Работа со звуком на практике

[UrbanRider]

Полезно спасибо. У меня сейчас нет времени попробовать. Тоже дома гитара со звукоснимателем. Интересует меня вот что:

Может ли Rakarrack изменять входящий сигнал простой гитары допустим в электро? Можно ли «иммитировать» игру на электрухе с дисторшеном? Я игрок конечно ужасный, я не знаю нот, даже по аккордам полную композицию сиграть не могу, но у меня довольно не плохо получаются свои вещи, которые я помню на память и никак не записываю, если бы можно было электро играть, я бы чего-нибудь наваял. :)

Еще раз благодарю за статью.

[phantomazz]

Блин, промахнулся — ответил ниже.

[kirsan_vlz]

Ну если у вас стоит звукосниматель, то перегруз на готовый сигнал и вешаете. Проблема в том, что в акустиках на звукосниматель идёт несколько другой звук, из-за чего после перегруза может получиться каша.
Частично решается эквализацией, может быть и компрессией (не пробовал) сигнала с гитары. Ставьте эквалайзер между гитарой и процессором, вырезайте частоты с ненужными гармониками и обработанный сигнал уже пропускайте через процессор.

[evtomax]

Мне лично не нравится перегруз Rakarrack. Предпочитаю использовать в качестве перегруза симулятор усилителя Marshall JCM900 от Simulanalog, который запускается с помощью dssi-vst или festige.

[xget]

Сам не музыкант, но спасибо!

[kirsan_vlz]

Ну и выложили бы пример записи на всём этом добре )
А вообще, не очень удобно под линуксом всем этим заниматься. Пробовал я ставить Ardour+Hydrogen+какой-то гитарный процессор+какие-то синтезаторы, всё это на RT ядре. Записываться можно, но как-то некомфортно.

[phantomazz]

То, что сделал на скорую руку пока писал статью здесь.

[silvansky]

Шумы ощутимы (от микрофонного входа). Мда, на ноуте писать без внешней карты не очень хорошо.

[phantomazz]

Ну, я сразу писал, что шумы есть. В моем случае надо просто чистить более ювелирно. Но я пока не научился убирать шум качественно и совсем. Проще, наверное, действительно купить внешнюю карту. Но чисто для себя — вполне достаточно.

[silvansky]

«Для себя» чего угодно достаточно ;)
А вообще, многие специально пишут на плохой аппаратуре чтобы получить «подвальный звук». Или пост-обработка сводится к добавлению грязи и шумов. Кстати, довольно интересный эффект можно получить с помощью несколько раз повторённого даунсемплирования и апсемплирования.

[phantomazz]

> «Для себя» чего угодно достаточно
Ну, какая-то планка все равно есть. :)

[silvansky]

> Ну, какая-то планка все равно есть. :)
Но у каждого своя ;)

[UrbanRider]

Прикольно. Шумы да допилить. А так вполне прикольно :) Саксафона не хватает, мне кажется :)

[naprasno]

в rakarrack'e есть NoiseGate, просто автор, видимо, не умеет им пользоваться.

[phantomazz]

А вы умеете? Расскажите как. Я пробовал — результат меня не устроил.

[naprasno]

Дружище, запусти в реальном времени и верти на слух ручечки. Если не устроит всё равно — тогда смени провод :) Более того, у тебя в коммутации я вижу, что system capture_1 и capture_2 оба идут в rakarrack. Возможно, один из них — микрофон. Возможно, он фонит.

[phantomazz]

Не, это просто стерео захват.

[naprasno]

Вот на моей встроенной в ноутбук звуковой карте capture_1 — микрофон, а capture_2 — line-in. С виду тоже стерео, ан нет ;)

[phantomazz]

Я бы даже привлек духовую группу. :)

[phantomazz]

Вам спасибо, что дочитали.
По сути вопросов: да, вполне себе может. Играл на полуаккустике, когда еще не было электрической.

[f0rk]

демо ждать?

[phantomazz]

Смотрите ссылку выше в комментариях.

[silvansky]

Последний раз, когда я пробовал эти штуки, jack давал сам по себе задержку в 0.1-0.2 секунды, что очень даже критично. Но данный пост вселяет надежду! Как будет время, поэкспериментирую.
ЗЫ: дома держу винду только для звукозаписи, но если получится и это в линукс перенести, то избавлюсь от неё очень быстро.

[naprasno]

% jackd -R -dalsa -dhw:0 -r44100 -p256 13:02:23
jackdmp 1.9.6
(... )
JACK server starting in realtime mode with priority 10
audio_reservation_init
Acquire audio card Audio0
creating alsa driver… hw:0|hw:0|256|2|44100|0|0|nomon|swmeter|-|32bit
Using ALSA driver HDA-Intel running on card 0 — HDA Intel at 0xfe9fc000 irq 46
configuring for 44100Hz, period = 256 frames (5.8 ms), buffer = 2 periods

[silvansky]

Хм… Попробую.

[romy4]

задержки убираются в настройках qjack регулировкой frames/period (уменьшить до 128 например) и periods/buffers (до 2-3)

[Darth_ElviS]

А нормальные нотные редакторы кто-нибудь юзает под *nix'ами?

[phantomazz]

Есть Guitar Pro, но он платный.

[UndCon]

Есть еще TuxGuitar, понимает табы от Guitar Pro.

