А если он скажет "вот тебе 100 в конверте и мы ничего не скажем государству"
То он фактически предложит обокрасть государство, и, как налоговый агент, обязан понести за это ответственность в соответствии с законом, ссылку на который я давал выше.
Единственный способ остаться белым и пушистым — подать 3-НДФЛ, заявить о доходе в 100*12 и заплатить НДФЛ самостоятельно.
Ещё раз повторю: это актуально для частников и/или специфический случаев вида дохода от продажи имущества, дар, выигрышей и т.п.
Это не связано никак с обычными работниками, за которых по закону обязан подать налоговый агент. Зачем вы продолжаете доказывать что-то, не приводя никаких весомых аргументов - мне решительно непонятно. Вот вам ещё ссылка в подтверждение моих слов: https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/dec/
Вот ты проработал три года и тебя кинули на месячную ЗП. 4.5 месячных оклада ты должен сразу.
Это ложь. Подобное неприменимо для "обычных отношений" с наёмными работниками. А в контексте моей истории были именно обычные рабочие, а не ИП-ники, к примеру. Почему ты ничего не должен в этом случае и почему твой работодатель должен:
Hidden text
Статус налогового агента по НДФЛ
Налогоплательщиками по НДФЛ (п.п. 1, 2 ст. 207, ст. 209 НК РФ) являются физлица – налоговые резиденты РФ, получающие доход от источников в РФ и за ее пределами; и физлица – нерезиденты РФ, получающие доходы от источников в РФ. НДФЛ они платят за свой счет.
Налоговый агент по НДФЛ – лицо, являющееся источником выплаты доходов налогоплательщику. Он обязан исчислить, удержать у налогоплательщика и перечислить налог в бюджет (п. 1 ст. 24, п. 1 ст. 226 НК РФ). Налоговыми агентами по НДФЛ являются, в частности, российские организации и ИП.
Физлица, не зарегистрированные как ИП, выплачивающие доход физлицам, в том числе по гражданско-правовым договорам, не признаются налоговыми агентами. В этом случае обязанность по исчислению и уплате НДФЛ возлагается на самого налогоплательщика – получателя дохода (письмо Минфина России от 13.07.2010 № 03-04-05/3-390).
Но если он не может удержать (у него нет в руках столько твоих денег)
Как это? У него в руках всегда все мои настоящие и потенциальные деньги, отпускные компенсации в т.ч. Исключение - если я работаю как ИП (это не наш случай).
P.S.: налоговый агент за такое по закону ещё и по уголовке может пойти
Технически - да, фактически - мало у кого на это будут ресурсы. Граждане России, находясь в стране - далеко не всегда готовы отстаивать свои права в суде. А вы говорите про заграницу. А если для суда что-то понадобиться? Например: с оператором сотовой связи повзаимодействовать, ответ будет - приходите в офис с паспортом и пишите заявление (это из личного опыта).
Пусть даже так: платит работник. Но пока не работают должным образом налоговые и трудовые инспекции - в небольших городах люди попадают в ситуации, где у них нет выбора работать в белую или нет. Всё зависит от сферы. Суды себе позволить могут не все. По времени или финансам. Так что в России без суда работает только РКН и ещё пара организаций, не связанных с правами человека.
В России за работника платит работодатель. Так что при работающих институтах - всё бы выглядело не так плохо. Пусть забирают 13%, как только мои деньги вернут.
Всё так. Давайте поясню: премия бывает белой и чёрной. Вы описали ситуацию с белой премией. А в моём случае, та самая, основная часть заработка ("премия") - была наличкой.
Ну, в 2011 году - всех обманывали ещё, трудовые инспекции были в деле, видимо. Поверю вам, что сейчас всё иначе: "по щелчку пальцев отсутствие премии причисляется к штрафу/уменьшению оклада и соответствуюющими проблемами" - и где уехавшие из России будут в суд подавать? Они же уехали.
Ещё в 2011 году обращался в трудовую инспекцию ровно по этой причине: на работе сотрудников "оштрафовали" на недостачу на складе, образовавшуюся за последние 3 года. Даже тех сотрудников, кто работал всего пару месяцев. В данном контексте "штраф" - это не выплата премиальной части, которая по факту составляла основную часть дохода. Половина коллектива сразу ушла. По-моему только я и пошёл искать справедливости. В трудовой инспекции, когда узнали что у меня зарплата "серая", сказали чтобы я не морочил им голову и что они серыми зарплатами не занимаются. То есть инспекция знает +- всех работодателей, кто в серую/чёрную работает - но они или в доле, или им просто пофиг. Вывод: "И скорее всего даст, собственно." - ничего не сделает. Ещё и проверке заранее предупредит, чтобы всё было чинно-благородно.
Например, есть богом забытый раздел сайта, где надо немного поправить текст. Риски небольшие, зачем там проверять или перепроверять, отвлекая еще людей.
