал? И в Европе и в США топить надо, но это не отменяет того, что и Европейские и Американские товары оказываются дешевле, что подтверждают многочисленные комментарии, где говориться, что не только из Китая заказывают.
3) А Вы догадываетесь о реальной себестоимости бензина? Цена на топливо уже давно не зависит от затрат на его производство, а от жадности производителей и от объемов потребления, при этом в России чем больше объемы — тем сильнее задирают цену, так как никуда с подводной лодки не денутся.
Кстати наличие НПЗ-монополиста в регионе тоже дает минимум плюс 1-2р к цене топлива по сравнению с соседями, где НПЗ нет вообще!
А Вам не приходило в голову, что можно не пошлины повышать, а
1) снижать собственные издержки
2) добиваться снижения государственных издержек
3) добиваться снижения коррупционных издержек
?
Точный баланс я не скажу, так как он может в разы отличаться в разных отраслях, но что-то мне подсказывает, что в торговле в основном нужно давить на первый пункт, а в производстве — 2-й и 3-й.
А пока такие «производители» будут требовать повышения пошлин, то мы продолжим получать морально устаревшие товары по завышенным ценам и ничего не изменится…
Хотя что я говорю, если показательный пример АвтоВАЗа людей ничему не учит… За все года гос.поддержки этот завод умудрился изгадить даже единственный удачный и конкурентноспособный автомобиль из всех, которые они производят — ниву (лет 10 наблюдаю эволюциюдеградацию этой машины, на примере 4-х различный машин разных годов выпуска своих и коллег).
Я не обманываю и уж тем более себя. Просто в школе на это потребуется пара недель, а в ВУЗе пара семестров, так как и психологическая устойчивость выше и приоритеты более развиты.
Понизить самооценку на самом деле куда проще чем кажется и, чем потом повысить ее до нормального, реального, уровня. И чем более авторитетным вначале кажется тот, кто решит на этом сыграть, тем быстрее самооценка будет падать, и вот уже человек начинает думать, что он никто и в этой области у него никаких перспектив нет… А что учитель, что преподаватель обладает некоторым базовым авторитетом и уровнем власти, так что все вводные для возможного негатива есть. Вопрос только во времени, через которое начнет проявляться результат.
Тот факт, что преподаватель взял время подумать и сдержал обещание, так как потом продолжил дискуссию, характеризует его только с положительной стороны. Преподаватель не стал отнекиваться от вопроса, на который сходу не знал ответа, а подумал над ним и дал аргументированный ответ студенту.
А отвечать на вопросы студентов не обязательно нужно сразу. Во первых, преподаватель не робот и всего помнить или мгновенно анализировать не может, по этому почему-бы и не взять паузу, главное после этого не забыть обещание и сдержать его. Ну а во вторых такая пауза и положительный эффект несет — если студенту вопрос действительно интересен, то он и сам над ним подумает и ко времени, когда преподаватель будет готов дать и/или обсудить ответ, ответ будет дан не в пустоту.
Зря Вы так…
Это в ВУЗе отбить желание изучать новое плохим преподаванием так быстро не получиться (хотя за пару семестров, я думаю, справиться можно...), а в школе это работает на ура. Альтернативно одаренный в педагогических талантах учитель с гарантией в 95% превратит любознательного школьника в школьника, который искренне ненавидит предмет за одну-две контрольные или проверки домашнего задания.
4dmonster говорит, что таможня определяет размер пошлины (может быть и 0), а платит пошлину получатель на почте — по сути так любимый и активно рекламируемый в недавнем прошлом принцип одного окна.
А потом все удивляются, что это вдруг машины на газонах/тротуарах/обочинах стоят… А потому, что и хотели бы купить дом для машины, а нету на рынке вообще ничего, а что было давно разобрали…
Просто ситуация с отложенной продажей может выглядеть и следующим образом: договор+аванс, через полгода плюсминус пара месяцев поставка и оплата окончательной стоимости.
Если НДС нужно платить сразу весь, что я не вижу в этой ситуации принципиального отличия от «товар отгружен, будет оплачен через полгода», но такая задержка в поставке — нормальная ситуация на рынке высокотехнологичного оборудования.
Или я в чем-то ошибаюсь?
Чем обоснована завышенные цены на материалы (я на этом рынке в наших краях один раз такую ситуацию с поведением цен наблюдал, что после этого у меня как-то нет сомнений, что цена может формироваться потолочным методом).
Чем обоснованы желания продавать с прибылью >N*100%?
Вот и получается, что без обоснования на каждом этапе, а на последующих естественно получается обосновать, но и свое безосновательное добавляется.
Не так давно ввели утилизационный сбор для иномарок, по сути те-же таможенные пошлины, так как импорт стал дороже. Что сделал АвтоВАЗ? Правильно, АвтоВАЗ поднял цены на свои машины!
Обобщаем. Что произойдет, когда прикроют конкурентный канал поставки товаров из-за границы? Правильно, цены вырастут и в перспективе будут только расти.
Далее. Вспомним, что параллельный импорт в России запрещен, а следовательно сейчас с импортерами легально можно конкурировать только покупкой товаров за границей и отправкой по почте. Закроем почту, и что мы получим? Правильно, полную монополию импортеров, а параллельный импорт никто разрешать не спешит в России. А при монополии цены не уменьшаются.
Почему в описываемом Вами случае все должно пойти не так, как уже происходило, а по другому? Может есть какая-то причина, которая влияла на прошлые ситуации, но не повлияет в этом случае?
