Ну тогда хотя бы не отвечайте. Ваше мнение я уже знаю, а Ваши представления о правде и неправде и понятия об этикете Интернет-дискуссии исключают осмысленный диалог между нами.
Гранит. Стёкла (разные, включая обсидиан). Сойдёт?
Сверло движется гораздо медленнее шага, следы остаются как раз плоские, а не спиральные.
Следы остаются СПИРАЛЬНЫЕ. Если Вы не можете увидеть их шаг — это Ваши проблемы. Здесь же речь именно о НЕОЖИДАННО большом шаге спирали. Подразумевающем очень прочное сверло под очень большой нагрузкой (величины, недостижимые даже сейчас).
А пещинка гранита, притертая деревом?
Она оставила бы небольшую спиральную царапину. Но никак не ТАКИЕ бороздки.
Только оценки разнятся.
Да. Но Википедия даёт минимальную в 30 тысяч. Это ЕДИНОМОМЕНТНО, без ротации. Добавьте ротацию, добавьте кормильцев, добавьте женщин, детей, стариков и т.д. — и тоже, в конце концов, придёте к цифре около миллиона.
Там многих аборигенов до сих пор сложно заставить работать по одной простой причине — жить очень легко
Угу. Тогда как их заставили ЕЩЁ ТОГДА вырубать и таскать многотонные каменные блоки?
Нил до сих пор один из самых производительных в этом плане регионов в мире.
Ничуть. Египет далеко не в лидерах экспортёров с/х продукции, погуглите.
На расчет не похоже.
Сделайте сами, получите примерно такой же результат. Все источники данных открыты.
Можно попробовать поиграться с яркостью, спектром и даже поляризацией. Крайний вариант, близкий к фантастике — выстрел по объективу камеры каплей поляризующего лака. Ну а дальше отражательная поляризация на номере.
Ну Вы же давно на «Хабре», да? Будьте так добры, расскажите, есть ли здесь режим взаимной невидимости, как в Фейсбуке. И как его включить. А то мне что-то надоело видеть комментарии от человека, который не понимает даже таких простых вещей, что бремя доказательства лежит на утверждающем. Не говоря уже об общей манере общения.
Думаю, что всё уже нашли-раскопали-вывезли-закопали обратно. Ещё со времён Ньютона. Но всё же кое-что предположить можно.
ЕГИПЕТ — нужно искать начинку Великих Пирамид. Скорее всего, это были какие-то технологические устройства, условная аналогия — плотина Саяно-Шушенской ГЭС или т.п наши сооружения. Судя по тому, как там всё устроено — начинка таки была и её размеры тоже, в общем, были заметные (какие-то артефакты дециметровых размеров или больше). Что-то могло уцелеть хотя бы в каком-то виде. Конечно, какой-нибудь процессор размером с холодильник мы даже если и обнаружим — заметить вряд ли сможем («камень» он и есть камень, ага). Но шансы всё же есть.
ИНДИЯ — ну там понятно: виманы и всё что с ними связано. «Оружие богов» и т.п. Локации вычисляем по Махабхарате, как Шлиман Трою вычислял по Илиаде.
В любом случае, раскопки-то так и так проводятся (на самом деле нет, точнее, в очень контролируемом формате). Если бы приоритеты локаций / целей были бы «шлимановские», возможно, что-то обнаружить бы и удалось. С другой стороны, см. выше — те, кто что-то ОСОБЕННОЕ обнаружил бы, ну… Скажем так — вряд ли были бы замотивированы всем об этом докладывать. И изнутри замотивированы, в смысле, и, гм, снаружи. Смерти Склярова и Черноброва они, вроде бы, естественные, да. Но всё же, всё же…
Сверло — не саморез, оно одну сплошную спиральную линию оставить не может. Оно как раз оставляет параллельные бороздки.
Каким образом? Точки сверла движутся по окружности и поступательно вдоль её оси. Классическая винтовая линия. Кольцевые бороздки могли оставаться по механизму, что по ссылке выше (хотя у меня есть сомнения на этот счёт, но допустим). Но там они не связаны с поступательным движением сверла, это саморазвивающиеся дефекты-артефакты.
Собственно спиральные борозды в гранитных отверстиях как раз могли появиться при завинчивании в них деревянных втулок.
Дерево не способно ТАК процарапать гранит.
