Comments 104
Правительство говорит, что земля чистая, можно заселять.
Люди говорят, что земля радиоактивная.
Правительство их не сажает?
"Ну тупы-ы-ы-е..."
На днях в Москве нашли клочок земли с 30 мкзв/ч, просто во дворе панельки. 10 - так то и дело. Приезжает "Радон", орудует лопатой, народ следующий клочок находит. Круговорот-с.
Ну то в Москве и Питере совсем неудивительно.
Но иногда люди, покупая счетчики и прочие приборы совершенно не понимают сути, что такое радиация, и в каких случаях нужпо бить тревогу а в каких нет. Поэтому и существуют как алармисты (ааа 10 мкр мы все умрем) так и пофигисты (500 мкр да пофиг это альфа), которые лезут фотать слоновью ногу из кориума в самое сердце Чернобыля.
Разумеется свою лепту в это дело вносит еще и путаница в единицах измерения(на самом деле никакой путаницы то и нету, просто сложно для обывателя), на нее сверху плюсуем то, что всякие "показометры" всегда считают по разному( и очень немногие понимают, для чего нужны счетчики с слюдяным окном, сцинцилляторы, а где достаточно СБМ-20), и в целом тема эта требует довольно глубокого погружения в ядерную физику, чтобы понимать реальные опасности. Поэтому так много домыслов и страхов. Бояться то всегда проще, чем понимать. На этом целые религии основаны.
А можно подробностей? В новостях о таком не пишут
Провести бы паралели с Чернобыльской зоной отчуждения и Полесьем
Советские ликвидаторы, рискуя жизнью и здоровьем купировали насколько возможно последствия катастрофы.
Японские самураи просто сливают зараженную воду в океан и ждут, когда начнется самое страшное:
Никто точно не знает, где находится расплавившееся топливо и насколько ниже бетонных постаментов реакторов оно опустилось, вероятно, достигнув почвы
Не "рискуя", а ценой своей жизни и здоровья.
С этим не поспоришь, но сам факт вот в тут указали что в 30 км зоне 30 зивертов. Как это в Чернобыле ?
Как идет заселение зоны отчуждения и тд вот это бы сравнить
Французский мыс Ла-Аг - завод по переработке топлива - сбрасывает в Ла-Манш в разы больше трития каждый год, и почему-то никто не кричит о мутантах-багетах)
хотите сравнить с ликвидацией чаэс? Ну давайте. Эвакуация не сразу, а только через полтора дня. Йодная профилактика только через 10 дней. Информировать ликвидаторов о радиации? Не, не слышали. Занижение доз радиации. Льготы ликвидаторам снижали или вообще отменяли. И т.д. и т.п.
о, минусы пошли. Только то, что я написал в предыдущем сообщении про ликвидацию - общеизвестный факт. И то, что кто-то не может принять это, к сожалению, ничего не изменит
Вывод: если что где случилось радиоактивное - ноги в руки и БЕЖАТЬ подальше!!! И не возвращаться, не купив личный дозиметр и не убедившись, то заражения больше нет.
А если живешь рядом с подозрительным объектом, то нужно иметь свой дозиметр.
Здоровье одно и терять его нельзя.
Вывод 2: если где-то рядом собираются построить что-то радиоактивное...
Вывод: если что где случилось радиоактивное - ноги в руки и БЕЖАТЬ подальше!!!
"Радиоактивное" это слишком растяжимое понятие. Так, что вывод неправильный, надо во первых разбираться в проблеме, а во вторых слушать компетентных специалистов, а не радиофобов экоаламистов, которые просто набивают себе просмотры и лайки на "горячей" теме, в которой абсолютно большинство совсем не разбирается.
И не возвращаться, не купив личный дозиметр и не убедившись, то заражения больше нет.А если живешь рядом с подозрительным объектом, то нужно иметь свой дозиметр.
