Comments 31
А у нас зато есть нефть, газ, куча незаселенной и неосвоенной территории и Курильские острова (грустная улыбка)…
Не смог бы жить в Японии, но по-хорошему завидую японцам — они на пике технологического прогресса, а нам до него… как до Японии задом-наперед…
Не смог бы жить в Японии, но по-хорошему завидую японцам — они на пике технологического прогресса, а нам до него… как до Японии задом-наперед…
Ложка меда в бочку дегтя. В принципе вихревые ветроэлектростанции далеко не новы (по крайней мере на бумаге), есть подобные изобретения за авторством российских ученых ( глянуть можно, например, тут — www.ntpo.com/patents_electricity/electricity_2/electricity_254.shtml ).
Основной причиной отсутствия подобных проектов у нас все-таки считаю то, что у нас нету таких жестких проблем с территорией, как у япошек. В Раше проще засеять целое поле традиционными горизонтально-осевыми ветроустановками, чем тратить неимоверные деньги на разработку и строительство инновационной ветроэлектростанции по необкатанным технологиям; слишком большой риск… Да и стоимость 1 кВт установленной мощности, почти уверен, будет выше, чем у традиционных. Вообщем, будет острая необходимость — и такое у нас построят. По крайней мере хочется в это верить.
Основной причиной отсутствия подобных проектов у нас все-таки считаю то, что у нас нету таких жестких проблем с территорией, как у япошек. В Раше проще засеять целое поле традиционными горизонтально-осевыми ветроустановками, чем тратить неимоверные деньги на разработку и строительство инновационной ветроэлектростанции по необкатанным технологиям; слишком большой риск… Да и стоимость 1 кВт установленной мощности, почти уверен, будет выше, чем у традиционных. Вообщем, будет острая необходимость — и такое у нас построят. По крайней мере хочется в это верить.
Z прекрасно это понимаю и согласен… и уж тем более ничуть не умаляю заслуги российских ученых… Просто даже то, что ими изобретено — кладется «под сукно»… и вот это обидно
Вообщем, будет острая необходимость — и такое у нас построят. По крайней мере хочется в это верить.
Авторитетные источники утверждают — нет, не построят ;)
Не удержался — вот вам ложку дегтя в вашу бочку с ложкой дегтя :)
PS А РосПил то прикрыли, судя по всему… Пришлось копию из Гуголя выцарапать.
Вы не забывайте что электростанцию нужно не только построить, но и обслуживать. На ветряки надо регулярно лазить, сами по себе они отнюдь не дешевы. Построить здание трубу — при любом раскладе дешевле, чем целое поле ветряков (проект в расчет не берем).
Сами турбины, спрятанные под землей обслуживать будет не сложнее, чем традиционные на обычных тепловых электростанциях, как я считаю.
Ну а про необкатанные технологии это вы верно говорите
Сами турбины, спрятанные под землей обслуживать будет не сложнее, чем традиционные на обычных тепловых электростанциях, как я считаю.
Ну а про необкатанные технологии это вы верно говорите
К сожалению деньги «на разработку» тратятся один раз — каждое последующее решение будет быстрее и дешевле. Соответственно, после пары таки станций, остальные они смогут клепать по типовому проекту. Вот так и идёт прогресс.
У нас зато есть проблемы с запретом на лампочки накаливания
Чиновники РФ при этом купились/продались и теперь этой сферой в РФ занимается Siemens. Да, вот так кормим немцев вместо управления длинными инвестициями в собственные разработки и производство в этой отрасли.
первая картинка напомнила SimCity
> Поток воздуха будет сжиматься и направляться по туннелю внутри башни вниз, под землю, где и будет храниться.
Насколько долго храниться? У меня есть консерва с одесским воздухом — волнуюсь, вдруг пропала.
Насколько долго храниться? У меня есть консерва с одесским воздухом — волнуюсь, вдруг пропала.
Таких проектов целая куча в научно-познавательных журналах. Абсолютное большинство не уходит в развитии дальше, чем макет.
«нановодой»??? Что то мне подсказывает, что приставка нано- скоро станет международным символом распила (если это не кривой перевод). Зачем хранить сжатый воздух под землей превращая его в нановоду с ванадием.
Вы знаете, даже не кривой перевод. В оригинале:
(http://www.zenasystem.co.jp/en/wind-tower01.html)
Но вот что имелось в виду — вопрос интересный.
This system uses vanadium concentrated solution diluted with nano water and pure water. There is no risk of fire nor chemical injuries.
(http://www.zenasystem.co.jp/en/wind-tower01.html)
Но вот что имелось в виду — вопрос интересный.
Да уж, загадка на самом деле — чем собственно создатели башни намерены снимать с низкоскоростного потока энергию и где хранить ее?
Все размышления о ванадии и «нановоде» навели меня на два возможных решения.
Либо в конструкции электростанции намерены использовать многоступенчатые турбины сверхнизкого давления, но тогда хранить энергию придется уже после преобразования в электричество. Вернее всего можно будет это сделать в супермаховиках — технология известная, обкатанная. Сделать маховики можно из утяжеленной металлом (ванадий?) углепластиковой ленты. Что же касается воды и «нано» — возможно, японцы планируют поместить супермаховик (меняющий свою скорость после раскрутки крайне медленно) в сосуд с жидкостью, вместо вакуума и сохранять дополнительную энергию во вращающемся потоке, который смачивает материал самого маховика? Ведь выражение «dilute» можно перевести в переносном смысле еще и как «смачивать, растворять, соединять с жидкостью». Получится такой супермаховичина из тончайшей прочной микросетки, на которой силами поверхностного натяжения будет удерживаться дофига воды — неважно, «нано» она или обычная. Такой маховик не нужно будет крутить слишком быстро — инерция потока воды запасет достаточно энергии, но при этом непонятно, что делать с трением жидкости в погранслое о стенки технологической камеры.
