Обновить
11
Яркеев Денис@yarkeev

Пользователь

-0,1
Рейтинг
1
Подписчики
Отправить сообщение

Посмотрите статистику использования браузеров за несколько лет. Вас таких, использующих FF осталось всего трое, и судя по всему на днях ещё один человек откажется его использования)
Шучу и утрирую конечно) но падение аудитории стремительное и вероятнее всего уже точка невозврата пройдена, очень мало людей уже сейчас пользуются этим браузером. Настолько мало, что многие уже перестали исправлять на сайтах баги, специфичные для FF (а для всех браузеров есть такие баги), т.к. это не имеет смысла, будет потрачено время ради очень малого процента пользователей. Из-за этого отток пользователей только ускоряется.

Вы перепутали с телевизором

Это Вы что-то перепутали. Не надо тут подвязывать телевизор и какой-то выбор. Это здесь не при чём. Интернет даёт свободу в плане выбора контента по сравнению с телевизором. Но никто не давал вам права этот контент смотреть бесплатно только потому что Вам так хочется. К сожалению речь идёт только о моральной стороне вопроса, а не о юридической, а мораль штука гибкая. И я уже понял, что с вашей точки зрения вы не совершаете ничего плохого, пользуясь сайтом в ущерб его владельцу. Думаю, что ни мои ни Ваши моральные принципы в этом вопросе не сдвинутся с места.

Ну вы ему шансов особых и не даёте, устанавливая блокировшик

Так Вы всё равно всю рекламу без разбора блокируете, поперёк ли она сайта, вдоль ли или сбоку, без разницы. Ваш блокировщик всё срежет.

Я его не модифицировал - сайт остался таким же, можете сходить и посмотреть. Я просто посмотрел на него используя свой браузер

Вы его модифицировали для себя перед просмотром.
Про шрифты и монитор - просто поясничество, не имеющее отношение к вопросу.

Потому что создатели подобных сайтов быстренько разорились бы из-за практически полного отсутствия аудитории. 

Ну как-то до сих пор не разорились, а пользователи с блокировщиками им не приносят ни копейки. Это значит, что в худшем случае они не станут зарабатывать меньше, те, кто смотрит рекламу сейчас - продолжат смотреть и дальше. А скорее всего будут зарабатывать больше, т.к. какая-то часть тех, кто пользовался блокировщиками таки продолжит пользоваться сайтом, но теперь уже с рекламой. Особенно если все альтернативные сайты также будут с рекламой (а они будут)

А если как на верхней картинке, то никакая нужда не заставить меня на это смотреть.

Ну вот так и должна работать честная рыночная конкуренция. Условно есть 10 альтернативных сайтов идентичной направленности. Представим себе, что блокировать рекламу нельзя. Какие-то из сайтов пойдут по пути уменьшения рекламы и будут зарабатывать лояльность пользователей. За счёт этого у них будет больше аудитория и с меньшим количеством рекламы они смогут зарабатывать столько же или даже больше, чем конкуренты с большим количеством рекламы или с большей её агрессивностью.
Сайты же с большим количеством рекламы будут иметь меньше аудитории, но больше зарабатывать из-за количества рекламы.
Ну т.е. есть некоторый баланс и саморегулируемость системы.

Вы и сейчас можете видеть, что многие уважаемые и популярные сайты не злоупотребляют рекламой, потому как берут количеством и лояльностью аудитории. Но это должен быть собственный выбор, а не выбор сделанный пользователями.

То, что законы это не нарушает (к сожалению) спора нет. Но с моральной точки зрения это очень близко к воровству. Владелец сайта вложил средства, свой труд и время на разработку сайта. Он рассчитывает как минимум отбить эти затраты за счёт рекламы. Вы пришли, воспользовались его услугами, но не "заплатили" просмотром рекламы. Товар Вы получили, деньги владелец не получил по вашей вине. Вы получили товар бесплатно. Очень близко к воровству.

Поставлю банерорезку на очки дополненной реальности как только таковое появится.

Какие-то влажные мечты о будущем

Пока могу рукой прикрыть

Можете, но не делаете

Могу купить бумажный журнал и вырезать из него рекламу ножницами.

Можете, но не вырезаете

Если мне в каком-то товаре напихают рекламных буклетов тоже отправлю их в мусорку без малейшего сомнения.

Они на другое и не рассчитаны. В процессе у кого-то за что-то глаз таки зацепится и реклама сработает. Тут был бы справедлив пример, если при покупке товара вы сразу говорите продавцу: товар я забираю, а буклеты оставьте себе, даже трогать и смотреть на них не буду. Можете так сделать? Ну наверное иногда можете. Но не делаете.

Почему для сайтов должно быть какое-то исключение?

А я вот и считаю, что для сайтов не должно быть исключения. Для всех прочих случаев Вы можете, но не делаете. А для сайтов и можете и делаете. Почему сделали для сайтов исключение?

Погоду посмотреть иногда хочется

Как и владельцу сайта, хочется иногда что-то заработать на своём труде.