У меня есть контраргумент и я им буду кидаться) Как-то работал сисадмином и одной из рабочих обязанностей было - наполнение нашего раздела на сайте, основанном на самописном движке, застывшем во времени с вечной "0.1" версией. Очередное задание: разместить срочное важное объявление в установленные сроки (это было важно). Проверять результат как-то даже не стал: а какой смысл? С веб-технологиями знаком, а тут всего лишь несильно форматированный блок текста, тем более через админку движка добавленный. Увидел что-то вроде "сохранено" и успокоился.
В общем, приходят жалобы что блока текста нет. Оказалось, что движок настолько старый, что не поддерживал какой-то из тегов: в исходнике страницы вся информация была, но пользователи её не видели.
Конечно, код ревью - это про программистов. Но проверки никогда лишними не бывают: если бы хоть кто-то проверил раздел сайта вовремя - это бы всё изменило.
Полностью согласен. Нужен просто адекватно-спроектированный корпус, стандартных сокетов и существующий технологий - достаточно. На мой взгляд, очень хороший пример - System76. Но в их популярной линейке 14'' ноутов (которые по 14 часов держат батарею под линуксом) они зачем-то распаяли плашку ОЗУ 8 ГБ на одном из двух слотов. Что вызывает дилемму: или только 16 ГБ в двухканальном режиме или большой объём ОЗУ.
Если не УК - то расчётные центры считают, к примеру. Возможны разные варианты: 1. Расчётный центр считает, принимает платежи и печатает квитанции для разных УК; 2. УК имеет собственный расчётный отдел и перенаправляет деньги от населения поставщикам ресурсов/других услуг; 3. Люди имеют отдельные прямые договоры с УК и с поставщиками услуг; 4. может быть другие варианты
С Пикабу пару лет назад во время бунта ушло много создателей контента. И ушли они как раз на Реддит (Рекабу). Сравнив две версии, я выбрал Рекабу. С такими бунтами люди и дальше будут уходить на другие площадки. Так что умеют там люди бунтовать)
Но SAP вообще штука специфическая. Легенды про чрезмерную сложность системы и зарплаты саповских программистов до сих пор эхом отдаются на просторах интернета.
Всё ещё проще: заложенная цена в роутеры уже перекрывает все возможные издержки. Даже продав роутер с компенсацией - продавец уже в плюсе. А если нет никаких компенсаций - то этот плюс только увеличивается.
И от этой главной причины зависит вообще всё. Решает ведь не наличие образования/специалистов и даже не зарплаты. Есть некая причина, почему в таких крутых (на вскидку, имхо) компаниях/проектах с русскими корнями, как: JetBrains, Evernote, Nginx, Telegram, ВК, Тинькофф и т.п. - либо сменился владелец, либо сменилась юрисдикция. Видимо, что-то мистическое происходит в России, раз вся госдума не может понять что мешает-то развитию страны.
Мне остаётся только согласиться.
Именно.
Это работает с любыми преступниками: пока их не найдёшь - они не несут ответственность.
То он фактически предложит обокрасть государство, и, как налоговый агент, обязан понести за это ответственность в соответствии с законом, ссылку на который я давал выше.
Ещё раз повторю: это актуально для частников и/или специфический случаев вида дохода от продажи имущества, дар, выигрышей и т.п.
Это не связано никак с обычными работниками, за которых по закону обязан подать налоговый агент. Зачем вы продолжаете доказывать что-то, не приводя никаких весомых аргументов - мне решительно непонятно. Вот вам ещё ссылка в подтверждение моих слов:
https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/dec/
Это ложь. Подобное неприменимо для "обычных отношений" с наёмными работниками. А в контексте моей истории были именно обычные рабочие, а не ИП-ники, к примеру. Почему ты ничего не должен в этом случае и почему твой работодатель должен:
Hidden text
Статус налогового агента по НДФЛ
Налогоплательщиками по НДФЛ (п.п. 1, 2 ст. 207, ст. 209 НК РФ) являются физлица – налоговые резиденты РФ, получающие доход от источников в РФ и за ее пределами; и физлица – нерезиденты РФ, получающие доходы от источников в РФ. НДФЛ они платят за свой счет.
Налоговый агент по НДФЛ – лицо, являющееся источником выплаты доходов налогоплательщику. Он обязан исчислить, удержать у налогоплательщика и перечислить налог в бюджет (п. 1 ст. 24, п. 1 ст. 226 НК РФ). Налоговыми агентами по НДФЛ являются, в частности, российские организации и ИП.
Физлица, не зарегистрированные как ИП, выплачивающие доход физлицам, в том числе по гражданско-правовым договорам, не признаются налоговыми агентами. В этом случае обязанность по исчислению и уплате НДФЛ возлагается на самого налогоплательщика – получателя дохода (письмо Минфина России от 13.07.2010 № 03-04-05/3-390).
Источник: https://buh.ru/articles/documents/135387/
Как это? У него в руках всегда все мои настоящие и потенциальные деньги, отпускные компенсации в т.ч. Исключение - если я работаю как ИП (это не наш случай).
P.S.: налоговый агент за такое по закону ещё и по уголовке может пойти
Технически - да, фактически - мало у кого на это будут ресурсы. Граждане России, находясь в стране - далеко не всегда готовы отстаивать свои права в суде. А вы говорите про заграницу. А если для суда что-то понадобиться? Например: с оператором сотовой связи повзаимодействовать, ответ будет - приходите в офис с паспортом и пишите заявление (это из личного опыта).