Вот взять хотя бы дозиметр. Дозиметр дозиметру рознь, а выбор дозиметра не такая простая тема. Самый простой бытовой дозиметр (а правильнее индикатор радиоактивности, т.к. дешевый прибор поверку точно не проходил) позволяет отличить урановое стекло от простого зеленого и проверить на радиоактивное заражение какую-то непонятную "железку", найденную в заброшке, что бы не получился еще один инцидент в Гоянии. Но простой счетчик Гейгера типа СБМ-20 или похожий не сможет зарегистрировать альфа-излучение и бета-излучение со сравнительно малой энергией. Для этого надо использовать детектор с тонким слюдяным окошком. Если нужно определять малые концентрации радиоактивных веществ в продуктах питания, то нужен прибор со сцинтиллятор, а это уже другой порядок цен. И самое главное надо уметь с этими приборами работать и уметь правильно интерпретировать их показания. Про все эти вопросы можно почитать в книгах "Занимательная радиация" Александра Константинова, "Физика для будущих президентов" Ричарда Мюллера, или "Радиоактивность, ионизирующее излучение и ядерная энергетика" Хала И., Навратил Дж.Д.
Здоровье одно и терять его нельзя.
На здоровье человека воздействует много факторов (пример1, пример2, пример3) и радиация далеко не самое опасное для абсолютного большинства людей.
Впервые слышу, что зачем-то щитовидку удаляют не под общей анастезией. Смахивает на какие-то выдумки.... В 19 веке может так и делали...
ЗЫ. Если что, имею личный опыт. Засыпаешь, просыпаешься в отличном расположении духа (видать веселит наркоз) и совершенно без каких-либо неприятных ощущений.
Весь текст очень странный, если честно
Ну уж наркоз не дать пациенту - это вообще какой-то мрак.
Они там еще пишут что раньше был 1 случай на миллион, а по статистике вроде бы 3-4 случая на 100000. Не бьется...
Если что, я лично видел как в одной больнице по 36 человек в день оперируют. Ведущие хирурги делают по 600-1000 операций в год. При заболеваемости один к миллиону им неоткуда взять столько пациентов было бы. Даже на одного.
Про период полураспада и 30 лет неверно. Через 30 лет излучение уменьшится в два раза. Но если оно в 30 раз выше нормы то для снижения в 30 раз нужно почти 150 лет.
от узурпации функций регулирования, основанного на родственных отношениях руководства
Как много слов взамен одного - "коррупция"
"кумовство и коррупция" — это в Восточной Европе и Африке. В цивилизованном мире "отдельные случаи узурпации функций регулирования основанного на родственных связях руководства"
Не знаю как на западе, но Азия всегда была местом кумовства и коррупции. Сколько министров Японии и премьер министров Кореи было уличино, посажено и даже если не ошибаюсь казнено. Или возьмём того же любимого многими Синздо Абе, был в секте, сливал туда деньги и даже больше - глава секты влияла на политику в стране.
даже если бы мы начали возмущаться, то наши голоса всё равно не услышали бы в Токио. Правительство никогда не проигрывает и никогда не извиняется. Оно никогда не берёт ответственности за то, что натворило.
Остальной текст в статье просто описывает дополнительные подробности текущей ситуации.
При чем тут правительство, кстати говоря? Злодейство совершила частная компания. Экономит и косячит одни люди, а разгребать должно государство...
Кто узнал цитату в заголовке?
Автору респект. (Переводчику — спасибо.)
Катастрофу на Три-Майл-Айленд можно списать на человеческий фактор. Чернобыльскую аварию можно списать на человеческий фактор и несовершенство советских технологий.
Три-Майл-Айленд - там скорее возникновение ряда независимых событий, вероятность совместного наступления которых была ничтожно мала (но - ненулевая, как внезапно выяснилось!). ЧФ тут в психологической и информационной перегрузке персонала, на который свалилось всё и сразу.
Чернобыль - ЧФ тут вообще ни при делах (разве что на уровне проектирования реакторов типа РБМК и разработки документации) и не "несовершенство технологий", а принципиальное пренебрежение на стадии проектирования ситуацией, которая была крайне маловероятна, но не невозможна.
