Pull to refresh

Comments 35

Видимо, блокировка телеги в 2018 году реально не удалась - я вообще не ощутил, что-то там блокировали

А тогда пол интернета положили же, по этому быстро делали откат, потому что тогда ещё блокировать не умели

А ведь действительно, мы все считаем Дурова защитником свободы, я никогда не узнавал, как телеграмм себя ведет в разных странах. Интересная статья

Мы не считаем Дурова "защитником свободы". Просто он прекрасно понимает, что невозможно соответствовать требованиям властей и закону, когда власти сами уже не знают, что у них за требования и законы. А дальше, раз уж разговор сразу не задался…

Да заблочат его, тут к гадалке не ходи

Или он согласится отдавать данные по оперативным запросам и посадит своего представителя на один из стульев.

Если ли бы я был однокурсником Дурова, то, наверное, не стал бы с ним дружбу водить. Он пижон. Но его продукты (VK того времени) и Telegram высшего класса. Поэтому, я в этом противостоянии на стороне Дурова, а не наших мутных властей. С другой стороны в противостоянии с Украиной, Европой и США я на стороне России, какая бы власть у нее ни была.

Жили бы вы в Германии 30х-40х прошлого года - вы бы *югенд пошли, или просто одобрямс Алоизыча?

Пятоколоночник?

(а впрочем, что толку, если даже текущие события прошедших дней не показывают человеку, кто же настоящий "Алоизыч")

"Противостояние с Украиной, Европой и США". Какой прекрасный речекряковый эвфемизм для описания вторжения в соседнюю страну и объявления врагами всех, кто с этим вторжением не согласился. В том числе собственных граждан.

Патриотизм головного мозга. "Неважно, кто прав, важно, кто свой".

Статья наглядно иллюстрирует кому теперь принадлежит Хабр, и на что нацелены.
Яндекс отжали, Волж отказался от российского гражданства.
Хабр видимо вскорости тоже отжали, судя по той помойке что здесь сейчас, и как активно все монетизируют, позволяя создавать платные аккаунты и бесконтрольно спамить. Жаль хабр долго накапливал то что сейчас так бездарно распродают.
Практически во всех статьях, которые пытаются очернить свободу, всплывают кучи аккаунтов которые пытаются писать комментарии что это все для народа.
Макс это ошейник, как его не называй, и его функция это ошейник, а возможность переписки и звонков добавили для заманухи. Если есть стадо в своем загончике, то ошейник нормально функционирует если его надеть на все стадо, к чему и стремятся. Уже не раз доказали , что народ для тех кто наверху это стадо, каждому по ошейнику и огородить чтоб в сторону не смотрели. Плодится, начиная дотации со школы если забеременили, для увеличения поголовья и работать желательно по шестидневной неделе.
На хабре остались рекламщики, которые кого-то рекламируют или себя. Заманиватели в телеграм каналы, чтоб рекламу у себя показывать. И вечно ноющие желающие ворваться в IT, окончившие эти супер курсы.
Процентов 10 HR. В основном статьи как ворваться и обмануть всех рекрутеров. И часть от тех кто нанимает. Очень жалко HR представляю как их завалили и задолбали все эти крутые спецы после курсов. Прекрасно понимаю почему фильтруют через ИИ, иначе с потоком спама вручную не справиться. Все мля синьеры со стажем десятки лет, типа а вдруг прокатит, а HRы пусть все вручную смотрят.
Хабр живет и распродает свою ранжированость, и то что статьи со ссылками появляются в поисковике на первых строчках, надеюсь это не на долго. И ресурс которые прибрали себе те кто хочет навредить населению страны быстро себя исчерпает.

Хабр видимо вскорости тоже отжали

Хабр вернули. Выцарапали у мейл ру, на деньги Яндекса.

Следующим шагом станет расцвет стеганографии.

Telegram назначил официального представителя и исполняет решения судов по конкретным делам, сохраняя при этом позицию об отсутствии «бэкдоров». 

Так что же они выполняют по решению судов Индии, ЕС, США?

Только номер телефона и IP?

Transparency report у них непрозрачный, ирония.

Автор прыгает с одного на другое

популярность Telegram росла стремительно именно благодаря репутации «самого приватного» мессенджера
Дуров стремится сохранить образ «последнего защитника свободы», однако реальность 2026 года такова: абсолютной анонимности больше не существует

Так он приватный, свободный или анонимный?