А поскольку эти сайты находятся в открытом доступе, я имею полное право заходить туда любым удобным мне способом

Как и магазин. Но в магазине рекламу терпим.

Кстати, насчет вирусов, именно этот сайт несколько раз пытался загрузить мне вирусы через баннеры. Без моего вмешательства.

Ну максимум оно может предложить скачать какой-то файл. Но, то, что это происходит через рекламу - частный случай, могло бы быть и без рекламы. Ну т.е. в чём вопрос? Есть ли вирусы в интернете? Да, есть. Распространяются они через рекламу? Да, распространяются. Только ли через рекламу они распространяются? Нет, не только через рекламу.

И я уверен, что многие согласятся, что информативность сайта несколько повышается после убирания рекламы

Делайте свой сайт без рекламы, или с рекламой аккуратно размещённой в малозаметных областях сайте. Вкладывайте в него свои деньги и пользуйтесь как хотите.
Почему вы считаете нормальным пользоваться чужим сайтом и модифицировать его по своему желанию в ущерб владельцу сайта. Он вот посчитал, что реклама должна быть такой. Это его право и его выбор. С моральной точки зрения у нас есть право только принять это или не принять и перестать пользоваться сайтом.
К сожалению пока это никак не регулируется с правовой точки зрения. И с точки зрения закона нет никакой ответственности за самовольную модификацию сайта (это и проблематично было бы отслеживать). Но что более важно и печально - никак не запрещена деятельность по разработке блокировщиков. Если бы в условном ЕС или США приняли на законодательном уровне запрет на разработку блокировщиков рекламы и внедрение их в браузерную среду - вот это было бы здорово!

Справедливо, но вместе с отказом смотреть рекламу должен следовать и отказ пользоваться всей прочей функциональностью сайта, так ведь?
Потому как владелец предоставляет сайт вместе с рекламой и со своей стороны договора не согласен на частичное согласие пользователя, либо сайт с рекламой, либо ни сайта ни рекламы.

Ну это в большинстве случаев просто невозможно технически. Ну точнее можно типа серверного рендеринга устроить, рендерить html, а потом тем или иным способом перегонять это в изображение. Но это безумие. Никто в здравом уме так делать не будет и рыночек тут не при чём.

Вы станете в такой магазин ходить?

Вот это правильный вопрос. Может и не стал бы. Всё зависит от того насколько мне нужно в этот магазин и есть ли альтернативные магазины с меньшим количеством рекламы. Но вопрос Вы ставите ходить или не ходить в магазин. А не бороться ли с рекламой в этом магазине. Вот и с сайтами должно быть также. Если так раздражает реклама - просто перестаёте посещать этот сайт, ищете альтернативу с меньшим количеством рекламы. Если не находите и всё-таки очень нужно что-то на этом сайте (в магазине), то терпите и идёте туда снова.

В реальном мире нет такого количества рекламы как в вебе

Это просто фильтр восприятия в реальном мире у нас давно выработан. Зайдите в ближайший продуктовый магазин и/или торговый центр и попытайтесь специально обращать на это внимание. Баннеры на стенах, подвесные на потолке, светящиеся вывески, брендированные стеллажи, мониторы с рекламой, звуковая реклама, жёлтые ценники, разного рода элементы, сообщающие об акциях, выкладка товаров вдоль очереди к кассе. Реклама повсюду, в реальной жизни её едвали не больше, чем в вебе.

Трафик, уходящий на рекламу - это смешно.
Тормоза от рекламы тоже довольно сомнительно (но возможно конечно).
Уводить на посторонние сайты - это прямая обязанность любой рекламы :)
Вирусы без действий пользователя подсунуть в вебе невозможно.
Но ещё раз: Вам может нравиться или не нравиться количество и качество рекламы на том или ином сайте. Если не нравится - не приходите на этот сайт. Если Вам кажется, что этот сайт пытается вас обворовать, тормозить комп, подсунуть вирусы, то зачем Вы туда заходите?
А если всё-таки по тем или иным причинам ощущаете необходимость заходить на такой сайт, то может быть было бы справедливо дать возможность зарабатывать его владельцу таким образом, каким он считает наиболее подходящим? Тем более, что в большинстве случаев реклама - это единственный способ заработка. И хорошо, если с помощью неё удаётся закрыть расходы на разработку и эксплуатацию.
Если все начнут пользоваться блокировщиками и перестанут смотреть рекламу, то большинство сайтов, которыми вы пользуетесь просто закроются. Потому что их содержание, вот это сюрприз, не бесплатное. И сейчас, получается, те, кто приходят на сайты с блокировщиками, пользуются всеми благами, предоставляемыми этим ресурсом, но не смотрят рекламу - они просто паразитируют на владельцах и на тех, кто добросовестно смотрит рекламу.

Не очень понимаю какую тут Вы точку зрения высказываете. Но кажется, что я примерно это и говорю: все ходят по улицам, смотрят на билборды и никого это не коробит (при этом на улице мы даже никакой сопутствующей пользы не получаем от просмотра рекламы, т.е. на нас просто безвозмездно кто-то зарабатывает).
Но вот в вебе почему-то это так не работает и тут в ход идут не только возмущения, но и технические средства блокировки рекламы.

