Comments 27
Очень круто! Важный вопрос: как вы это писали в одиночку? Выглядит как профессиональная система с бэком, фронтом, базой. Это вайбкодинг был?
В одной ветке меня тут обвинили во лжи и фантазиях, когда рассказал кто друг пишет подобные кастомные "erp" решения под заказ. (без знания ИТ, чисто вайбкодом)
Ты немного путаешь. Если твой друг пишет такие мини erp, без знания процесса производства, и не используя это всë самому, это одно. А тут человек для себя написал, под свои задачи и под свои конкретные процессы, и протестировать может эту систему на практике.
Была статья на хабре касаемо данной делемы, называлась вроде "вайбкодим своë приложение", где автор сделал электронный журнал для оценок по экзамену, который каскадно удалял все записи)))
без знания процесса производства, и не используя это всë самому, это одно
Вот это ключевой момент. Он процесс знает т.к. сам многие годы проработал на производствах перед тем как сменить направление.
Добрый день, Вы абсолютно правы - бонус в том что я могу тестировать и у меня карт-бланш на ввод подобных систем, когда я вижу неэффективность текущих. мне почти каждый сотрудник сказал спасибо, особенно после раздела снабжения - вести сотни заявок в экселе - это 1000% катастрофа. я за 7 месяцев работы в цеху постоянно сталкивался с тем что, что то забыли привезти по разным причинам.
От части вайбкодинг- верно.
Чаще всего, "переусложненный интерфейс и лишние кнопки", нужны для специфического поведения системы. Вдруг у вас поменяется часть бизнес логики или нужно будет что то настроить, без переписывания всей системы. Этот тейк скорее относится не к жирности erp систем, а к ui дизайну.
Вам оплатили создание этой системы?
А что насчёт общих расходов, которые обычно разносят на все заказы: электроэнергия на сварку, и вообще коммунальные платежи, аренда помещений/оборудования, амортизация оборудования, текущие ремонты всего вокруг?
Судя по тому, что вы начальник производства металлоконструкций, программирование -- не ваша основная обязанность. Сделали вашу систему сами? Как проходил процесс, сколько это стоило, много ли времени потратили? Какие технологии использовали?
на выходных делал, каждый день приходил домой и допиливал, те разделы которые мне были очень важны в работе в первую очередь. потом по тихоньку вся моя команда включая офисных менеджеров которые сидят конкретно в офисе на производстве перешли работать в ерп. теперь эксель в прошлом. потратил я примерно месяц (выходных) и еще доработки столько же устранить баги улучшить дизайн итд. - там 96% ява скрипт. реакт тайвинд.
Александр, это очередная статья в жанре «у нас было плохо, я сделал крудилку, всё улучшилось на 95%, вот мой телеграм» :) При этом про реальный опыт руководителя цеха, лично мне, очень интересно всегда почитать. Хотелось бы больше живого опыта внедрения.
Непонятен стек, сроки разработки и стоимость внедрения. Раз "внедрение erp" - это "дорого и долго", хотелось бы сравнить с вашими цифрами. Потому что стоимость решения - это не только разработка, но и поддержка, доработки, риски для бизнеса. А кастомные решения нередко выйдут дороже в поддержке, чем что-то готовое.
И ещё, вы сами пишете, что делали систему "чтобы перестать быть крайним за поехавшие сроки". Но для этой задачи обязательно было писать своё? Готовое решение дало бы ту же прозрачность, а в поддержке, возможно, обходилось бы дешевле.
у нас 1С:УНФ и Битрикс - примерно пол года я добивался от собственников - что бы они каким то образом доработали сделали необходимые функции в этих системах, раз уж компания ими пользуется и туда уже что то интегрировано, были десятки созвонов с адаптаторами-интеграторами этих систем им постоянно показывали чёткий список потребностей нашей компании- тонких настроек которых не хватает для облегчения контроля над производством. по итогу всё это оказалось крайне дорогостоящими процессами - и во всём было отказано. делайте как делали сказали мне.
