а так...почти новая статья...просто бухтенье старого деда :) сижу, редактирую, вспоминаю, думаю...сын ща программист, может лет черз 20 прочитаети всплакнет :)
огда я открываю hh.ru — моё резюме так долго грузится, что я успеваю вскипятить чайник, заварить кофе, а иногда и вспомнить молодость.
Но когда я всё же отправляю его, словно письмо в бутылке... почти мгновенно приходит отклик — "извините, вы нам не подходите".
Заговор? Рептилоиды? Или мировое правительство решило сократить численность возрастных кодеров?
Кто мы — эти 40+ в айти?
Те, кто помнят времена до Stack Overflow и даже до Гугла.
Те, кто мог написать драйвер, не вылезая из консоли.
Те, кто учились на ошибках, а не на туториале «как сделать HomeWork за 15 минут».
Мы писали на С++, когда от одной утечки памяти зависел успех запуска.
Мы дебажили через printf, потому что других способов не было.
Мы — не динозавры. Мы — камни, на которых строили мосты.
Почему нас боятся брать?
"Слишком опытный" — значит, не получится прикрутить без разговоров костыли?
"Будет спорить" — потому что умеет думать и предлагать?
"У него своё мнение" — ну так это и называется инженер!
Мы не едим джунов. Мы их учим. Иногда — даже защищаем от менеджеров.
Что мы можем дать?
Опыт. Не учебный. Настоящий.
Спокойствие. Потому что прод падал и раньше — и не один.
Ответственность. Потому что мы знаем цену времени и кода.
Желание делиться. И учить тех, кто действительно хочет расти.
Мы можем сделать так, чтобы это работало десятилетиями. Как наши старые программы — всё ещё в бою, в проме, и никто не трогает, потому что "работает же!".
Что мы просим?
Не просто задачу — дайте смысл творить.
Не просто клавиши — дайте идею, которая вдохновит.
Не просто проект — дайте шанс.
Мы справимся. Мы вытащим. Мы научим. Мы будем рядом.
Финал
В древности, когда люди ещё не умели разжигать огонь, они носили с собой уголёк — хрупкий, тлеющий, но живой.
Этот уголёк мог вспыхнуть, если дать ему воздух. Он согревал, защищал, освещал ночь.
Так и мы — не ламповые деды. Мы — уголёк. Дай нам кислорода… и мы загоримся снова.
Хорошо, давайте тогда посмотрим на это отстранено.
Ситуация — Россия, некий программист отработал на предприятии Н количество времени и написал им сайт, после этого он ушел к конкурентам и написал им тоже сайт, причем базовое ядро системы использовал из своих нароботок.
Вопрос —
1. будет ли первое предприятие подавать в суд?
2. как оно будет доказывать что ядро конкурентов является аналогом их ядра?
3. каким образом предприятие будет отмазываться от налоговой — по поводу серых зп, по поводу использования нелицензионого по?
4. сколько убытков понесет первое предприятие в случае подачи в суд?
вообще это очень скользкий вопрос — скорей всего тут многое зависит от адвокатов и судей на суде.
но мое личное мнение — мое — это мое. Я нарисовал картину под заказ — она у заказчика, я выполнил свой договор. Если второй заказчик попросил такую же, я спокойно рисую — так как это другой заказ, другая работа. На которую я трачу и время и мысли. А то что она похожа — это желание заказчика, но работа выполнена в полном обьеме.
эм… ну Вы понимаете, логически, что если я пишу класс считывающий данные из сокета и передающий эти данные в обработчик, а потом перехожу на другую фирму и пишу точно такой же класс — по вашему это будет нарушением nba.
то есть получается если кандидат хорошо владеет, для примера, шарпом и sql, но никогда не работал с entity framework, то он вам не подходит? фактически этим вы низводите программирование до знания узких библиотек.
А у кандидатов полно времени? Я лучше съезжу в день на 3 собеседования, чем потрачу этот день на тестовое. На собеседованиях результат лучше. минимум 50% — приглашения. У тестовых — еще не разу. Максимум — мы с вами свяжемся.
