Прошу Совета — Незаконное использование домена — Так ли это?

[@maxic]

Морально — вы точно не нарушаете.

[@bico]

а с правовой точки зрения?

[@Warrior127]

А с правовой точки зрения Вы используете чужой товарный знак, поэтому с точки зрения закона они полностью правы.

[@maxic]

А теперь посмотрим с другой стороны.
rockfon.su — это другой товарный знак :)
Отмечу ударение на точка su
Зарегистрируйте в органах компанию rockfon.su именно в таком написании.
Только если честно — это надо было делать заранее, тогда бы проблем не было.

[@Warrior127]

Вот с этой точки — конечно, если будет зарегистрирован товарный знак rockfon.su, а еще если ему в дополнение ООО «Рокфон.СУ» — то отнять не смогут.

[@Setti]

Через решение суда могут. Как созвучные названия, схожие написания и пересекающаяся область деятельности.

[@Warrior127]

Ну тут тоже вопрос большой: а почему производитель должен получить этот домен? Есть торговая марка — отвалите.

[@Setti]

Будут оспаривать именно торговую марку и права на ее владение. Домен прицепом пойдёт на дно.

[@stfalcon]

не пойдет. гугль у ГоуОгле google.ua забрать не может. а тут какой-то рокфон :)

[@maxic]

Я не юрист — не буду кормить вас байками и фейками.
Но скажу так — закон двуликий.
Вам скорее всего надо хороший юрист.

[@bico]

домен не используется для получения выгоды. Это как то можно использовать для защиты?

[@Warrior127]

Нет, аналогичная ситуация была с сайтами blizzard.ru и worldofwarcraft.ru, которые тоже являлись информационными.

[@bico]

домены отдали владельцу ТМ?

[@Warrior127]

Да, правда он их не использует, но отданы были

[@Warrior127]

Более того, если посмотреть по Ripe то сайт worldofwarcraft.ru сейчас зарегистрирован на Blizzard Entertement, а все e-mailы имеют домен gorodissky.ru (Заголовок сайт — ГОРОДИССКИЙ И ПАРТНЁРЫ ПАТЕНТНЫЕ ПОВЕРЕННЫЕ И ЮРИСТЫ)

[@ishua]

врят ли, если бы вы использовали домен как магазин пылесосов или йогуртов вообще бы проблем не было бы, а вы используете его по назначению информирование потребителей о технике, бренд которой принадлежит другим, по сути это аргумент против вас и у них есть все шансы этот домен у вас отсудить.

[@Warrior127]

Даже если бы по адресу rockfon.su был интернет магазин детских товаров и магазин не имел бы зарегистрированной торговой марки Рокфон, Rockfon или rockfon.su, то сайт бы тоже нарушал права владельца торговой марки Рокфон.

[@Setti]

Двуликий, да, но юридические приоритеты на стороне ТМ

[@StanEgo]

С правовой точки зрения, имхо, лед достаточно скользкий, но нет ничего невозможного. п.3, на который ссылается г-н Лафон подразумевает наличие товара. А товар, вообще говоря, должен быть введен в оборот. Если посмотреть обзоры практик, связанных с разрешением споров связанных с защитой прав на торговый знак, то индикатором этого может служить продажа товара, предложение к продаже товара, его хранение или любой другой ввод в хозяйственный оборот. Как гласит одно из решений ФАС: «Доказательств того, что ответчик — физическое лицо, осуществляет деятельность по предоставлению товаров и услуг, входящих в область охраны товарного знака, представлено не было», в иске отказано.

В общем если хочется отстоять домен любой ценой, то я бы сварганил г-ну Лафону ответ приблизительно следующего содержания. После консультации с юристами ответчик выяснил, что п.3, на который Лафон ссылается, подразумевает ввод товар в хозяйственный оборот. Но поскольку ответчик не предлагал товар к продаже, не продавал, не хранил и никаких иных хозяйственных операций с ним не совершал, то данная норма в рассматриваемом случае неприменима. B уж тем более смешной выглядит гипотеза «смешения».

Имхо, это единственный вариант, на который надо упирать. Все остальные (регистрация домена раньше ТМ, регистрация компании с аналогичными названием раньше ТМ), как я понимаю, применить не удастся.

[@bico]

спасибо

[@ID175055]

На месте rockfon'a я бы сначала попытался бы купить домен.

[@bico]

мне кажется они принципиально не станут это делать.

[@maxic]

Жлобьё и в Африке жлобьё. Зачем покупать, если можно отобрать.
Как по мне — совсем не этично. Я не куплю у них ничего. А если распиарить ;)?