Второй вариант — использовать сам поток воздуха, сжатый и ускоренный, для получения непрерывного закольцованного потока большой массы утяжеленной (нанопрепаратом ванадия? по принципу жидкого феррита?) жидкости. Инерции у такого потока, бегущего в своем круглом бассейне, будет предостаточно, и он сможет сам крутить уже куда более простую гидротехническую турбину для малых скоростей. Но для осуществления такого разгона нужна эжекторная система, причем рассчитанная на работу в серьезном диапазоне скоростей и двухфазная (газ-жидкость). Такая система — будет явным ноу-хау.
Что ж, посмотрим… Если японцы сумеют сделать то, что обещают — вряд ли принцип действия установки долго удержится в тайне…
Все размышления о ванадии и «нановоде» навели меня на два возможных решения.
Либо в конструкции электростанции намерены использовать многоступенчатые турбины сверхнизкого давления, но тогда хранить энергию придется уже после преобразования в электричество. Вернее всего можно будет это сделать в супермаховиках — технология известная, обкатанная. Сделать маховики можно из утяжеленной металлом (ванадий?) углепластиковой ленты. Что же касается воды и «нано» — возможно, японцы планируют поместить супермаховик (меняющий свою скорость после раскрутки крайне медленно) в сосуд с жидкостью, вместо вакуума и сохранять дополнительную энергию во вращающемся потоке, который смачивает материал самого маховика? Ведь выражение «dilute» можно перевести в переносном смысле еще и как «смачивать, растворять, соединять с жидкостью». Получится такой супермаховичина из тончайшей прочной микросетки, на которой силами поверхностного натяжения будет удерживаться дофига воды — неважно, «нано» она или обычная. Такой маховик не нужно будет крутить слишком быстро — инерция потока воды запасет достаточно энергии, но при этом непонятно, что делать с трением жидкости в погранслое о стенки технологической камеры.
Второй вариант — использовать сам поток воздуха, сжатый и ускоренный, для получения непрерывного закольцованного потока большой массы утяжеленной (нанопрепаратом ванадия? по принципу жидкого феррита?) жидкости. Инерции у такого потока, бегущего в своем круглом бассейне, будет предостаточно, и он сможет сам крутить уже куда более простую гидротехническую турбину для малых скоростей. Но для осуществления такого разгона нужна эжекторная система, причем рассчитанная на работу в серьезном диапазоне скоростей и двухфазная (газ-жидкость). Такая система — будет явным ноу-хау.
Что ж, посмотрим… Если японцы сумеют сделать то, что обещают — вряд ли принцип действия установки долго удержится в тайне…
Ну все таки от электростанции требуется выдавать постоянную мощность, а ветер таким свойством не обладает.
Я думаю что именно поэтому они сделали какой-то еще «накопитель»
Я думаю что именно поэтому они сделали какой-то еще «накопитель»
Интересно, в первую очередь, каким образом японцы намерены избавиться от потерь на завихрения и изменение плотности при сжатии потока и направлении его в подземные трубопроводы по такой сложной траектории? Посчитайте сами: поток будет тормозиться при заворачивании вниз по радиусу максимум в 1/2 поперечника башни (судя по схеме). Какие там будут потери при такой маленькой скорости и общем угле поворота в 90 градусов? Спросите физиков, занимающихся самолетами с вертикальным взлетом и посадкой — они вам все об этом расскажут.
Второй момент — сжатие в трубопроводах перед турбинами (если там будут турбины) — тоже не последний по потерям процесс, он один, при неоптимальном проектировании, способен съесть добрую треть КПД любой газодинамической установки.
Третий камень в огород японцев — если улавливать ветер с разных направлений, скорости потоков в общем коллекторе будут разными, следовательно мы будем иметь не коллектор потока, а вихревое гнездо. Как бороться с вихрями при смешении многих десятков потоков в одном канале — вопрос конечно интересный…
Второй момент — сжатие в трубопроводах перед турбинами (если там будут турбины) — тоже не последний по потерям процесс, он один, при неоптимальном проектировании, способен съесть добрую треть КПД любой газодинамической установки.
Третий камень в огород японцев — если улавливать ветер с разных направлений, скорости потоков в общем коллекторе будут разными, следовательно мы будем иметь не коллектор потока, а вихревое гнездо. Как бороться с вихрями при смешении многих десятков потоков в одном канале — вопрос конечно интересный…
Мне кажется, что если они уже что-то придумали и собираются делать — то эти моменты уже давно должны быть просчитаны и улажены.
Мне кажется, (по картинке), что улавливать будут с одного направления в один момент времени — т.е. какие-то управляемые задвижки. А, вот, как его сжимать и транспортировать к турбинам…
Нановода…
Кто то должен был вспомнить…
На схеме не обозначены фильтры Петрика, которые играют не малую роль в проекте. К примеру, без них сражатый вихревой поток не может кристаллизоваться в нановоду, так как в атмосфере всегда содержатся микрочастицы пыли и прочих газов вступающих в реакцию с ванадием, тем самым понижая КПД станции.
Недолго осталось)
Судя по иллюстрации, у башни высота поглощения ветра всего в два раза больше, чем у простого ветряка.
Где здесь замена целого поля ветряков?
Нано-вода, ванадий, ага. Сейчас, инвесторов привлечём, акции продадим и хлоп!
Где здесь замена целого поля ветряков?
Нано-вода, ванадий, ага. Сейчас, инвесторов привлечём, акции продадим и хлоп!
Sign up to leave a comment.
В Японии будет построена крупнейшая ветряная электростанция