Кроме того, я говорю не только о предложении, но и о ценах, которые сейчас многократно завышены на всех этапах строительства без всякого экономического обоснования (здесь сложности и «цена» согласования, (завышенная) цена материалов, собственные хотелки сверх себестоимости и многое другое).
Спасибо за подтверждение тезиса, что вы выбираете самый легкий и самый бесполезный путь.
А это уж Ваши проблемы. Вон KupiVIP взяли и предложили уменьшить лимит, хотя всем понятно зачем им это, может и вы возьмете и предложите что-нибудь реально действующее на благо конкуренции?
О каком мелком бизнесе Вы говорите? Какой из бизнесов, которые выдвинули эту идею относится к мелким? Может быть KupiVIP? Или Мвидео? Или Рестор? Или Связной? Или любой другой из списка ниже? Нет, эта инициатива только для упрочнения доминирующего положения крупных компаний и о мелких мало того, что никто не думает, так скорее всего еще и мешать будут… Тот-же демпинг на начальном этапе…
Вы все кидаетесь словами, про кучу мелких рынков, про 5 отличных брендов, так огласите хотя-бы один, посмотрим о чем идет речь…
Вот и добивайтесь отмены НДС, например.
Или потрудитесь объяснить, как аналогичный протекционизм помог АвтоВАЗу. Если у Вас получится, я с радостью соглашусь с мнением о необходимости получения пошлин. А пока еще, ни разу не было так, что-бы протекционистская политика кому-то помогала, а не приводила к деградации предложения и росту цен.
Незаконные стройки могут быть и не опасны для населения с точки зрения рухнет на головы. По крайней мере прецеденты по легализации постфактум существуют (Правда коммерческой недвижимости. Про жилую не слышал).
Но в любом случае, я же правильно понимаю, что застройщик так и не сел, а значит тезис о крышевании по сути остается в силе?
Дом легализовать, раз дольщики принципиально не имеют инструментов по контролю застройщика (особенно, если государство регистрацию прав собственности произвело), а ответственных лиц застройщика на скамью подсудимых за мошенничество (до 10 лет однако).
Люди, которые скорее всего прошли и гос.регистрацию права собственности, внезапно оказались и без денег, и без собственности, а виновник торжества-застройщик вместо нар где-нибудь на море отдыхает…
Так что Вы сами подтвердили, что примеры самые удачные из возможных, так как наглядно показывают истинные цели — введение заградительных пошлин для монополизации, вместо борьбы за снижение себестоимости и тем самым становления конкурентноспособными.
2) Кто сказал? И в Европе и в США топить надо, но это не отменяет того, что и Европейские и Американские товары оказываются дешевле, что подтверждают многочисленные комментарии, где говориться, что не только из Китая заказывают.
3) А Вы догадываетесь о реальной себестоимости бензина? Цена на топливо уже давно не зависит от затрат на его производство, а от жадности производителей и от объемов потребления, при этом в России чем больше объемы — тем сильнее задирают цену, так как никуда с подводной лодки не денутся.
Кстати наличие НПЗ-монополиста в регионе тоже дает минимум плюс 1-2р к цене топлива по сравнению с соседями, где НПЗ нет вообще!
1) снижать собственные издержки
2) добиваться снижения государственных издержек
3) добиваться снижения коррупционных издержек
?
Точный баланс я не скажу, так как он может в разы отличаться в разных отраслях, но что-то мне подсказывает, что в торговле в основном нужно давить на первый пункт, а в производстве — 2-й и 3-й.
А пока такие «производители» будут требовать повышения пошлин, то мы продолжим получать морально устаревшие товары по завышенным ценам и ничего не изменится…
Хотя что я говорю, если показательный пример АвтоВАЗа людей ничему не учит… За все года гос.поддержки этот завод умудрился изгадить даже единственный удачный и конкурентноспособный автомобиль из всех, которые они производят — ниву (лет 10 наблюдаю
эволюциюдеградацию этой машины, на примере 4-х различный машин разных годов выпуска своих и коллег).Понизить самооценку на самом деле куда проще чем кажется и, чем потом повысить ее до нормального, реального, уровня. И чем более авторитетным вначале кажется тот, кто решит на этом сыграть, тем быстрее самооценка будет падать, и вот уже человек начинает думать, что он никто и в этой области у него никаких перспектив нет… А что учитель, что преподаватель обладает некоторым базовым авторитетом и уровнем власти, так что все вводные для возможного негатива есть. Вопрос только во времени, через которое начнет проявляться результат.
А отвечать на вопросы студентов не обязательно нужно сразу. Во первых, преподаватель не робот и всего помнить или мгновенно анализировать не может, по этому почему-бы и не взять паузу, главное после этого не забыть обещание и сдержать его. Ну а во вторых такая пауза и положительный эффект несет — если студенту вопрос действительно интересен, то он и сам над ним подумает и ко времени, когда преподаватель будет готов дать и/или обсудить ответ, ответ будет дан не в пустоту.
Это в ВУЗе отбить желание изучать новое плохим преподаванием так быстро не получиться (хотя за пару семестров, я думаю, справиться можно...), а в школе это работает на ура. Альтернативно одаренный в педагогических талантах учитель с гарантией в 95% превратит любознательного школьника в школьника, который искренне ненавидит предмет за одну-две контрольные или проверки домашнего задания.
Тут я полностью согласен с mayorovp.