Pull to refresh

Comments 29

90% проектов в 1С теряют смысл потому, что пока ты не заполнил цвет носков бабушки старшего инженера вышестоящей команды отдела своего подчиненного - ты не можешь ему поставить задачу. Все естество 1С и 1Сников заточено под мельчайший, педантичный учет всего, до чего можно дотянуться и решение простейших задач требует заполнения охрененного объема неактуальных данных, которые нельзя скипнуть. То, что для бухгалтерии норма - остальным излишняя бюрократия. И это если мы говорим про систему не требующую доработок и доделок. Доработка и изменение уже существующего функционала в 1С - обняться и плакать...

ИМХО конечно ж...

Проблема в отсутствии модульности во всех без исключения типовых. Большая часть оверхеда учета в любой из - неотключаемые опциональные (для бизнеса) механизмы, которые в силу своей неотключаемости вынуждены быть неопциональными ради консистентности. При этом конфигурацию даже вскрыть нельзя малой кровью, чтобы что-то непредусмотренное отрубить.

А что самое смешное, в местах, где реально до буковки точный учёт необходим (законодательно), обычно пишут своё с нуля, потому как проще и быстрее, чем слепить монстра на основе ближайшей типовой.

Моей команде поставить задачу может кто угодно.

Взята она в работу будет в порядке приоритета. Спринты недельные.

При этом соседние отделы (не 1С) работают наоборот: задачи ставить может только аналитик, по согласованию с ПМ. Взята задача будет, скорее всего, только в следующем квартале, и то, если влезет. Спринты двухнедельные.

Я если вижу, что задача must have, быстрее сам сделаю костыль, чтобы люди могли работать эффективно, чем буду ждать семь согласований от восьми менеджеров.

А виноват по итогу 1С, а не дефективные менеджеры. Ага.

Если не брать в расчет комент выше, который тоже правда, то стоит рассмотреть вариант, что внедряторы 1С хотят заработать денег. Не улучшать что-то там у клиента, а денег для себя. Улучшить у клиента - очень сложно, он всегда сопротивляется по множеству причин и за улучшения ничего не заплатит, еще и обратно будет деньги требовать. Поэтому чем я восхищаюсь в 1С как в бизнесе - это какую они крутую систему (сектантского типа) построили по продаже и подписыванию актов.

Настоящая автоматизация — это когда цифровой инструмент встроен в цикл управления: вы ставите цели, измеряете динамику, принимаете решения быстрее и точнее.

Кто это "вы"? Там где управленцы могут и ставят задачи с измеримыми показателями, проблем с автоматизацией управления не возникает.

Проблема в том, что управленцев, которые могут видят и управляют бизнесом хотя бы сопоставимо, с тем, как это делают в Revolut очень, нет, ОЧЕНЬ мало.

Система автоматизации тут вторична - автоматизируя бардак, получаем автоматизированный бардак.

В чем плюс 1Сников - что хотя бы базовый бардак типовыми решениями закрывается. Толковый консультант по 1С вполне может на уровне топ-руководителей объяснить, чем их "гениальные" решения в области учета чреваты.

Компетенции по управлению бизнесом, а уж тем более по консультированию в этой области стоят совсем других денег.

Из того с чем сталкивается автоматизация, это адовый процесс подключение любого стороннего софта. Без отдела 1с спецов ты не можешь прикрутить. это всё ни в црм , ни в маркетинговые сервисы. Буквально со старта начинаются костыли. Где снаружи 1с ты городишь ещё одну бд, парсер того, что выплёвывает 1с в форматы, которые можно использоваать во всём остальном.

Дебажить это всё это отдельный вызов.

Названия полей, какая-то отдельная извращенская логика, и их несколь штук - в интерфейсе, в запросах, в commerceml.

Документация "только для сертифицированных разработчиков" или как там они называются.

И все это непозволительно бесяще медленно работает.

Но можно говорят построить свой космолет, все и строят..

Где снаружи 1с ты городишь ещё одну бд, парсер того, что выплёвывает 1с в форматы, которые можно использоваать во всём остальном.

Вы не слишком драматизируете?

Вам в желтую коробку забыли odata положить. Напишите жалобу поставщику

Если так сложно доработать 1С для связи с модульной кроссплатформенной CRM с продуманной архитектурой, то надо доработать эту самую отличную CRM. Ведь это же гораздо проще. Не надо нанимать отдел разработчиков - пара строк на питоне пишется любой ИИ-шкой через простой промпт.

Но почему-то бизнесы упорно пытаются доработать 1С, а не эти отличные модульные приложения. Вот даже странно, отчего так?

Вы хотите сломать все шаблоны? )

Если автоматизировать управление бизнесом, то такой бизнес легко украсть, легко продать конкурентам, легко заменить руководителей. Управление им часто меняется, и не получится создавать проект на фейковых данных в тестовом контуре, писать ТЗ, БТ, и т.п. - слишком много нюансов, они быстро меняются. И программисты должны разбираться в предметной области. Где таких найдёте?

Насчет "легко украсть" спорно, а вот "легко продать" и "легко заменить руководителей" - это же огромный плюс, разве нет?

"И программисты должны разбираться в предметной области." - абсолютно согласен, Я считаю, что хороший программист 1С обязан более менее разбираться в предметной области

Руслан, а вам не кажется что появление ИИ плохо сказалось на ваших текстах. Раньше мог же что то годное выдавать.

Раньше - это когда?)

В далеком 2023, это когда готовиться надо перед аудиторией и потом распечатку на инфостарт выложили. На VC мусор про прыжки между релизами.

Голод устанавливает метрики на выпуск статей и охват площадок?

Проблема типовых решений 1С в том, что отчетов, показывающих данные в динамике, а не просто срез на дату, катастрофически мало.