Ну и конечно, на фоне Фукусимы (каламбур случайно получился, править не буду) рассуждать про "несовершенство советских технологий" смешно. Вы-то там очень совершенный проект сделали, начиная вообще от размещения АЭС в сейсмо- и цунамиопасной зоне, кончая прекрасной (нет) идеей с размещением аварийных дизель-генераторов.
И самое интересное - а зачем весь этот проект с обратным заселением? Я понимаю, что с местом в Японии так себе, но это же не Сингапур. Уж вывезти и навсегда поселить в других местах всех жителей, предполагаю, намного проще и дешевле.
P. S.: Идеи поднять в 20 раз допустимые нормы и засрать, хоть и слегка, всю страну - просто огонь!
P. P. S.: Не удержался:
Ито вышел из комнаты и вернулся с маленьким латунным колокольчиком. «Город выдал мне его для отпугивания медведей.
-У нас в горах водятся медведи, мы каждому выдадим колокольчик для их отпугивания. Но всё равно - будьте осторожны! Избегайте медвежьих троп!
-А как узнать, что это медвежья тропа?
-Очень просто - на ней будет медвежий кал.
-А как узнать, что это медвежий?
-Очень просто - из него будет торчать колокольчик.
Как это в Чернобыле не человеческий фактор? Причиной аварии был эксперимент, который руководство и научный персонал станции решило провести на работающем ядерном реакторе.
В чернобыле проблема не в самом факте эксперимента, а то, что эксперимент таки провели вопреки инструкции, которая запрещала действовать при конфигурации реактора, которая сложилась к моменту катастрофы.
что эксперимент таки провели вопреки инструкции, которая запрещала действовать при конфигурации реактора, которая сложилась к моменту катастрофы.
вроде проблема в том что не было такой инструкции на тот момент
Там инструкцией прямо запрещено было настолько снижать количество стержней в активной зоне. Согласовав, можно было занизить - это сделали. Но затем ещё вытащили сверх того, что уже полным нарушением было.
Там с ОЗР (оперативный запас реактивности) вопрос сложный. Расписывать не буду, просто процитирую INSAG-7, окончательный отчёт МАГАТЭ по аварии на ЧАЭС:
Ставшая сейчас известной новая информация повлияла на взгляды, представленные в INSAG-1, таким образом, что основное внимание сместилось на аспекты, связанные с конкретными особенностями конструкции(проекта), включая конструкцию стержней СУЗ и систем безопасности, а также на то, как важная для безопасности информация доводилась до сведения персонала. В настоящее время представляется, что авария явилась следствием совпадения следующих основных факторов: специфических физических характеристик реактора; специфических особенностей конструкции органов управления реактором; и того факта, что реактор был выведен в состояние, не оговоренное регламентом и не исследованное независимым органом по вопросам безопасности. Наиболее важным представляется то, что именно физические характеристики реактора обусловили его неустойчивое поведение.
Также:
Некоторые действия персонала, которые в INSAG-1 были классифицированы как нарушения правил, фактически не являлись нарушениями. И все же ИНСАГ по прежнему придерживается мнения о том, что критические действия персонала были в основном ошибочными. Как указывается в INSAG-1, человеческий фактор следует по-прежнему считать основным элементом среди причин аварии. Низкое качество регламентов и инструкций по эксплуатации и их противоречивый характер явились
тяжелым бременем для эксплуатационного персонала, включая
Главного инженера. Следует также отметить, что тип и количество
контрольно-измерительной аппаратуры, а также компоновка пультовой затрудняли обнаружение небезопасных состояний реактора.
Акцент смещён именно на недостатки конструкции (о которых, кстати, было известно, но никаких мер не предпринималось), а основной вклад ЧФ состоял именно в некачественной документации.
Есть мнение, что действия персонала (частично ошибочные, но не по их вине) не повлияли непосредственно на возникновение и развитие аварийной ситуации.