Пусть даже так: платит работник. Но пока не работают должным образом налоговые и трудовые инспекции - в небольших городах люди попадают в ситуации, где у них нет выбора работать в белую или нет. Всё зависит от сферы. Суды себе позволить могут не все. По времени или финансам. Так что в России без суда работает только РКН и ещё пара организаций, не связанных с правами человека.
Думаю так и есть, но я тогда был к такому ещё не готов.
В России за работника платит работодатель. Так что при работающих институтах - всё бы выглядело не так плохо. Пусть забирают 13%, как только мои деньги вернут.
Всё так. Давайте поясню: премия бывает белой и чёрной. Вы описали ситуацию с белой премией. А в моём случае, та самая, основная часть заработка ("премия") - была наличкой.![]()
Ну, в 2011 году - всех обманывали ещё, трудовые инспекции были в деле, видимо. Поверю вам, что сейчас всё иначе: "по щелчку пальцев отсутствие премии причисляется к штрафу/уменьшению оклада и соответствуюющими проблемами" - и где уехавшие из России будут в суд подавать? Они же уехали.
Ещё в 2011 году обращался в трудовую инспекцию ровно по этой причине: на работе сотрудников "оштрафовали" на недостачу на складе, образовавшуюся за последние 3 года. Даже тех сотрудников, кто работал всего пару месяцев. В данном контексте "штраф" - это не выплата премиальной части, которая по факту составляла основную часть дохода. Половина коллектива сразу ушла.
По-моему только я и пошёл искать справедливости. В трудовой инспекции, когда узнали что у меня зарплата "серая", сказали чтобы я не морочил им голову и что они серыми зарплатами не занимаются. То есть инспекция знает +- всех работодателей, кто в серую/чёрную работает - но они или в доле, или им просто пофиг.
Вывод: "И скорее всего даст, собственно." - ничего не сделает. Ещё и проверке заранее предупредит, чтобы всё было чинно-благородно.
У меня есть контраргумент и я им буду кидаться) Как-то работал сисадмином и одной из рабочих обязанностей было - наполнение нашего раздела на сайте, основанном на самописном движке, застывшем во времени с вечной "0.1" версией. Очередное задание: разместить срочное важное объявление в установленные сроки (это было важно). Проверять результат как-то даже не стал: а какой смысл? С веб-технологиями знаком, а тут всего лишь несильно форматированный блок текста, тем более через админку движка добавленный. Увидел что-то вроде "сохранено" и успокоился.
В общем, приходят жалобы что блока текста нет. Оказалось, что движок настолько старый, что не поддерживал какой-то из тегов: в исходнике страницы вся информация была, но пользователи её не видели.
Конечно, код ревью - это про программистов. Но проверки никогда лишними не бывают: если бы хоть кто-то проверил раздел сайта вовремя - это бы всё изменило.
Полностью согласен. Нужен просто адекватно-спроектированный корпус, стандартных сокетов и существующий технологий - достаточно. На мой взгляд, очень хороший пример - System76. Но в их популярной линейке 14'' ноутов (которые по 14 часов держат батарею под линуксом) они зачем-то распаяли плашку ОЗУ 8 ГБ на одном из двух слотов. Что вызывает дилемму: или только 16 ГБ в двухканальном режиме или большой объём ОЗУ.
Отхлебнул из стакана с кокосовым молоком, перечитал ваш комментарий и добавил в кофе рисовое молоко)
Если не УК - то расчётные центры считают, к примеру. Возможны разные варианты:
1. Расчётный центр считает, принимает платежи и печатает квитанции для разных УК;
2. УК имеет собственный расчётный отдел и перенаправляет деньги от населения поставщикам ресурсов/других услуг;
3. Люди имеют отдельные прямые договоры с УК и с поставщиками услуг;
4. может быть другие варианты
С Пикабу пару лет назад во время бунта ушло много создателей контента. И ушли они как раз на Реддит (Рекабу). Сравнив две версии, я выбрал Рекабу. С такими бунтами люди и дальше будут уходить на другие площадки. Так что умеют там люди бунтовать)
Но SAP вообще штука специфическая. Легенды про чрезмерную сложность системы и зарплаты саповских программистов до сих пор эхом отдаются на просторах интернета.
ChatGPT, перелогиньтесь, пожалуйста...)
Всё ещё проще: заложенная цена в роутеры уже перекрывает все возможные издержки. Даже продав роутер с компенсацией - продавец уже в плюсе. А если нет никаких компенсаций - то этот плюс только увеличивается.
И от этой главной причины зависит вообще всё. Решает ведь не наличие образования/специалистов и даже не зарплаты. Есть некая причина, почему в таких крутых (на вскидку, имхо) компаниях/проектах с русскими корнями, как: JetBrains, Evernote, Nginx, Telegram, ВК, Тинькофф и т.п. - либо сменился владелец, либо сменилась юрисдикция. Видимо, что-то мистическое происходит в России, раз вся госдума не может понять что мешает-то развитию страны.