А есть достоверные данные? Какой ВВП Египта в эпоху Рамзеса в долларах США? Может еще и перепись в архивах завалялась?
Можно оценить, например, сколько людей трудилось на постройке Великих Пирамид (очень примерно и исходя из довольно сомнительных свидетельств, но всё ж таки — если исходить из официальных технологий их возведения). Далее оценить сколько нужно было людей, чтобы оных кормить-одевать-обувать-менять. Далее — продуктивность региона по ресурсам в то время (опять же, приблизительно, но тем не менее).
Я что-то подобное делал, у меня получилось что нужно население не менее чем в миллион человек (учитывая, что экономика Египта не только на Пирамиды работала). Что совпадает, кстати, с оценками профессиональных историков. Но вот насколько это было реалистично для долины Нила в то время — уже оценить не могу (и данных на этот счёт тоже не нашёл, к сожалению).
По ссылке, которую дал комментатор выше, восстанавливается некая технология. Она:
1) реализуема, такое вполне могли делать древние египтяне, соответствующие официальной истории (да)
2) приводит к образованию параллельных бороздок в кернах (предположим) 3) у этих бороздок какой шаг, от чего он зависит? 4) они спиралевидные или кольцевые? 5) в оригинальных кернах бороздки кольцевые или спиралевидные? каков их шаг?
Если в оригинальных кернах бороздки НЕ спиралевидные и имеют примерно такой же шаг, как в экспериментах + всё реализуемо как технически (да) так и по другим параметрам (например, по времени, гранит сверлится таким образом за разумное время) — можно считать, что это самая убедительная версия. Скорее всего всё так и было, да. Но доказательством это всё равно не будет — какие доказательства в истории? Уровень не строже юридического / криминалистического — то есть, просто результат некоего расследования. Иногда уровень очень высокий (документы, свидетельства, реально реализуемая технология, всё вяжется с экономикой и расходами ресурсов...). Иногда — всё натянуто или даже прямо противоречит логике / физике.
Я могу сделать беспилотник, обвесить его таинственными огнями и заставить летатать ночью по странной траектории. Если затем на лесной полянке неподалёку соответствующие следы оставить — у всех окрестных фулологовтуфтологов уфологов случится экстаз. Но значит ли это, что пришельцев нет и никогда не было? Или что они есть и нас посещают (посещали)? Нет, это всё НИЧЕГО не значит. Хотя некую пищу для размышлений дать может (что неоднократно обыгрывалось во всяких детективных сериалах и т.п. произведениях).
Параллельных, но не спиралевидных. Если бороздки И параллельные И спиралевидные, «в одну винтовую линию» — это проход мощного сверла, иначе они возникнуть не могли. Ну, или их специально потом зачем-то делали, словно бы нарезая внутреннюю резьбу (что совсем фантастично).
Вообще-же логика «смотрите как это можно было сделать» — она имеет право на существование, да. Но никогда не является доказательством (и даже не всегда — сильным аргументом). Потому что «могли так делать» и «делали» — это, всё-таки, разные вещи. Особенно когда техническое «могли» не вяжется с другими обстоятельствами (экономика, демография, временнЫе ресурсы).
Уже давно используется в обратных атаках. Когда размытие или «заквадрачивание» скрывает ЛОЖНУЮ информацию (использование которой как минимум палит того, кто до неё докопался, а то и подставляет — его, или кого-то третьего).
В любом случае, если будут посылать — будут посылать СТАЮ. С рассеянием по времени и пространству.
Следы остаются СПИРАЛЬНЫЕ. Если Вы не можете увидеть их шаг — это Ваши проблемы. Здесь же речь именно о НЕОЖИДАННО большом шаге спирали. Подразумевающем очень прочное сверло под очень большой нагрузкой (величины, недостижимые даже сейчас).
Она оставила бы небольшую спиральную царапину. Но никак не ТАКИЕ бороздки.
Да. Но Википедия даёт минимальную в 30 тысяч. Это ЕДИНОМОМЕНТНО, без ротации. Добавьте ротацию, добавьте кормильцев, добавьте женщин, детей, стариков и т.д. — и тоже, в конце концов, придёте к цифре около миллиона.
Угу. Тогда как их заставили ЕЩЁ ТОГДА вырубать и таскать многотонные каменные блоки?