Это, к сожалению, очень распространённая, но неверная точка зрения. Возникла она из заявлений советского руководства и была отражена в докладе INSAG-1 от МАГАТЭ (1986). Впоследствии, после изучения дополнительных материалов, был выпущен доклад INSAG-7 (1993), где выводы менялись на прямо противоположные.
Откуда взялась первая точка зрения - понятно, руководству СССР было политически и репутационно невыгодно признавать, что советские реакторы имеют конструктивные недостатки, могущие влиять на безопасность (пусть и при крайне редком стечении обстоятельств). Гораздо проще было валить на персонал, мол, криворукие, накрутили всего, нарушили всё и вся, и взорвали реактор. Между тем работники станции героически оставались на своих местах и пытались хоть как-то разобраться в ситуации и исправить её (хотя что-то исправлять было поздно). Непосредственно от острой лучевой болезни погибли инженер-наладчик Владимир Шашенок, НСБ (начальник смены блока) Александр Акимов, ВИУР (ведущий инженер управления реактором) Леонид Топтунов. ЗГИ (заместитель главного инженера по эксплуатации) Анатолий Дятлов получил огромную дозу радиации (550 БЭР при условно смертельной 500 БЭР), но выжил. Был одним из осуждённых по делу об аварии на ЧАЭС и приговорён к 10 годам л/с. Отсидел 3,5 года, освобождён досрочно по состоянию здоровья.
Настоящей причиной являлся так называемый "концевой эффект", вызывающий резкое повышение реактивности при входе в каналы цилиндров-вытеснителей, расположенных на концах стержней-поглотителей СУЗ (системы управления и защиты). Ни сам эффект, ни условия возникновения, ни ограничения, в НТД описаны не были. Аварийные сигнализации/блокировки отсутствовали.
Не вдаваясь в подробности физики ядерных реакторов - представим себе автомобиль, в котором при определённых (очень редких) условиях тормоз в первые моменты начинает работать как газ. При этом владелец машины об этом не в курсе (хотя производители про это знают), в инструкции по эксплуатации об этом ни слова.
Собственно такие условия и сложились ночью 26.04.86 и когда персонал нажал кнопку АЗ-5 (сброс стержней аварийной защиты), реактор, вместо остановки, пошел в разгон.
Если я правильно помню, концевой эффект сыграл роль запала, а роль бомбы досталась положительному паровому коэффициенту реактивности.
В принципе да, но тут вопрос философский. Положительный паровой коэффициент реактивности никуда не уберёшь, это физика процесса, а вот изменение конструкции стержней АЗ - вещь человеку подвластная.
а роль бомбы досталась положительному паровому коэффициенту реактивности
Про который, в отличии от концевого эффекта инженеры знали
Если бы проблема была в конструктивных особенностях реактора, они бы взрывались при первом запуске.
Тем не менее, их построено несколько десятков и семь из них всё ещё работают.
Ну как в конструктивных особенностях реакторов? в стержнях... но и эта анамалия купировалась защитой... которую на время эксперемента отключили. И после аварии Стержни были изменены чтоб не было концевых эффектов, но это было позно и уже поставило крест на РМБК
О каком кресте речь, если с аварии на ЧАЭС прошло 40 лет, а РБМК всё ещё в эксплуатации?
О том что Новых блоков РБМК не строят - хотя к 1985 считалось что за ними будущее... так как не надо останавливать реактор при Замена топлива и тд
Из 26 блоков 9 остановлено на стадии строительства и после 1986 больше не создавались а только закрывались
Последний блок перестали строить через 25 лет после катастрофы на ЧАЭС ?
Странный крест...
Если бы проблема была в конструктивных особенностях реактора, они бы взрывались при первом запуске.
А это вы из чего такой вывод сделали? Вон boeing 737 max разбились далеко не в первом полете, и что теперь, вы скажете что не было никаких проблем в самолете?