эм. Ну во первых — спалиться трудно, во вторых.Да ладно. Спор не о чем. Уже скучно. Я 16 лет использую свои обьекты классы в различных проектах. Постоянно пополняю и использую от с\с++ до с#… не разу проблем не было, и уверен не будет.
хм, а зачем тогда hr хлеб едят? помойму их задача как раз и состоит в том, чтоб отобрать наиболее преспективных кандидатов по опыту работы, резюме. Дальше задача начальника отдела/тима — провести собеседование.
А тут один из вариантов — тим не хочет работать, придумал задачу, ну так, что б кандидаты лохами казались. Скинул hr — тот уже тупо кидает кандидату. А им и работник не нужен. Зп просто уже надо подымать. Вот и отчет идет руководству — на текущую зп кандидаты не идут, те кто идут — джуниоры, не годятся. Профит — прогерам подымают зп, берут первого попавшегося кандидата. Задача выполнена — доказать начальству что зарплатный уровень не соответствует.
Вы не много перевираете —
1. Я пытался сказать, что свои классы, равноценно как умение и знание я имею право применять на другой работе — иначе и быть не может.(вдумайтесь)
2. По поводу технолога пива — по вашей логике он не имеет право разрабатывать сорта пива вообще, так как получил знания и опыт на предыдущей работе.
3. не путайте сорт пива и ингридиенты. Если технолог придумал новую добавку к пиву, и по договору она не отходит в собственность предыдущей работы, то на следующей работе он может ее использовать. А самым лучшим для него выходом — было бы ее запатентовать, а с тех работ брать патентный сбор.
4. Я не парюсь насчет лизоблюдства к работадателю, я им даю то за что мне платят. Во всемирный заговор не верю. Отношения плати-сделаю — считаю честными и справедливыми. В рабство не продаюсь.
не знаком. поищу — почитаю.
Тут же вопрос не в компании, а в адекватности. Кто даст гарантию что — это не просто прогер, которому дали рабочую задачу, на сайте от лица компании дал объявление?
Это же интернет — это же анонимность.
Если бы вопрос стоял так — собеседование в компании, выделение рабочего места — выполнение тестового, профит, тогда да, а так. ну слишком часто в нете кидают.
На З.Ы, — а может быть.
3 больше к работодателю.
Ну, а на самом деле, просто стало интересно. Вдруг я один такой дурак и посылаю с такими заданиями зря. Вдруг у нас не отменили крепостное, а я не в курсе.
И Спасибо!
Спасибо, ну я же говорю бухтение старого деда :) писал так для, себя...может кого то это потдержит...
а...и да...я автору ниже писал...
а так...почти новая статья...просто бухтенье старого деда :)
сижу, редактирую, вспоминаю, думаю...сын ща программист, может лет черз 20 прочитаети всплакнет :)
огда я открываю hh.ru — моё резюме так долго грузится, что я успеваю вскипятить чайник, заварить кофе, а иногда и вспомнить молодость.
Но когда я всё же отправляю его, словно письмо в бутылке... почти мгновенно приходит отклик — "извините, вы нам не подходите".
Заговор? Рептилоиды? Или мировое правительство решило сократить численность возрастных кодеров?
Кто мы — эти 40+ в айти?
Те, кто помнят времена до Stack Overflow и даже до Гугла.
Те, кто мог написать драйвер, не вылезая из консоли.
Те, кто учились на ошибках, а не на туториале «как сделать HomeWork за 15 минут».
Мы писали на С++, когда от одной утечки памяти зависел успех запуска.
Мы дебажили через printf, потому что других способов не было.
Мы — не динозавры. Мы — камни, на которых строили мосты.
Почему нас боятся брать?
"Слишком опытный" — значит, не получится прикрутить без разговоров костыли?
"Будет спорить" — потому что умеет думать и предлагать?
"У него своё мнение" — ну так это и называется инженер!