пришлось мне самому для себя сделать, потому что невозможно было работать, когда тебе нужно отправлять заказ - а комплектующих которые были заказаны еще 1,5 месяца назад в момент когда КМД запустили в работу, отсутствовали на складе.
по совершенно разным причинам, а они изготавливаются под заказ.
примерно до приемлемого вида у меня заняло 2 месяца(чисто по выходным и утром час перед работой), но уже через месяц работы , приложение уже активно использовалось и в цеху и в офисе. сейчас мы работаем только в нём.
3. вы задаёте очень правильные вопросы - есть риски для бизнеса и есть доработки. в один момент меня позвал Собственник и мы обсудили и решили все эти вопросы. по итогу я довожу до идеала систему в течении 3 месяцев без лишних разделов, за это будет мне бонус. я переношу всё приложение на сервера компании и объясняю как делаются базовые настройки системы.
самый главный бонус этой системы - что оно максимально тонко настроено именно под наше производство с нашими ньюансами и проблемами.
Спасибо за развёрнутый ответ, живой и понятный)
Будет классно, если в будущих статьях раскроете больше деталей: как выстроили процесс сбора требований, как, обладая экспертизой в своей области, смогли в короткие сроки построить рабочий инструмент, закрывающий конкретно вашу боль без глубоких тех. знаний. Я тоже сейчас активно применяю LLM и в личных проектах, и на работе для задач хайлоад-уровня — будет интересно сравнить опыт.
«В один момент меня позвал собственник, и мы обсудили и решили все эти вопросы»
Вот это прям огонь. А что конкретно обсуждали? Как готовились к встрече, какие темы поднимали? Для меня это самая интересная часть была бы :)
Увидел еще ниже информацию об свободных решениях – Dolibar или Odoo, ранее не слышал о них, но я и не особо в теме erp-систем.
Но вот тоже интересно – пробовали их применить для закрытия своей потребности? И если да, то в чем не подошли?
кстати всем в телеге отвечу, простите вчера было много отгрузок! но все кто написал, обязательно всем всё расскажу и объясню
Дело сделано, можно валить от туда :)
Полез найти старую статью, где владелец пекарни не могла разобраться с УНФ и с молодым человеком начали пилить свой продукт , "ерп" по вашему. На пекарню и людей там было всем пофиг , главное чтоб молодой человек в тим лиды подрос. Ну не нашел статьию, видать потерли за собой.
Так и тут имея приличную конфигурацию, в которой надо было разобраться , надо запилить все в свой продукт, который кроме автора заглядывать при тех же условиях не станет. Почему ? Потому что легче свое навайбодить чем чужое разгребать.
А дальше действия будут развиваться что автор бежит искать новую работу, показывая что он красавчик.
А предприятие остается с этим неитегрированным творчеством. Колотя информацию теперь в трех программах.
--
Приглашали как то пообщатся на счет внедрения 1с и видя что народ экономный/жадный посоветовал им обратиться в франч. Расказывали что старая программа их всем устраивала, кроме одного момента. А момент они этот не могли исправить без автора, а автор говорил что "ни зя". И правильно делал, т.к. когда он это писвл он учился и был готов за бесплатно/еду делать, а когда он научился он не хотел иметь с ними дело.
Своё разработалось с учётом точных проблем компании, её болей и неэффективности других систем, вся команда с удовольствием пользуется продуктом.
Боли прошли - работа стала быстрее и прозрачнее. я делюсь лишь опытом - по факту, ничего не беру взамен.
кстати продукт обкатали 2 месяца, баги почти нулевые - идёт только микро доработка, новых функций (не сильно важных) но повышающих удобство.
Я сам не работал в унф, но впечатления от открытия демки у меня лучше чем от флагманского продукта ерп. Это такое 1с с человеческим лицом, которое портянки из интерфейсов не делает.