Причем тут заявления? Это сугубо мое мнение. Давным-давно, еще в молодости, я читал подробную статью в "Наука и жизнь", где поминутно было все расписано. И меня поразило, что началось все с того, что научный персонал на станции (или в министерстве энергетики, плохо помню) решило получить ответ на вопрос - сколько еще будет станция выдавать ток, если реактор мгновенно заглушить? Каков выбег или как-то так. Провести эксперимент на работающем реакторе. Насколько помню, такие режимы работы запрещались инструкциями.
Это вообще как, нормально по-вашему, играться с реактором?
Причем тут конструктивные недостатки? Причем тут крайне редкие стечения обстоятельств? В случае Фукусимы можно кивать на крайне редкие стечения обстоятельств. В данном случае какие редкие стечения обстоятельств? Что в Минэнерго СССР собралось столько идиотов, решивших поиграть с ядеркой?
После этого, между прочим, все ядерные электростанции передали в ведение Минсредмаша (если кто понимает, что это такое) а потом и вовсе - создали специализированное Министерство ядерной энергетики.
Upd. А Магатэ, конечно, будет педалировать тему, что советские ядерные реакторы опасны. Этого следовало ожидать.
Эксперимент был отнюдь не игра:
https://vk.com/wall-20978067_667
"Выбег ротора турбогенератора как мера гарантированно обеспечивающая принудительную циркуляцию в контуре охлаждения реактора, нужную для отвода остаточного энерговыделения, была предложена Главным конструктором реактора («О режиме выбега», письмо НИКИЭТ, исх. № 040-9253 от 24.11.76 г.), так же как дополнительную меру безопасности признал также и Ген. проектировщик АЭС (Письмо института «Гидропроект» от 12.02.82, № 11, РЗ–70–1292)."
И на аварию он оказал разве что косвенное влияние. Аналогичная авария, но с меньшими последствии, на ЛАЭС произошла и без всяких выбегов.
Это вообще как, нормально по-вашему, играться с реактором?
Почему бы и нет? Ведь реактор советский (читай надежный), не может взорваться ни при каких обстоятельствах, уж тем более при ослаблении питания циркуляционных насосов.
Ведь так?
Это вообще как, нормально по-вашему, играться с реактором?
Простите, а как вы предполагаете тестировать реакторы по другому? Там же смысл как раз был в повышении безопасности, решили проверить, на сколько хватит энергии в генератор, если он будет питать насосы.
Это было не тестирование.
Судя по действиям персонала, они именно играли. К сожалению, не с гранатой - жертв было бы гораздо меньше.
Ну да от нечего делать решили делать эксперемент, просто так держали полуактивным реактор .
Как же вам хочется натянуть сову на глобус.
Если бы это был эксперимент, он бы закончился, не начавшись.
Просто потому, что нагрузка на реактор не соответствовала заданной.
Ничего не хочется натянуть ... но и создавать козла отпущения не хочется. был запланирован эксперимент. (не работниками станции) далее запрет на полное отключение от сети(не работниками станции), реактор проваливался в йодную яму(тоже не работниками станции), а вот далее приведение реактора к "экспериментальному состоянию" это уже их работа.
*Уж вывезти и навсегда поселить в других местах всех жителей, предполагаю, намного проще и дешевле. *
Судя по тому, что народ повывозили во время катастрофы и вместо их нормальных обжитых жилищ всем построили конуру с комнатами размером с коробку от холодильника и матрасом, там вообще царит слабоумие и отвага))) Здесь, кстати, вообще обидно дико за людей, ибо государство (вкупе с капиталистами) не позаботилось о безопасности объекта, засрало большой кусок земли, а построить эквивалентные условия выселенным (из-за опять же их косяка) жителям им оказалось, видите ли, дорого)))
Ейбогу, вот наше тупорылое правительство на кучу провальных проектов и фестивали плова потратило и тратит до сих пор тонны бабок, дык лучше бы вместо выкидывания миллиардов эту ораву в несколько десятков тысяч японцев к себе пригласили на Дальний Восток, где масса брошенных с советских времен населенных пунктов. По аналогии с переселенными немцами в старые времена, эти ребята вполне себе могли бы быть организованной рабочей силой. Наверняка среди них и с вышкой куча народу. И уж определенно такие люди были бы куда полезнее специалистов высочайшего класса из Средней Азии.