[@bico]

Дело в том, что попытка продажи или передачи другим способом доменного имени владельцу товарного знака может рассматриваться как недобросовестное использование доменного имени, т.е. с целью извлечения прибыли

[@ID175055]

Я это понимаю. Ну а что будет если у владельца домена блог с 1кк читателями? Распиарит на что их продукция УГ.

[@bico]

недавно такая ситуация была с группой nokia в Вконтакте

[@aavezel]

С Nokia было не так. Читаем и слушаем… Во первых, там Nokia заказала чувакам продвижение в соц.сети своей марки, они продвинули и запросили за поддержку Profit*N. Nokia сказала, что будет поддерживать сама, но чуваки ей группу не отдавали, за что и «получили». Во вторых там домен 3-его уровня, а тут второго. Вам лучше всего смотреть в сторону вопроса: Lada.ru…

[@Evengard]

А товарный знак, о котором речь идёт, был зарегистрирован ДО того, как домен зарегистрировали, или же ПОСЛЕ?

[@bico]

я не знаю, по моему домен был позже чем ТМ

[@bico]

rockfon начал вводить свою продукцию на территорию России в 2009 году. и доменное имя rocfon.ru было зарегистрировано 4 мая 2009 года.
скорее всего и товарный знак они зарегили тоже в 2009 году

[@Warrior127]

Товарный знак был зарегистрирован 2003.10.09 и действителен до 2013.10.09, домен зарегистрирован 2010.05.26. Так что тут без вопросов.

[@bico]

то есть домен отнимут?
что товарищу посоветовать? отдать без шума?

[@Warrior127]

Посоветовать 2 вещи:
1) Обязательно проконсультироваться с юристом, специализирующемся на товарных знаках и защите прав потребителей
2) Попытаться предложить им выкупить домен, чтобы отбить хоть какие-то деньги.

[@bico]

да, консультация знающих юристов стоит немало.

а предлагать им выкупить домен — это сразу признак недобросовестности использования домена

[@Warrior127]

Ну почему же недобросовестности, предлагать выкупать за сотни тысяч, конечно, не стоит, а вот тысяч за 10-15 выкупить для того, чтобы покрыть убытки — вполне можно.

[@atd]

Если будет суд, то вероятность отъёма — 90%.

Предложите им купить домен.
Если не захотят — регистрируйте другой, переносите туда сайт, а со старого делайте редирект HTTP 301 (тогда поисковики довольно быстро перекинутся со старого сайта на новый), а на этот домен забейте.

[@aavezel]

Совет простой: быстро регать rockfon-sub.su, перенести туда сайт. На rockfon.su при помощи 301ой ошибки, перенаправить трафик на новый домен. После 2х недель отдать им отвязанный домен, с пустым трафиком.

[@drakasmit]

только гугл успеет зазеркалить, яндекс скорей всего нет

[@LbICbIY]

Собственно, подумал об этом же, но не отдавать через две недели, а дождаться, пока зазеркалит яндекс.

[@Flammen]

<_offtop>Я бы еще задумался — а стоит вообще работать с таким дилером?..<_/offtop>

[@unconnected]

не факт, что суд будет считать истца правым
особенно, я если сейчас сделать натариально заверенный скриншот страниц, где написано, что я не рокфон, а за настоящим рокфоном идите туда
с понятийной точки зрения (не забываем, судьи тоже люди) рокфон не прав, потому надо брать юриста и отбиваться
но и технические методы тоже игнорировать не стоит

[@Magnum72]

У меня была похожая ситуация с доменом который оказался похож на одного очень популянго производителя фотоаппаратов. В итоге домен остался за нами.
Но у нас были существенные отличия, такие как:
1) Домен был зарегистрирован в то время когда о производителе фотоаппаратов никто не знал на территории РФ.
2) У нашего предприятия была совершенно иная сфера деятельности.
3) Домен содержал часть названия нашего предприятия.
3) Имя домена содержало реальный географический объект.
4) При передаче домена постадало бы несколько тысяч наших пользователей.

Мы изначально отказались то продажи домена (если вы предложите выкупить хоть за копейку вы автоматом становитесь киберсквоттером), но в момент непоняток перестраховываясь зарегистрировали похожий домен. Также были попытки разместить на нашем хостинге сайты 3 уровня вида photo.yyyyy.ru, shop.yyyyy.ru (видимо чтобы в последствии напирать в суде на использование марки)

[@bico]

интересно почему топик перенесся в
«Блошиный рынок»?

[@bico]

В случае если дело дойдет до суда. Где будет проходить судебный процесс? товарищ этот из не из Москвы

[@bico]

а если передать домен не Россиянину, а например гражданину Китая?