Ничуть. Египет далеко не в лидерах экспортёров с/х продукции, погуглите.
Сделайте сами, получите примерно такой же результат. Все источники данных открыты.
ЕГИПЕТ — нужно искать начинку Великих Пирамид. Скорее всего, это были какие-то технологические устройства, условная аналогия — плотина Саяно-Шушенской ГЭС или т.п наши сооружения. Судя по тому, как там всё устроено — начинка таки была и её размеры тоже, в общем, были заметные (какие-то артефакты дециметровых размеров или больше). Что-то могло уцелеть хотя бы в каком-то виде. Конечно, какой-нибудь процессор размером с холодильник мы даже если и обнаружим — заметить вряд ли сможем («камень» он и есть камень, ага). Но шансы всё же есть.
ИНДИЯ — ну там понятно: виманы и всё что с ними связано. «Оружие богов» и т.п. Локации вычисляем по Махабхарате, как Шлиман Трою вычислял по Илиаде.
В любом случае, раскопки-то так и так проводятся (на самом деле нет, точнее, в очень контролируемом формате). Если бы приоритеты локаций / целей были бы «шлимановские», возможно, что-то обнаружить бы и удалось. С другой стороны, см. выше — те, кто что-то ОСОБЕННОЕ обнаружил бы, ну… Скажем так — вряд ли были бы замотивированы всем об этом докладывать. И изнутри замотивированы, в смысле, и, гм, снаружи. Смерти Склярова и Черноброва они, вроде бы, естественные, да. Но всё же, всё же…
Дерево не способно ТАК процарапать гранит.
Можно оценить, например, сколько людей трудилось на постройке Великих Пирамид (очень примерно и исходя из довольно сомнительных свидетельств, но всё ж таки — если исходить из официальных технологий их возведения). Далее оценить сколько нужно было людей, чтобы оных кормить-одевать-обувать-менять. Далее — продуктивность региона по ресурсам в то время (опять же, приблизительно, но тем не менее).
Я что-то подобное делал, у меня получилось что нужно население не менее чем в миллион человек (учитывая, что экономика Египта не только на Пирамиды работала). Что совпадает, кстати, с оценками профессиональных историков. Но вот насколько это было реалистично для долины Нила в то время — уже оценить не могу (и данных на этот счёт тоже не нашёл, к сожалению).
1) реализуема, такое вполне могли делать древние египтяне, соответствующие официальной истории (да)
2) приводит к образованию параллельных бороздок в кернах (предположим)
3) у этих бороздок какой шаг, от чего он зависит?
4) они спиралевидные или кольцевые?
5) в оригинальных кернах бороздки кольцевые или спиралевидные? каков их шаг?
Если в оригинальных кернах бороздки НЕ спиралевидные и имеют примерно такой же шаг, как в экспериментах + всё реализуемо как технически (да) так и по другим параметрам (например, по времени, гранит сверлится таким образом за разумное время) — можно считать, что это самая убедительная версия. Скорее всего всё так и было, да. Но доказательством это всё равно не будет — какие доказательства в истории? Уровень не строже юридического / криминалистического — то есть, просто результат некоего расследования. Иногда уровень очень высокий (документы, свидетельства, реально реализуемая технология, всё вяжется с экономикой и расходами ресурсов...). Иногда — всё натянуто или даже прямо противоречит логике / физике.
Я могу сделать беспилотник, обвесить его таинственными огнями и заставить летатать ночью по странной траектории. Если затем на лесной полянке неподалёку соответствующие следы оставить — у всех окрестных
фулологовтуфтологовуфологов случится экстаз. Но значит ли это, что пришельцев нет и никогда не было? Или что они есть и нас посещают (посещали)? Нет, это всё НИЧЕГО не значит. Хотя некую пищу для размышлений дать может (что неоднократно обыгрывалось во всяких детективных сериалах и т.п. произведениях).Вообще-же логика «смотрите как это можно было сделать» — она имеет право на существование, да. Но никогда не является доказательством (и даже не всегда — сильным аргументом). Потому что «могли так делать» и «делали» — это, всё-таки, разные вещи. Особенно когда техническое «могли» не вяжется с другими обстоятельствами (экономика, демография, временнЫе ресурсы).
Скрывать затем, чтобы не стали копать в этом направлении и не открыли сами.