Мы не едим джунов. Мы их учим. Иногда — даже защищаем от менеджеров.
Что мы можем дать?
Опыт. Не учебный. Настоящий.
Спокойствие. Потому что прод падал и раньше — и не один.
Ответственность. Потому что мы знаем цену времени и кода.
Желание делиться. И учить тех, кто действительно хочет расти.
Мы можем сделать так, чтобы это работало десятилетиями. Как наши старые программы — всё ещё в бою, в проме, и никто не трогает, потому что "работает же!".
Что мы просим?
Не просто задачу — дайте смысл творить.
Не просто клавиши — дайте идею, которая вдохновит.
Не просто проект — дайте шанс.
Мы справимся. Мы вытащим. Мы научим. Мы будем рядом.
Финал
В древности, когда люди ещё не умели разжигать огонь, они носили с собой уголёк — хрупкий, тлеющий, но живой.
Этот уголёк мог вспыхнуть, если дать ему воздух. Он согревал, защищал, освещал ночь.
Так и мы — не ламповые деды. Мы — уголёк. Дай нам кислорода… и мы загоримся снова.
Спасибо госпадин Хейтер, но я буду продолжать заниматься своим любимым делом, не взирая не на что...
Ситуация — Россия, некий программист отработал на предприятии Н количество времени и написал им сайт, после этого он ушел к конкурентам и написал им тоже сайт, причем базовое ядро системы использовал из своих нароботок.
Вопрос —
1. будет ли первое предприятие подавать в суд?
2. как оно будет доказывать что ядро конкурентов является аналогом их ядра?
3. каким образом предприятие будет отмазываться от налоговой — по поводу серых зп, по поводу использования нелицензионого по?
4. сколько убытков понесет первое предприятие в случае подачи в суд?
но мое личное мнение — мое — это мое. Я нарисовал картину под заказ — она у заказчика, я выполнил свой договор. Если второй заказчик попросил такую же, я спокойно рисую — так как это другой заказ, другая работа. На которую я трачу и время и мысли. А то что она похожа — это желание заказчика, но работа выполнена в полном обьеме.
А тут один из вариантов — тим не хочет работать, придумал задачу, ну так, что б кандидаты лохами казались. Скинул hr — тот уже тупо кидает кандидату. А им и работник не нужен. Зп просто уже надо подымать. Вот и отчет идет руководству — на текущую зп кандидаты не идут, те кто идут — джуниоры, не годятся. Профит — прогерам подымают зп, берут первого попавшегося кандидата. Задача выполнена — доказать начальству что зарплатный уровень не соответствует.
1. Я пытался сказать, что свои классы, равноценно как умение и знание я имею право применять на другой работе — иначе и быть не может.(вдумайтесь)
2. По поводу технолога пива — по вашей логике он не имеет право разрабатывать сорта пива вообще, так как получил знания и опыт на предыдущей работе.
3. не путайте сорт пива и ингридиенты. Если технолог придумал новую добавку к пиву, и по договору она не отходит в собственность предыдущей работы, то на следующей работе он может ее использовать. А самым лучшим для него выходом — было бы ее запатентовать, а с тех работ брать патентный сбор.
4. Я не парюсь насчет лизоблюдства к работадателю, я им даю то за что мне платят. Во всемирный заговор не верю. Отношения плати-сделаю — считаю честными и справедливыми. В рабство не продаюсь.
Тут же вопрос не в компании, а в адекватности. Кто даст гарантию что — это не просто прогер, которому дали рабочую задачу, на сайте от лица компании дал объявление?
Это же интернет — это же анонимность.
Если бы вопрос стоял так — собеседование в компании, выделение рабочего места — выполнение тестового, профит, тогда да, а так. ну слишком часто в нете кидают.
3 больше к работодателю.
Ну, а на самом деле, просто стало интересно. Вдруг я один такой дурак и посылаю с такими заданиями зря. Вдруг у нас не отменили крепостное, а я не в курсе.
И Спасибо!