И кстати первые выкатили конфигурацию на 8.5 интерфейсе, чтоб не тошнило от старого интерфейса.
---
Но подойдем к делу, вы выкатили пост с подромным резюме не для того чтоб сменить работу ?
Что легче внедрить голое ерп с экселей или переехать с сапа на ерп?
Кто будет поддерживать ваше решение после побега, при необходимости ввести изменение или наступления ошибки не дающей дальше работать ?
Я к тому что вы с одной стороны получили хороший опыт, с другой стороны загнали их в ловушку. Да налаживание обеспечения и производства в унф не дадут вам такой статьи. Но это выглядило бы как приведения места в порядок чтоб остаться на этом месте. Повышения ценности не только себя, но и окружающих, которые могут работать в похожем решении на другом рабочем месте. Человеческое внедрение минусонуло бы часть экселей и множество работы операторов, ведь кто то продолжает дублировать информацию в 2х других системах, интеграцию вы же не запилили.
Но там надо было читать, а не писать. Это сложнее. Это разбираться в чужом а не творить свое, поэтому ваше добро следующему и не нужно будет, а другого специалиста по такому продукту не существует.
Вы только от части правы, я учитывал мнение и пожелания каждого сотрудника, который взаимодействует с Таблицей Гугла - и переносил это в приложение. теперь каждый сотрудник пользуется приложением с удовольствием и даже если меня не будет, они будут делать это. потому что это просто удобнее и ответственность за чужие ошибки на Вас не свалят т.к чёткая система контроля действие и записи истории действий. все, абсолютно все сотрудники довольны и благодарны мне.
но да, некоторые из них пока еще дублируют иформацию в две системы, потому что мы пока не на 100% перешли в приложение а где то 80%. вопрос времени к Апрелю будет 100%.
Спасибо за Ваш комментарий
Александр извиняюсь пропустил этот ответ.
Я Конечно чайник, мне просто интересно как вы избавитесь от дублирования информации перетащив часть данных в свою программу.
Там она у вас книги продаж заполняет и ндс будет в налоговую отправлять ?
Т.е. вы будете колотить в унф :
Закупки, продажи, передачу в производство, потребления в этапах. Размазывание косвенных расходов. Т.е. все .
Можно только сказать что это не наша головная боль, там свой отдел пусть у него и подгорает. Но это тоже будет ииеть цену если вы не пенсионера в кандалах держите, свалит и попробуй нового дурака найди. Но то опять же гемрой другого отдела ;)
Полностью согласен с автором статьи.
Я сам производственник (приборостроение - делаем манометры, термометры...). Уже год, наверное, неспешно подыскиваю под свои задачи ERP систему. Рассматривал много вариантов. Предприятие бедное, на дорогие 1С или вот эта AVA LRPi мне визуально понравилась — финансов нет. Руководство пока все свободные деньги пускает в обновление оборудования. И это понятно, с их точки зрения, например, автомат продольного точения с ЧПУ, сразу начнёт приносить прибыль, а покупка ERP от 5...10млн.руб. — выгода не совсем очевидна.
Подписан в телеге на всяких «внедряторов» своих мини-ERPишек. С некоторыми созванивался, с самого начала — все навязывают своё видение и считают, что только их программы будут работать. У всех у них подразумевает перенастройку своих процессов под их программу. В комментах, в телеге — пытаешься, что-то возразить в «разрез с политикой партии», внести сомнения, указать на другие ERP и т.п., сообщения эти удаляют. Это агрессия сразу настораживает — если вдруг, мы приобретём их систему, то как же будет потом, если мы попросим, что-то изменить под себя? Так что с этими миниERP у меня как то не сложилось — все пишут красиво, но у меня какие то сомнения с поддержкой.
Остановился пока на свободных Dolibar или Odoo. С ИИ надеюсь, получиться потихоньку что-нибудь запустить.