Построить атомную станцию на прямо берегу моря, хотя хорошо всем было известно, что там регулярно происходят землетрясения и цунами - это, конечно, полный капец...
А это вообще шедевр, в самый разгар ликвидации аварии на Фукусиме - "17 марта, 0.00. Власти Японии повысили предельно допустимую дозу облучения для работников АЭС со 100 миллизиверт до 250."
"Почти до начала апреля японцы уверяли международных специалистов в том, что ситуация находится под контролем и страна сможет справиться с ликвидацией последствий аварии самостоятельно. Иностранцев к станции не подпускали. Все отчёты по Фукусиме издавались исключительно японскими компаниями. Но эта бравада привела лишь к тому, что положение резко усугубилось, и когда японская сторона всё же призналась, что нуждается в помощи, все возможности для быстрого и надёжного устранения опасности были упущены."
что там регулярно происходят землетрясения и цунами
Ни землятрясение ни цунами - не разрушили АЭС там все остановилось по плану.
Бог с ним, с прошлым, буквально сейчас все так же сливается, и всем нормально. Никакой гринпис не суетится, Грета Тунберг не штурмует с моря, все нормально, все хорошо.
японцы уверяли международных специалистов в том, что ситуация находится под контролем
Практически в любой стране власть ведет себя так же, вспомните катастрофу с АПЛ "Курск" в 2000 г.
Мда, вот к чему приводит политика. Ведь при строительстве АЭС они решили, положиться на свои силы и не подключаться российских инженеров, у которых уже есть опыт стоить станции так, чтоб не повторялся Чернобыль. А ведь такой простой и элементарный косяк с дизелями в подвале. Я так понял, так никого за это и не привлекли? Ведь явно об этом знало очень много людей, особенно тех, кто работал там.
станцию строили задолго до аварии на ЧАЭС.
А ведь такой простой и элементарный косяк с дизелями в подвале.
послезнанием все сильны
Ну как сказать. Некоторые вещи можно предвидеть и иногда руководство закрывает глаза надеясь на авось. Частенько прокатывает. Думаю, это знакомо каждому кто работал в поддержке бизнеса. Вранье и обман частые друзья больших денег.
Предвидеть никому не нужно. Нужно оценить вероятность численно. И если она такова, что проще заплатить за последствия, то бизнес заплатит. Вероятно неверно оценили. Так, увы бывает.
А если бесконечно купировать возможные проблемы, то никогда ни один самолёт в воздух не поднимется. Они все в чём то небезопасны...
Сравнивать взрыв реактора АЭС и крушение самолёта - это как сравнивать огнестрельное ранение и порез на пальце кухонным ножом, пусть и глубокий, и требующий вмешательство хирурга. И резервный источник электричества, способный работать автономно при затоплении, - это никак не бесконечное купирование возможных проблем, а всего лишь минимальное обеспечение безопасности эксплуатации. До такого даже школьник догадается, если дать ему упрощённую схему проекта, и попросить придумать сценарии, при которых реактор взорвётся.
Да чтож вы не догадались ДО аварии ;)? Надо было написать, помочь итд итп. Почему молчали? Или можно где-то про ваши предложения итп прочитать ?
Ретроспективно все дартаньяны.
Истерично кричать Волк! - это путь в никуда. Это не риск-менеджмент...
Авиакатастрофа может одномоментно под тысячу человеческих жизней унести. Уж не знаю чем выход из строя реакторов в фукусиме существенно хуже. Там что миллионы умерли ?