  • "анонимным" он никогда не был (стандартная регистрация по номеру телефона (≈ номер паспорта)),

  • "свободным" он не был (App Store управляется компанией Apple, у которой сильно ограничивающие свободу правила)

  • "приватным" тоже (вся переписка доступна расшифрованной на сервере; в этом аспекте они анти-лидеры рынка)

И вообще, я думал, его выбирали, потому что он навсегда бесплатный и без рекламы

Его выбрали не только потому что он был бесплатный (и это тоже). У него со старта был нормальный десктопный клиент (легкий, удобный, не требующий подключенного телефона как у аналогов). Нормальный мобильный клиент (да еще и опенсурс, но на это тогда особо никто и не смотрел кмк). Да еще и аська очень удачно опять поменяла протокол и квип отвалился (именно это и дало мне толчок на смену мессенджера)

Ну и на сегодня удобных аналогов до сих пор нет. Макс мог бы быть таким удобным аналогом, если бы не вся эта движуха с принуждением вокруг него.

>> У него со старта был нормальный десктопный клиент

Со старта у него был клиент только под iOS. И Telegram Desktop 1.0 вышел 13 января 2017 года где уже появилась поддержка linux и что-то более менее приличное по функционалу для windows и macos.

Версия 0.1.16 вышла 29.11.13

Я телегой пользуюсь с 14 года и десктопный клиент на тот момент уже был нормальный

>> Разница прежде всего в характере требований и в юридической конструкции взаимодействия. В США и странах ЕС запросы к Telegram, как правило, проходят через формализованную судебную процедуру и касаются конкретных уголовных дел — терроризма, сексуальных преступлений, мошенничества.

Прям интересно, через какую судебную процедуру и вот это все проходил теневой бан таких каналов как RSOTM, Russian OSINTи т.д....? Ну и конечно ГеоБлокировки (что нашел, а так их много)? У меня прям много каналов по инфобезу отлетело от telegram2rss из-за "неправильной локации"

Кажется телегу будут бить не за свободу слова, а за "кого надо свободу слова".

В 2014 году Дурову пришлось продать свою долю в VK (он утверждал, что под принуждением), уйти с поста и покинуть Россию. Тогда он заявил, что РФ «непригодна для интернет-бизнеса» и стал называть себя «гражданином мира» (у него паспорта России, Сент-Китс и Невис, Франции и ОАЭ).

Вот ответ на всю вашу статью. Сами же написали и сами же задаётё. Такой же ответ как и у Тинькова пару лет назад. Никакое представительство здесь открыто не будет, заблокируют - уйдёт в ВПН, пока ограничивают - терпимо.

Бесит вся эта ситуация. И блокировка государством. И особенно упертость Дурова. Хоть и категорически не согласен с блокировкой, но понять могу, т.к. координация всякого извне идет именно через телегу и государству ничего не остается. Дуров бесит еще больше. Его и так уже по всему миру нагнули как хотели. Но здесь он принципиальный как дитё малое обиженное. Да, блокировка адски бесит, но и телега, которую используют для всякого омерзительного тоже не вариант. Телеграм удобен, да и клиент декстопный под винду старую есть только у него. В общем грустно и печально. Государству нельзя уступить по понятным причинам, а Дуров ведет себя как ребенок. И вот здравый смысл все таки говорит что не прав именно Дуров. Если очередного легковерного дурачка всякие злыдни не смогут завербовать из-за блокировки телеги и он не устроит какую-нибудь гадость, то это таки хорошо.

И особенно упертость Дурова. 

Но здесь он принципиальный как дитё малое обиженное. Да,

И вот здравый смысл все таки говорит что не прав именно Дуров

А вы сейчас про что? У вас есть какой-то секретный инсайд, дающий полное понимание того, в чём же заключается требование нашего государства к Дурову?)

Если очередного легковерного дурачка всякие злыдни не смогут завербовать из-за блокировки телеги и он не устроит какую-нибудь гадость, то это таки хорошо.

Я не очень понимаю)

А если завербовали с помощью Макса или Вк?

А если завербовали с помощью Макса или Вк?

Вербовать через Мах или ВК - менее удобно.

- чтобы завести аккаунт, нужна российская симка. С иностранным аккаунтом не получится в Мах вольно писать всем подряд - там режим "только контактам". А с выдачей левых симок ситуация всё-таки берется под контроль потихоньку;

- если на вербовщика настучали сознательные граждане, товарищ майор сможет быстро получить доступ к переписке вербовщика, кому и что он ещё писал. И не только с этого аккаунта, но и с возможно связанных с ним (по IP, например). И принять меры по предотвращению терактов;

- если не настучали - анализ переписки всех подряд позволит выявлять вербовщиков еще на начальном этапе общения, предположу, что паттерны там вполне характерные.