А разве нет уже ребят на рынке, которые поставили вайбкодинг на производственные рельсы?) Готовые за адекватные деньги внедрить ваши хотелки в разумные сроки.
Я просто для себя пытаюсь понять: стоит ли производственнику самому "вайбкодить" финальное решение? Порог входа в разработку с приходом LLM упал до безобразия – любой эксперт в своём домене с минимальными тех. знаниями может собрать рабочий MVP, закрывающий его конкретную боль. Главный навык и скилл здесь – это умение разбираться в новом. Ну и желание это делать, как по мне.
Но дальше-то что? Поддержка, доработки, баги – это уже совсем другое. Не каждый эксперт захочет (а главное должен) брать на себя ответственность за техническую систему. Может, правильный путь – собрать MVP самому, провалидировать идею, а потом передать кому-то на поддержку и развитие? Что думаете?
Интересно как эволюционирует процесс разработки и удивительно, если таких ребят еще нет на рынке. Может пора встать в первых рядах тогда?)
Это все было и до вайб кодинга, влетел я как то в организацию переходящую на Комплексную автоматизацию с 1с.ут 10 перепиленной вдоль и наперед. Вот на входе сказали что все готово и кругом спецы у которых можно научится, ну учится я люблю ценник минимальный назвал с комментарием "у вас прогеры уже есть и посмотрите и поставите адекватный прайс", так сказать не дураки же меньше чем требуется платить.
Так при входе познакомили с аналитиком управленческого учета и я уже потирал ладошки что сейчас научат, но эта девушка тоже не дура была и закончила свою карьеру ровно на той же недели как я зашел.
Уровень готовности оказался что в начале декабря они начинают выяснять чем партнер от контрагента отличается, т.е. уровень яслей.
Итого в команде, из озадачивающих финансист, главбух и его зам, на стороне вайб кодинга, 4.5 человека аналог ии агента в мясной реализации.
Эти барышни генерируют запросы, я их делаю и другой незадействованной нейронкой ржу, т.к. в режиме кодинга надо пол мозга разработчика отключить. Эти достопочтенные женщины после выполнения задания прибегают и утыкаются в следующую действие, делаю, опять прибегают. Вплоть до того что им в тикетах нашел что аналитик писал про реализацию процесса пол года назад, и что будут проблемы, так они их и поймали.
Главной тетеньке говорю что у них с внедрением будет все хорошо, потому что во внедрении главное приемка, а т.к. заказчик и тим лид проекта одно лицо, то с приемкой никакой проблемы возникнуть не может.
Так и с вайб кодингом, ты генерируешь потребность, сам же принимаешь ее реализацию и тут же говоришь какой ты красавец.
А со стороны профессионального сообщества ну говно же получилось, что в процессе что в итоге. Но за это говно тебя никто не осудит, ты начальник.
Всё получится- без вариантов! я Вам помогу - пишите. если будут какие то вопросы или сложности, без проблем.
Время тяжелых коробочных версий ЕРП ушло в небытие - теперь бизнес получил возможность быть эффективным за вменяемые деньги, а не за цену лазерного ЧПУ станка. :)
Ушло ушло, мне на днях жена рассказывала историю про гиен гемофродитов. Оказалось что они нормальные двухполые но самки из за гормональнов имеют увеличееный клиттор, который люди и путают с мужскими органами.
Поищите что такое erp обривеатура, в техникуме помню еще всякие crm, mes, wms названия давали, вдруг узнаете в чем разница.
Мне эта поделка 99 год напоминает, когда мой руководитель - студент, чтоб не бить в табличку данные, создал аксесс формы и мы радостно по сети колотили данные через удобные формы. А он отдавал заказчику уже таблицы и выводил отчеты. 27 лет прошло, интерфейс у вас красивее.
Google Таблицы против цеха: почему мне пришлось самому писать ERP