Поэтому инженерия и политика не должны пересекаться
Tepco срезали косты на волнорезах и дизелях - получили аварию. Правительство срезает косты на ликвидации - получает радиоактивный рис
Здравствуйте, уважаемые радиофилы и радиофобы (с)
Я не хочу отрицать значимость катастрофы, но перед тем, как принимать все за чистую воды, вы должны знать, что Томас Басс (автор оригинала) опубликовал эту статью в Bulletin of the Atomic Scientists. Это издание изначально направлено против ядерных разработок и исследований. Знаете, как в том анекдоте: "100% пользователей Интернете ответили в опросе, что они использую Интернет". А еще этот Томас Басс, конечно, не ученый, а журналист. То есть можно вспомнить картинку с "ученый изнасиловал журналиста".
Часть фактов из статьи валидны, но часть просто красиво подаются. Тем не менее:
Уровни радиации в зоне отчуждения сейчас на уровне фона. И есть куча доказательств этому (поверьте, вы бы это слышали из каждой трубы эко-активистов, если бы это было не так).
МАГАТЭ проводило комплексную проверку сброса воды в океан, а не нашла там каких-то проблем. Мало того, вредных веществ в ней даже в несколько раз меньше, чем при сбросе обычной воды.
Рак щитовидной железы - это выглядит вообще какой-то дешевой манипуляцией. Видимо, авторы как-то хотят это связать с ЧАЭС, но там была проблема из-за выброса большого количества короткоживущего радиоактивного йода I-131, что и привело к его накоплению в щитовидной железе. Все исследования говорят, что никакой связи между облучением и раком щитовидной железы нет.
Единственный более-менее серьезный факт - это то, что три расплавленных реактора действительно остаются крайне труднодоступными. Что с этим делать (и нужно ли?) не очень понятно, но вряд ли он затрагивает жизнь людей вокруг.
В общем, не верьте всему, что пишут советские/американские/японские/etc газеты.
Но как тогда сочетаются вот эти слова?
Раньше рак щитовидной железы редко встречался в префектуре Фукусима, всего один случай на миллион. После пяти этапов скрининга показатель заболеваемости вырос до 400 случаев на 380 тысяч человек, то есть в тысячу раз выше, чем до аварии.
Все исследования говорят, что никакой связи между облучением и раком щитовидной железы нет.
Вам же объяснили один из вариантов таких цифр: передиагностика.
Вы если вопросом интересуетесь, изучите какой рак щитовидной железы имеется в виду. Его десятки разновидностей. Вы ведь в курсе, да ? О каком раке речь? Он разный. Очень. Есть с летальностью 0.5%, а есть с 50%+
Самый "безопасный" есть у существенной части популяции. Он обычно не приводит к смерти или болезни на ранних стадиях и развивается десятилетиями. Можно всю жизнь с ним прожить и умереть от другого. Его стали обнаруживать массово лишь в последние годы, когда подтянулась диагностика. Причем обнаруживать во всём мире. Думаю по сравнению с 1900 годом сейчас "рост" в миллионы процентов :).
В корее(?) вон провели скриниг существенной части популяции. И превентивно оперировали. Кучу народу "вылечили", денег кучу потратили. В результате смертность по этой причине совершенно не уменьшилась. Нет эффекта толком. И так хорошо и вовремя спасают.
Что и как они там надиагностировали вы изучали? Потому как в большинстве стран мира не берут "анализы на рак" из узлов менее 10мм. Если начать их брать, то количество "больных" и в тысячи раз возрасти может и больше. Но это бессмысленно. Операция по их удалению пока они такого размера опаснее возможных последствий если оставить.
ЗЫ. Я если что не теоретик - я немного практик. Мне удаляли.
ЗЫЫ. Сейчас вал людей с подозрением на рак в надпочечниках. Из-за ковида. Нет, сам ковид непричем, но миллионам людей сделали КТ и на современном КТ у каждого чуть ли не десятого видны те или иные аномалии. Стали очень хорошими приборы.
... верьте только мне (с) :)
Пункт с МАГАТЭ дискредитирует остальные доводы. Эта шарашкина контора могла взять пробы на другом конце Японии
Согласен в статье мало данных по существу и достаточно много весьма манипулятивных заявлений, например:
При уровне до 8000 беккерелей/кг использовать эту почву не следует для выращивания пищи. (Максимальная концентрация радиоактивности, допустимая для еды в Японии, составляет 100 беккерелей/кг.)