Да, никакой приватности. А кто-то ее обещал? :)

Вербовать через Мах или ВК - менее удобно.

Мошенникам это не мешает работать через макс.

Терракты что в России, что в США вполне себе происходили за долго до появления телеграма.

А с выдачей левых симок ситуация всё-таки берется под контроль потихоньку;

В результате этой монументальной движухи мы с сим-картами придём к тому же состоянию, в котором с банковскими картами живём уже лет двадцать.

Выданные банковские карты связаны с личностью конкретного человека многие и многие годы, банковские карты без привязке к персоны у той же visa, теоретически существуют, однако, не уверен, что в России были вообще.

В любом случае, готов поспорить, что у 99% банковских карт задействованных в случае мошенничеств на территории РФ за последние 20 лет - был чётко привязан к карте паспорт.

Как-то не очень помогало все эти годы мошенников ловить. Ну сейчас хотя бы какую-то ответственность дропам добавили, и то хлеб.

К сожалению, сим карт организаторам террактов нужно на порядка два-три меньше, чем мошенникам.

Ок, допустим, введём мы очень страшную уголвную ответственность за продажу своей симкарты.

Ну допустим, сотня человек за год под эту статью новую попало (а что, для организации ещё одного крокуса сильно больше симок нужно?). Вот поймали мы 100 бомжей, которым кто-то за деньги предложил симку зарегистрировать и продать (я не верю, что даже в самой богатой стране в мире не получится найти сотню людей, согласных на подобный риск уголовки - люди за деньги и в более очевидно уголовные истории с большой охотой впутываются). В лучшем случае результат - государство очень-очень сильно посадит этих товарищей. То есть по факту, результат у такого мероприятия - нулевой.

И не только с этого аккаунта, но и с возможно связанных с ним (по IP, например). И принять меры по предотвращению терактов;

Если не ошибаюсь, СОРМ-1 для всей телефонии у нас в стране с 1996-го года. По какой-то загадочной причине люди, представляющиеся сотрудниками ФСБ как-то до сих пор звонят. Хотя казалось бы, метаинформации про звонки и всё такое - завались.

- если не настучали - анализ переписки всех подряд позволит выявлять вербовщиков еще на начальном этапе общения

Или не поможет) В худшем случае - будут действовать так же, как успешно действовали до появления телеграмов.

быстро получить доступ к переписке вербовщика, кому и что он ещё писал ... И принять меры по предотвращению терактов;

А зачем им осбуждать детали проведения терракта по этому каналу связи, если перед этим громко на всю страну было объявлено "Теперь этот канал связи прослушивается 24 на 7"?

Ну будут обсудать детали через свою onpremise-инсталляцию мессенджера. Купят маленькую коробочку с любым коробочным решением, сообщения в котором не покидают коробку (при желании - можно даже российскую сертифицированную ФСТЭКом коробочку купить - ну чтобы ироничнее было), или поднимут за полчаса докер-контейнер с mattermost. Вуаля, столь же удобная внутренняя переписка, насколько она удобна у госкорпораций, пользующихся этим, а так же тысячи-другой мелких компаний.

С шифрованным трафиком, который выглядит точно так же, как шифрованный трафик в переписке у минцифры, тех же самых госкорпораций, и тысячи-другой мелких компаний.

С настолько же доступным приложением.

---

Ей богу, вы как-то прямо слишком сильно за чистую воду принимаете вот это "да безопаснее будет".

---

Да, никакой приватности. А кто-то ее обещал? :)

Советую вам поинтересоваться, на что опираются сценарии мошенников последние годы) Вот недавнюю громкую новость про "футболиста"-убийцу, например.

По какой-то загадочной причине люди, представляющиеся сотрудниками ФСБ как-то до сих пор звонят.

Ну нашли вы, что "сотрудник ФСБ" звонил с симки такой-то, расположенной там-то. И даже смогли найти эту арендованную квартиру, и взять двух балбесов, которые обслуживали установленный там сим-бокс. Балбесов посадили лет на 5 каждого, но сами мошенники остались вне досягаемости.

Поэтому сейчас гайки с симками и закручивают, чтобы не было этих пачек красных симок на фотографиях...

И судя по тому, что последний раз мошенники звонили мне с номера +1(956)6196838 - уже не с российского, их прижали конкретно. ;)

Ну будут обсудать детали через свою onpremise-инсталляцию мессенджера.