Что есть динамика в вашем понимании? Как вы хотите видеть видеть вашу, так называемую динамику, в рамках программного продукта? В рос хороший, интересный, но ни о чем.

Я показал на примере что такое динамика, в моем понимании такое же, как в общепринятом - "движение, развитие, ход изменений какого-либо процесса или явления под влиянием внутренних или внешних факторов"

Упп меняют на ерп ибо маркировки, онлайн кассы, прослеживаемые партии и тд и тп. Все это поддерживать самому гораздо дороже

Основное - это рег. отчётность.

Для рег. отчетности совсем не обязательно ERP ставить

Подскажите, как это лучше организовать без ERP ?

Фирма торгует товарами за рубли взаимозачеты в валюте с частичной предоплатой от клиентов. Можно ли использовать безболезнено использовать связку УТ + БП ?

Хотите сказать, что решить проблему зачета аванса и курсовых при обмене УТ-БП сложнее, чем внедрить ЕРП?

Хочу сказать из коробки при ведении у нас выглядит как цельный продукт который работает но требует компетенций как внедренцев так и пользователей. А во связке выглядит как извращение с перегрузами и печатью из БП.

Решить вам думаю не сложно, это вендор больше 10 лет за задачу не берется.

Как 1-сник не поняла претензию. Регистры позволяют делать срез за любую дату с любым периодом, хоть за каждый день с динамикой в столбце итогов. Простейший внешний отчёт сделает то, что приводится в пример (по браку), этот отчёт даже можно сделать в виде круговой диаграммы. Любая erp дорабатывается под конкретные запросы бизнеса не только 1с. Под планирование есть встроенный функционал, который даже дописывать не надо часто, настроил и задавай планы.

Суть не в том, что платформа это не позволяет, а в том, что уровень управления очень низкий в компаниях, как следствие - инструменты управления не востребованы.

"Под планирование есть встроенный функционал, который даже дописывать не надо часто" - к сожалению, типовое планирование оставляет желать лучшего.

В целом абстрактная статья, которую можно применить к любой платформе автоматизации. Большинство проектов автоматизации, а в последнее время и импортозамещения, превращаются в исключительно учётные (с разной успешностью), поскольку проблема не только в опыте или квалификации внедренцев, но и в самих заказчиках. Если со стороны заказчика есть идеолог/архитектор/владелец продукта, которого реально поддерживает руководство компании, то и результаты другие.

Один пример.

https://v8.1c.ru/metod/video/1s-erp-kak-edinyy-instrument-upravleniya-predpriyatiem-na-myasopererabatyvayushchem-zavode-remit-pra.htm

Внедрение начиналось с анализа технологического процесса производства продукции, определения этапов, операций, переходов, точек контроля, информационных потоков - с целью привязки к элементам автоматизируемых процессов. Для удобства работы с ERP-системой разработаны специализированные АРМ для ввода информации. Детально проще посмотреть информацию по ссылке, либо другие открытые источники.

Итог внедрения ERP-системы - связь процессов планирования, производства и отчётности с получением себестоимости на каждую единицу продукции в онлайн режиме и возможностью прослеживания качества выходной продукции от партий входящих ингредиентов. В зависимости от рыночной ситуации можно гибко перестраивать план производства.

Такие примеры внедрений есть и они как раз не только "учётные", а именно "бизнесовые", поскольку сам бизнес знает, зачем нужна система, и может выполнить постановку задачи, а при внедрении заинтересован в результате.

Соглашусь, только можно привязать не к любой платформе а к любой деятельности. Пошел к больной к врачу, один пациент узнает проблему и сам дополнит пробелы в знаниях и изменит свое поведение чтоб не допустить повторения, второй таблетки получит и ему хоть обрассказывайся что ему жизнь менять надо, ничего делать не будет.

В другой статье понравился термин "зрелый клиент", это было в констексте рассказа что старым иностранным компаниям не надо было доказывать необходимость в смете услуг по тестированию или администрование команды. Относительно незрелых, которые кроме часов работы программиста там видеть ничего не хотели.

Я представляю что обладая хорошими коммуникативными навыками можно влиять на клиента, но я такими не обладаю и могу только наблюдать как мозг вправляет встреча с реальностью.

--- По статье

Как по мне непонятная солянка.

Начали про метрики, я метрики люблю, но надо бы помнить что создание kpi ведет к следованию только ему и в нашей ментальности к искажению показателя.

Что можно закрыть цели костылями, можно. Можно и на 7.7 работать и еще старику 3 копейки платить и радоваться что он работу не меняет. Главное в случае чего найти замену на обслуживание своего шедевра. Если иметь ввиду более подвижных работников, то не все согласятся сидеть на старой конфигурации и писать маркировки и отчетность которая уже в других решениях есть.

Далее у нас кружок стандартный по управлению и 3 строки что система есть а управления нет. Может и триггернуло что до этого пару приличных статей от других авторов с таким заголовком уже выходило, одна тут, другая на инфостарте.

---

И надо сделать какой нибудь вывод. Вот мы работаем с незрелым клиентом, можно попробывать его убедить, можно отказаться работать, можно сделать как скажет, какие к нас варианты?

1) Кушать хочется а работы нет,. два раза рассказал что колеса круглые надо ставить, а на третий взял и поставил как хотел клиент - квадратные. Плохо едет, сам виноват.

2) аналогично, но первому но колеса квадратные не ставим. Кушать не настолько хочется, найдем нормальные задачи.

3) Не работать с ними. Мы эксперты, квадратными колесами не занимаемся и к нам по сарафану идут те кто открыт и видит в нас ценность. Есть такие люди ? Встречались.

Sign up to leave a comment.

Articles