Современные блокировщики как раз умеют блокировать навязчивую рекламу, оставляя пристойные элементы. Так что ваш пример не работает.

Это манипуляция, граничащая с неправдой. Уметь-то умеют, но фактически блокируют всё. Говорю это как разработчик, который вёл в своё время "войну" с блокировщиками на одном популярном сайте. Реклама у нас была вполне нормальная, в правой колонке, основному контенту не мешала. Но блокировщики сносили не только её, но и внутренние промо-акции, другие привлекательные элементы, которые акцентировали внимание пользователей на той или иной информации. А часто и прсто ломали разную функциональность на сайте. Мы выкатывали обновление с обходом блокировок, через какое-то время обновления выкатывались в блокировщиках и реклама снова блокировалась, потом мы, потом они, и так до бесконечности. По дефолту они блокируют всю рекламу без разбора, а кто этот дефолт вообще меняет?

Если кассир начнет шарить по моим карманам, доставать кошелек и выгребать оттуда деньги не считая, да еще попытается украсть документы или подкинуть наркоту

Ну это такая же манипуляция, граничащая с неправдой. Сайт с рекламой не ворует, не достаёт ни откуда кошелёк и уж тем более не подкидывает ничего. Но даже если ВДРУГ представить себе такую ситуацию в магазине, то если всё это с Вами сделал кассир, а вы ушли с продуктами (посмотрев новости) и не заплатили (не посмотрели рекламу), то Вы вор получается. Да, против Вас тоже совершили преступление, но и вы нарушили закон, украв товары.

Звучит как: не хочешь иметь дело с ворами - не открывай магазин. Чисто логически это верно. Но это ведь не повод оправдывать воровство.

Ну блокировщики рекламы ведь не разбираются висит ли реклама поперёк сайта и мешает ли проходу. Они просто блокируют всё без разбора. Так что в примере с магазином вы приходите и срываете вообще всю рекламу. Со стен убираете плакаты, выключаете мониторы с рекламой, выключаете колонки, через которые вещается реклама. А на очереде к кассе выкидываете со стеллажей все товары с разной мелочью, которые разложены вдоль очереди к кассе.
Если видите, что кто-то приближается к вам и вероятно будет что-то рекламировать, то Вы сразу бьёте этого человека по лицу, не дожидаясь его навязчивой (или нет) рекламы. Выводите его из магазина и добавляете назидательный удар ногой в печень.
Ну и в довершении всего: набираете товары в магазине и уходите не заплатив (прямая аллюзия например на то, что посмотрите новости на сайте, но не посмотрите рекламу, которая единственный источник дохода этого сайта).

Это просто статистика. Он долго и мучительно умирает, отток пользователей на протяжении последних 10-15 лет неумолим и продолжается. Скоро процент аудитории ФФ достигнет принебрежимо малых значений.

Только владелец ресурса имеет моральное право регулировать количество и навязчивость рекламы. Вы когда в магазин идёте и там на стенах реклама висит, то вы не срываете плакаты? А иногда разные промоутеры и прочие рекламные деятели подходят и впаривают вам разного рода предложения прямо в магазине, но Вы, скорее всего, не заламываете им руки и не выводите из магазина. И, скорее всего, даже не ругаетесь на этих людей матом. Хотя это очень навязчивая реклама. Если такая реклама очень сильно не нравится, то большинство людей просто станут реже ходить в магазин, или перестанут ходить вовсе. Когда едете на автомобиле, то, скорее всего, с баннерами вдоль дороги тоже ничего не делаете, не выходите из машины, не вскарабкиваетесь на сваю и не закрашиваете рекламу.

Но когда речь заходит о вебе, то почему-то все ощущают за собой моральное право решать за владельца ресурса как, какую и в каких количествах ему показывать рекламу (а на самом деле решают, что рекламу ему и вовсе не следует показывать). Вот откуда у пользователя появилось такое право? Не нравится что-то - не заходи на этот сайт. Хочешь заходить - принимай его таким, каков он есть.

Давно пора. И нет, оттока в файрфокс не будет, этот труп уже не оживить. Просто люди начнут смотреть рекламу, как и должны. Не хочешь смотреть на рекламу - не ходи на сайты где она есть. Хочешь пользоваться сайтом и не платить за это ни копейки - будь добр смотри рекламу и не жужжи.

Нормальных телефонов на ios к сожалению нет

Столкнулся с очень неприятным багом. При решении конфликтов с помощью визуального сравнения после решения всех конфликтов или при нажатии на cancel на доли секунды мелькает окошко с предложенем завершения и пропадает, после чего все окна становятся неактивными, их можно только перетаскивать, не удается даже закрыть.
ОС: OS X 10.9.2
Версия JDK изначально была 1.6.0, обновил до 1.8.0 проблема осталась. Проявляется как в версии шторма 1.8.0, так и в 1.8.1
1

Информация

В рейтинге
Не участвует
Откуда
Москва, Москва и Московская обл., Россия
Зарегистрирован
Активность