Туда надо сначала заманить рядовых исполнителей, а среди них могут оказаться засланные казачки, которые спалят адреса серверов (зарубежные - заблочит РКН, если российские - к хостеру и заказчику придет маски-шоу). И при задержании наличие такого мессенджера - повод сразу применить ТА-57 и ПСН-100. :)

Чем в этом плане хорош телеграм - он есть у всех и не вызывает подозрений, а секретные чаты позволяют злыдням успешно скрываться от товарища майора.

Вот поймали мы 100 бомжей, которым кто-то за деньги предложил симку зарегистрировать и продать (я не верю, что даже в самой богатой стране в мире не получится найти сотню людей, согласных на подобный риск уголовки - люди за деньги и в более очевидно уголовные истории с большой охотой впутываются). В лучшем случае результат - государство очень-очень сильно посадит этих товарищей. То есть по факту, результат у такого мероприятия - нулевой.

Зачем сажать бомжей? Мы же не Империя Зла? Просто бомжи вносятся в блэклист пожизненно - или до успешного обжалования решения (хе-хе..), и больше ни одной симки им не продадут.

И при задержании наличие такого мессенджера - повод сразу применить ТА-57 и ПСН-100. :)

Напоминаю, я говорю про клиент к onpremise-коробочной инсталляции месседжера)

Такой, к примеру, установлен практически у каждого чиновника выше некоторого уровня в нашей стране (не уверен на счёт самого высокого уровня - министров обычно за коммуникации вниз отвечают секретари).

Ещё у большого количества госкорпораций - взять к примеру, росатом, у него своя коробочка, которую они продают и которую любая компания может купить.

NB: справдливости ради, у минцифры и части госкорпораций - клиенты брендированные. Но у другой половинки госкорпораций, а так же практически всех компаний размером поменьше - а их очень много - просто тот или иной клиент коробочного мессенджера из стора или официального сайта - ничем друг от друга не отличающийся (в рамках одного конкретного мессенджера - понятное дело, что в одной только России - чисто российских официально продаваемых "коробочек" - уже много).

Вы таки предлагаете с особым пристрастием допрашивать человека, к примеру, за то, что он сотрудник какого-нибудь Лукоила и на его телефоне есть клиент к месседжеру, сертифицированному ФСТЭКом и разрабатываемым компанией, который руководит сын Кириенко?)

Напоминаю, я говорю про клиент к onpremise-коробочной инсталляции месседжера)

Так я и говорю, эту инсталляцию надо где-то в сети поднять. А засланный казачок покажет установленного ему клиента специально обученным товарищам, которые разберутся - где эта коробочка стоит, и кто ее туда поставил.

Конечно, а для того, чтобы деньги скинуть завербованному (или получить, в случае мошенников) - нужен какой-то банковский счёт привязанный к конкретному паспорту с банком, который хранит кучу инфы про каждого своего клиента.

Тоже как будто бы уже лет 20-30 можно разбираться, кто где счёт завёл, откуда деньги там взялись.

И в банки тоже можно с маски шоу приходить, не менее просто, чем к хостерам. Банки даже более мотивированы сотрудничать)

Только почему-то с банками это не работало, а сейчас кааааааак с ip адресами заработает)

---

Поднять что-то у хостера - гораздо проще, и оставляет меньше бумажного среда, чем получить какую-либо платёжную карту. К тому же, поднимать свои коробочки можно банально на взломанных чужих серверах, принадлежащих вообще не связанным людям (точно так же, как многие годы работают ботнеты и фермы проксей).

Самое забавное, что у вас в вашей гипотетической ситуации, в которой внезапно этот театр безопасности получает шанс реально привнести немного безопасности - уже есть засланный казачок от органов.

> Зачем сажать бомжей? Мы же не Империя Зла? Просто бомжи вносятся в блэклист пожизненно

У вас очень интересное представление о правоприменительной практике в нашей стране)

Не, я не про гуманность. Вот еще - кормить, одевать, мыть и лечить этого бомжа за счет Темного Властелина. Это же расходы казны!! ;)

А внести в блэклист и закрыть все ранее выданные на этого товарища симки и банковские карты - почти бесплатно.

Это же расходы казны!! ;)

В первый раз?)

Буквально за каждой новостью про смешное/странное дело с блокировками (например https://www.interfax.ru/russia/763307 из 2021-го) - зарплаты обвинителя, судья, сотрудников полиции, привлечённых экспертов и т.д. и т.п. и тома дела.

Почему вы думаете, что конкретно сейчас наступает тот момент, что на них начнут экономить? Почему не год назад, не 5 лет назад, не 10 лет назад? Почему не через год, не через 5 лет?

Sign up to leave a comment.

Articles