[kirsan_vlz]

Как редактором им почти невозможно пользоваться. Одно выделение только по тактам чего стоит. Захочешь скопировать полтакта, придётся копировать весь такт, потом вставлять в новый и удалять ненужное. А если полтакта из одной партии, а полтакта из другой, то это вообще что-то непотребное.
Он приспособлен больше для показа/воспроизведения табулатур. И то, с этим тоже много неудобных моментов.

[hardex]

А Rosegarden чем не нормальный?

[prokoudine]

Какой-то странный вопрос. Пользуется ли кто-то финале и сибелусом под вайном? Или всё-таки имелось с виду наличие нативных? MuseScore есть, куда ж он денется.

[GreyCat]

О господи… Закопайте вы этот убогий Rakarrack, откройте для себя какие-нибудь адекватные LADSPA-плагины типа тех же caps или unmatched, соедините их, например, через ecasound — и будет все радикально лучше, удобнее и проще %)

[naprasno]

я, конечно, сейчас попробую, но unmatched last changes: nov 2003.

[prokoudine]

И чё? Большинство плагинов ladspa было написано тогда и с тех пор не менялось, потому что и так работает. Если прямо очень-очень надо свежак, пользуйтесб Calf(.sf.net) прямо из Git. Фан гарантирую.

[prokoudine]

например, через ecasound

Лыжи и гамак детектед :)

[GreyCat]

Может и гамак, но я до сих пор не нашел ни одно более адекватного хоста, в котором можно было бы просто привязать настройки LADSPA к MIDI-событиям.

[prokoudine]

Никогда не поздно открыть для себя волшебный мир ардура :) ardour.org/node/803

[GreyCat]

Как открыть, так и закрыть, в общем. Попробуй как-нибудь сам, пожалуйста ;)

Ardour я вполне пользуюсь, но настраивать с помощью цепочку LADSPA-эффектов — удовольствие ниже среднего. А уж тем более пытаться привязывать там control surfaces. Даже в Rosegarden это субъективно радикально лучше работает.

[prokoudine]

Хочешь сказать, что не работает? :)

[naprasno]

Для того, чтобы запустить JACK, запускать окошко с кнопкой запуск, кажется, немного неудобно. А если ещё и значениями надо поиграть, то вообще неудобно. А для мониторинга коммутации jack'a есть отличная утилитка patchage.

[i360u]

Помню как JACK мне вынес мозг при первом знакомстве с Ardour =) Зато когда разобрался — понравилось. Давно ждал эту статью на Хабре.

[phantomazz]

Примерно такие же впечатления были. Сначала вообще не мог осознать, что от мена хотят: какие к черту соединения? Потому свыкся, и даже удобно стало.

[webrover]

гитара в микрофонный вход, программный процессор… имитируете перегруз или дисторшен при помощи пьезо акустики?
ну да… для «поиграться в бирюльки» линукс хорош…
хотя я знаю проф. коллективы, которые ограничено используют программную эмуляция, но жанр позволяет, ничего серьезного таким образом делать нельзя

[phantomazz]

Раздел «Заключение» я специально написал, чтобы избавить себя от комментариев серии «ничего серьезного так сделать нельзя». Я изначально не претендовал на серьезность и не собирался зарабатывать так на жизнь.

Причем здесь «пьезо акустика»? Подключалась полноценная электрогитара.
Причем здесь ваши бирюльки и линукс? Тут скорее вопрос оборудования.

[jakobz]

Слышал много раз такое мнение, нормальных объяснений почему программная реализация перегруза так уж и хуже, чем цепь из гитары, примочек, комбаря, микрофона, преампа и того же ADC в конце.

Я понимаю что купленные за кучу кровных денюжек железки могут «звучать», понимаю что цифровые плагины далеки еще от совершенства, но все-таки принципиальное какое-нибудь есть объяснение почему в 21-м веке все еще «писать в линию» считается моветоном?

[evtomax]

Симулировать инерционность мембраны динамика комбика цифровые плагины вроде ещё не научились. А вот симуляция характеристик лампы очень даже правдоподобна.

[prokoudine]

Зачем же так толсто троллить? Ничто не мешает воткнуть гитару в GT-10, GT-10 — во внешнюю firewire-звуковуху, а её — ­в комп с линуксом. Это тоже бирюльки?

[jakobz]

m-audio fast track pro, guitar rig
/me доминирует

[Gol]

Класс! Попробую обязательно. Я раньше всё в Adobe Audition записывал, но с тех пор как на Убунту перебрался аналогичный софт ещё не искал. А тут прям кстати такой топик.

Раз уж тут делятся своими записям, зацените мою. Типа блюз, 9 дорожек, голос всё никак не запишу ибо он у меня дурацкий.

[Gol]

Ссылку забыл. Во www.g0l.ru/blog/n1434 шумов замечено не было. Перидоически ритм сбивается и гитара не строит, но эт фигня :-)

[silvansky]

Я начинал ещё когда аудишн был кул-эдитом =).

ЗЫ: если уж пошла такая пьянка, то тут псевдо-рага в моём исполнении: goo.gl/Z3Ape (ведет на last.fm). Писалась вообще очень странными методами (если интересно, могу расписать).

[Gol]

Ага, я тоже с Cool Edit начинал :-)

[evtomax]

Если поставить jack2 (jackmp) вместо jack, то можно добиться гораздо меньшей задержки и более стабильной работы. От фонового шума можно частично избавиться путём подключения гитарки через педаль с активным bypass, у меня на eeepc эффект от этого очень ощутимый :)