Не спорю, что 8 кБк/кг это солидно, но ведь сам грунт наверно есть не предполагается, а значит сравнивать его удельную активность с активностью продуктов питания это просто сравнивать теплое с мягким. Не знаю как в Японии, но насколько я понимаю на наших широтах допустимо применять щебень и песок с активностью до 740 Бк/кг, а вне населенных пунктов до 1,5 кБк/кг. Разумеется, 8 кБк/кг все равно больше, но все же при таком сравнение разница выглядит не такой впечатляющей для экоактивистов.
Томоко опубликовала три тома интервью с выжившими в Фукусиме.
А можно узнать количество "не выживших" в аварии на Фукусиме? Для катастрофы на ЧАЭС такой число есть, для инцидента в Гоянии есть, и аналогично для других подобных катастроф, а вот в Фукусиме, сколько там человек погибло от острой лучевой болезни? Я понимаю, что бывают отсроченные последствия, но для отдельного человека это чаще всего означает, что у него лично вероятность умереть от рака будет не, к примеру 25%, а 27%. Исходя из гипотезы линейности такое увеличение вероятности означает, что для него надо примерно 0,5 Зв получить, что очень много и сильно превышает дозы абсолютного большинства ликвидаторов катастрофы на ЧАЭС.
Японский фильм "Фукусима" (2020)
совсем недавно видел. Неплох. Без чрезмерного пафоса и героизма
Зато по-моему с чрезмерным, как это, иерархизмом, безинициативностью, лютой бюрократией и бесконечными поклонами. Хотя может они так и живут, но смотреть было тяжко, досмотрел скорее ради ознакомления с тамошним инженерным менталитетом.
Пока начальник не прикажет - все будут сидеть и ждать. Как узнали что прилетит премьер-министр - работы по спасению станции просто остановили, ждем пока прибудет и махнет рукой большая шишка, ни грамма ни разбирающаяся в атомной энергетике.
Прибор запищал о накопленной дозе - всё, уходим, хотя цель мучительного пробирания по затопленному подвалу всего в паре метров. Совсем плевать на собственное здоровье, как делали на ЧАЭС, конечно не стоит, но и тупо подчиняться железке в катастрофической ситуации по-моему не правильно. Вряд ли ситуация сильно поменялась бы, если бы они сделали эти пару шагов и задержались в зоне на минуту, чтобы крутануть вентиль.
Любой фильм требует какого-то художественности, иначе и смотреть будут только любители документалок) С поклонами да, треш какой-то. Но, это исторически сложилось. Самурайский этикет и систематизация в школе.
"Пока начальник не прикажет - все будут сидеть и ждать" - так это и у нас так. Особенно в бюджетной сфере. Все цепляются мертвой хваткой за свои кресла и боятся что их вышвырнут или понизят или оштрафуют. Поэтому я и не работаю нигде)) Где пытался или с кем сотрудничал - кругом бардак. Если че не нравится, иду к главному и прям в лицо) Но, быстро надоело.
У нас на Урале тут своя Фукусима, хоть и слабая.
В тексте конечно не хватает упоминания, что Тепко на протяжении многих лет игнорировала всякие там трещины и прочие проблемы в самих ректорах. После Фукусимы, кстати, МАГАТЭ улучшила правила, и теперь производитель АЭС должен послеживать, чтобы эксплуатант вел себя как следует.
Вместо этих важных фактов нам предложили вот это:
«Это опасный уровень радиоактивности», — говорит Юкио Сирахигэ, 36 лет работавший уборщиком утечек на АЭС Фукусима-1
и вот это
Я обсуждаю это с моими друзьями.
очень важное и авторитетное мнение уборщика утечек на АЭС
Фукусима, любовь моя: 15 лет непрекращающейся катастрофы